Хотел купить Мишелин Альпин , но ее на "сейчас " не было в наличии , а так как мне срочно надо было менять резину - купил вот такую себе

http://www.gommeblog.it/wp-content/u...kian-WR-D3.jpg

Да, выбор был долгим:).
Интересно почему Матадор? Мне рекомендовали Дебицу но вот тоже почему-то остановился на матадоре и уже заказал.
Вопрос вот в чем-может достать где-то тавро-диски и одеть на них резину чем бортировать каждый сезон по новому, как лучше?

А вы посчиайте все перебортировки и балансировки 2 раза в год, посмОтрите.

я об этом думал - денёг нефатило!:(

Я тоже думаю когда деньги закончатся, что делать буду а делать еще много нужно...Мне что-то железные диски-бублики не нравятся а как вот эти?

Проездил прошлую зиму, очень даже неплохо
Для таврии то что надо, на свои деньги - зачот!

Плюсы: Гребет на укатаном снегу, один раз даже на ручнике умудрился тронуться :)
Минусы: Шумная, устойчисость после 80 кмч никакая

И на такие смотрел...
НУ....Эт может на лето! Пока напряг!

что за боты всякую куйню пишут....

Кто юзал Fulda KRISTALL MONTERO 3 ?

Я, и продолжаю юзать. Вторая зима. По результатам первой зимы, очень доволен.

Единственный недостаток этой резины, её нет в тавроразмере, есть тока минимальный размер 165/70R13. У кого стоят подкрылки может подзатирать.

Точно нет нашего размера o_O, от беда, я и не заметил. Наверное в 165-ой фигово будет, а я так запал на эту резину...

А на зиму лучше Уже, а не ширее...

С подкрылками будет подтирать. Без них, как у меня, ничего не затирает.

Блинн, теперь не знаю что и делать, опять придется что-то выбирать, не зная что. Эх...

Если чесно, исходя из моего опыта, то заметной разницы меж 155 и 165 по сплешпланированию не заметно.
Недостаток 165/70 чуть больший расход бенза, хуже отзывчивость на руле, но я не шумахер оно мне не надо, зато плюсоф масса:
- комфортно, все ямки, наледи проходятся мягко,
- не гнёт диски на ямах,
- сильно снижено появление грыж,
- сцепление на укатанном снегу и чистом асфальте лучше (на льду одинаково или разницы практически не чувствовал).

А кто слышал про Fulda KRISTALL MONTERO 2 ? По логике она хуже KRISTALL MONTERO 3.

Наши на ней катались, хвалили, и размер наш был. Сам её хотел взять, но тут третья вышла, её и взял.
Есно вторая немного хуже, состав резины у третьей получше и нарезка ламелей в третьей в 3D.

хуже... а что делать если третей нет в нашем размере, придется эту брать

Тоже таким страдал... Из подмеченного - расход топлива таки выше. У мены на загороде аж на 2 литра на сотню. Остальное - в пределах погрешности измерений. Правда сравнивалисть БЦ-2 165\70-13 и БЦ-10 155\70-13. И та и та не гнет диски, и та и та гребет в снегу и укатанном снегу.
О! Вспомнил! БЦ-2 очень шумная. Ставил на перед и на зад - всегда слышно, где она стоит.

а тут пишут что есть наш размер:
http://avtocity.com.ua/shop/search/t...68-Fulda/0/0/0

Ого! Мне к тёще 250 км и расход вырос тока на литр, это ~0.4 литра/100

Ну таг бегом звоните, выясняйте. Может уже стали выпускать, а может ошибка на сайте. Год назад завод этот типоразмер не выпускал.

Да, мне к тёще 420 км и увеличение расхода ощутимо ударило по карману.

К стати, в 2010 году купил Зимнюю резину с пониженім сопротивлением качению. Так вот на ней зимой расход упал на 1 литр на сотню против летней БЦ-43. Вот так-то...

У меня была ВС-11 155/70, расход был как и ща на Фулде третьей 165/70.
Потом был Ханкук Н720 155/70, на литр меньше ело в сравнение с Фулдой.
Ща летняя Ханкук К715 165/70, на литр меньше ест в сравнение с Фулдой.

Эта сверка на дистанции 254,3 км.

ЗЫ: Забыл добавить, с Ханкуком сверялось дважды этой весной и ща осенью.

Вот уж не знал, что у кого-то автомобиль, как и у меня, віполняет очень узконаправленную работу. У меня тоже 90% пробега происходит на одном и том же маршруте. Вспомнил про ВС-11 - резине, которой "стёр" 5 колес (одно не совсем, сейчасн а запаске). Пока ездил на ней - думал, что всё нормально. Потом мне попалась пара полуизношеной Мишлен Єнерджи. И тогда я понял, что такое хорошая резина: тихая, мягкая, рулится и тормозит на "отлично". На мокром и в дождь на голову выше ВС-11. И при этом не изнашивается. Расход на этой мягкой тихой резине такой, как на перекачанной для экономии ВС-11. Но при этом ВС-11 трясет и шумит. И еще, как отличный бонус, старая Мишлен Энерджи до сих пор ровная и хорошо балансируется, а ВС-11 с полустертым протектором уже "идет винтом" и требует больших грузов для балансировки.

Да, 90% пробег трасса. По-этому на ВС11 откатал всего месяцев 6-7 (не помню точно) продал. Обулся в боль-мень нормальные тапки и сразу почувствовал разницу.
Так как трасса не город, то к резине отношусь серьёзно. По-этому выбрал зимку по соотношению цена-качество третью фулду в 165 размере.

Вот незадача, на складе оказалось две зимних резины не знаю брать эти а потом докупить остальные две.Слышал, что многие на передок ставят зимнюю а сзади оставляют как у меня стоит BC 11. Пойдет такой вариант?

Здоровье ваше - вам решать!

Став всі чотири або жодного, тому що в поворотах, або коли одне з передніх коліс наїзджає на якусь перешкоду чи просто газ скинув, то зад різко починає доганяти перед, і зробити в цій ситуації окрім як нажати на тормоз дуже важко. В мене були такі випадки що на рівній дорозі на малій швидкості зад починав доганяти перед.

Тесть ездит на Росаве бц десятой, доволен в целом. На снегу ведет себя неплохо, так как у нее глубокий протектор. В гололед наблюдались проблемы и небольшой занос, шумит чуть выше среднего - но для зимней липучки это норма. По сочетанию цена/качество в своем классе оч хороша.

Матадор Кордиант (Россия) юзаю уже третий сезон,ток без шипов,и одну херню впорол что взял 175,надо было уже брать,а то машинке как то тяжеловато ехать по каше

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ !!!

Нужно все четыре. На КРАЙНИЙ случай - на заднюю ось.

гавно редкосное.
задолбали боты

Да ладно. Если ездить в деревне да не по трассам и городам с трафиком, то за свои деньги - очень достойно. У меня такая на Таврии. Я на ней в деревне рассекаю и в райцентр выскакиваю. Хотя на Ладе, на которой по Киеву и по трассе мотаюсь зимння Хаккапелитта от Нокиан.
На каждый запрос - свой ответ. Главное - не перепутать, где что важнее: безопасность или цена.

я наверное что то перестал понимать. открыл первый попавшийся магазин

Rosava BC-10 155/70 R13
Цена за 75Q п/ш 362 грн.

Matador MP-52 Nordicca Basic M+S 155/70 R13
Цена за 75T 362 грн

Sava Eskimo S3 155/70 R13
Цена за 75Q 358 грн

совсем чуть чуть дороже кумха и барум, по 383 грн

так что это за извращенный мазохизм, при нормальном выборе в заданом ценовом диапазоне, выбирать самое дерьмовое?

как только купил таврон , сзади стояли БЦ 10.Я их снял и поставил на прицеп.

Когда я искал зимнюю резину, БЦ-10 была вполовину дешевле Савы. А остальные вобще в продаже не встречались.
Сегодня таки да, покупка белоцерковского Г выглядит по меньшей мере сомнительно

Предложили Sava Eskimo S3, кто юзал такую подскажите, нормальная резина или нет?

НАсколько я знаю, эта модель уже очень древняя. К тому же лет пять назад она в тестах уже не выглядела хорошо. ИМХО, если для города, то лучше что-то более именитое (смотреть тесты), а если на село, то пойдет. Главное - не гарцевать.

Спешу поделитья впечатлениями:
Несколько дней юзаю недавно обутый матадор!
Тихо,мягко. Остальное зима покажет!:D

Ну вообще то надо для города, и на рыбалку катаюсь целую зиму :)

Если Эскимо С3+ - то может и древняя, а в тестах АДАК 2011 года в списке рекомендуемых. Сам-же обул уже больше месяца назад. По зимним показателям пока не скажу, а вот сейчас она показала себя тихой, комфортной резиной. Единственный пока минус - на скорости машину покачивает, немного задница виляет. Может с холодами это пройдет ибо резина зимняя.

Сейчас глянул. Тесты 2012 года, оценка - "удовлетворительно".
http://www.adac.de/infotestrat/tests...&recordId=2698

А как там этот тест смотреть, и што это такое?

все чепуха.

Можете выучить немецкий или воспользоваться ппереводчиком.

Вы очень сильно ошибаетесь. Откатано 4 сезона, снег, гололёд, дожь. В любую погоду она не подводила. Застрял один раз и то по своей глупости, за свои деньги это очень хороший выбор, насколько я помню концерн гудиер. Сейчас поставил Фулду кристал Монтеро 3, посмотрим как она.

Так как два колеса не захотел брать то жду прихода четырех.
Но тут мне предложили вот такое- Есть в этом размере: Неоман, Фулда, Гудиер,
остаток от 5 мм, цена 300 грн колесо.
Что-то мне подсказывает что для зимней резины остаток маловат будет или ошибаюсь и стоит что-то из брендов выбрать?

Минимальный остаток зимней резины, когда она еще пригодна к эксплуатации, 4 мм.
Вот и смотри сам, адекватна ли цена за 1 мм протектора свыше этого минимума.
Если уж совсем по-простому, то возьми цену нового колеса и глубину протектора, вычти эти самые 4 мм остатка и посчитай, сколько стоит "ездовой" 1 мм. Отсюда и пляши. И не забыть про нежданчики типа "колесо повело винтом и теперь его фиг отбалансируешь".

Я тоже присматривал БУ ! Народ на форуме отговорил! (спасибо)
Брать токо новое!! Не экономьте на резине! ВЫ не магнитолку покупаете! А свою безопасность!:blea:

Зимова резина має бути свіжа, тому що чим старша резина тим вона більше дубіє на морозі.

Никак не могу выбрать: Sava Escimo vs Satoya Samurai...
Знающие, подтолкните:)

Sava Escimo

У них совсем разный протектор. Если колесить только по городу, то можно и Саву взять.
Или, за те-же деньги сколько стои Sava, можно взять Сатою + зашиповать хорошим шипом по 100грн./колесо - получите вездеход.

Уж лучше тогда в Ашане за 344 грн взять Сатоя Самурай или БЦ-10. Они хотя бы новые, с протектором. А 5мм для зимы ИМХО очень мало. Тем более, что тем колесам наверное лет и лет...

А поделитесь контактами шиповщика?:)

От предхоза достался коплект зимней резины на дисках:
- пара Амтела шипованного и пара Пирелли .
- что куда лучше поставить ?
Предхоз шиповку юзал на передней оси , а Пирельку - на задней.
Сегодня общался на эту тему со знакомым таксёром , он советует наоборот поставить . Мотивирует тем что рулем почти всегда можно вырулить , а если задняя ось в занос сорвется , то - пипец.

З.Ы. На Таврии у меня был комплект Мишлен Альпайн (без всяких там шипов) и таких вопросов не возникало .

Шипы назад.

ездил в таком варианте, шипы впереди были рулем, ты вырулиш, только если переду будет за что хвататься )

Шипы на зад. Однозначно.

Если их поставить на перед, то, если понесет зад, не вырулишь, даже если им будет за что хвататься.

Без знаков препинания понять сложно. Подозреваю, что Kelvin агитирует за то, чтобы на Таврии на зиму лучшую резину ставить на перед. Если так - то его мнение ошибочно. Колеса, которые могут зимой обеспечить лучшее сцепление с дорогой, нужно ставить на заднюю ось.

теоретик? ))

если бы у меня шипы стояли сзади, а не спереди, позапрошлой зимой я бы торчал боком в столбе ))

в варианте: шипы сзади, не шипы спереди. зад не обгоняет перед, проверенно :)

шипы сзади, при отсутствии их спереди, нафиг не нужны )

но лучший вариант шипы по кругу ;)

здрасти приехали, передний привод, всетаки. зад выравнивается добавлением газа и вот тут как раз важно что бы колеса уверено за что то зацепились и выволокли машину. а если зад начинает уходить, а колеса передние у тебя просто шлифуют лед то исход очевиден )

P.S отъездил и на заднем приводе и на переднем.

Практик. Начинал в 2001 году тоже с одной пары зимних колес, будучи уверенным, что передний привод едет туда, куда смотрят колеса, что он управляется гадом и прочая, и прочая, и прочая.... Ехал в село 400 км. Был гололед. Ехал 12 часов, потому, что по достижении скорости 40-45 км/ч зад начинало мотать, а машину ловил в каждом повороте. Один раз развернуло на своей полосе. Два раза финишировал на обочине в сугробе, два раза в повороте раскручивался волчком и один раз не смог погасить "эффект хлыста". Назад ехал, переставив зимние колеса на зад. Доехал за 8 часов, не поменяв ни одного памперса.

Вы себе думайте, а я себе знаю.


отсюда:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/m...508fa39550651/
С милицией договориться можно, с законами физики – нереально.
Ими только можно научиться пользоваться.
Если у вас остались шины с прошлого сезона – лучшую по состоянию пару покрышек ставьте НА ЗАДНЮЮ ОСЬ автомобиля, вне зависимости от типа его привода. Это не обсуждается. Самое страшное, непредсказуемое и "непобедимое" для подавляющего большинства водителей, даже профессиональных не говоря уже про проффесиональных - это срыв задней оси, который как правило заканчивается на встречной полосе или в другом участнике дорожного движения.
Не испытывайте судьбу.
Если нет возможности поставить все четыре новые зимние шины -
лучшую пару покрышек ставим НАЗАД.

тоесть сзади была летняя? )

а что это меняет? 10 лет назад ВС-11, БЦ-43 и многая другая резина, которая сегодня "летняя" позиционировалась, как "всесезонная". На ней и ехал. В качестве "зимней" была БЦ-2.
Речь о том, что колеса, обеспечивающие лучшее сцепление, нужно ставить на заднюю ось. На передке и так рулем почувствуешь предел сцепления. А зад срывается всегда неожиданно.
Если спереди резина лучше, то больше шансов выйти задом за предел сцепных свойств. А если спереди резина хуже, то её предел почувствуешь рулем и просто не попадешь в ситуацию, когда зад срывается и всё пропало.

Ага. Перед тобой тормозит машина, ты, естественно, тоже тормозишь - далее несет зад твоей машины, и ты газуешь кому-то в жопу?:wall:
Однозначно, лучшую резину только на зад вне зависимости от привода.

При сносе задней оси из-за худшего сцепления с дорогой памперс меняют даже профессионалы и только суровые Тавроводы продолжают твердить "газом все вытянем"....
Всем, кто верит в "привод передний, а значит и лучшую резину туда": ну почитайте вы, наконец, тесты от ЗаРулем, послушайте, что говорит тот же Мочанов, а не несите чушь, которая представляет реальную опасность для тех, кто в нее поверит.

Посмотри мои сообщения, я описывал неоднократно. Если кратко, то хорошая резина.

Ну вот откуда инфа, что модель выглядела не хорошо именно в тавроразмере? Ссылочку давай, а то один треп получается. Я уже неоднократно давал ссылку на тест зимней, вот еще раз даю, делайте выводы сами http://www.topof.ru/tests/magazine/A...elt/2007-09-29

Камрады спасибо всем кто высказал свое мнение .
Уточню инфу по шинам , вчера я не совсем верно её озвучил , сори.
В наличии имеем : пара Satoya Samurai и пара Pirelli Winter , последние с шипами.
Обе пары зимние , остаток протектора не менее 8мм.
Ставить шипы на зад или на перед ?

З.Ы. Какого поведения ожидать от шиповки на сухом асфальте , снег то пока еще не выпал ?
Стоит покупать еще одну пару зимней резины(без шипов) , а шиповку устанавливать только на период гололеда ?

Бл"№ть! Никогда не ставьте шип не шип на разные оси и вообще разную резину на оси ЗИМОЙ!
И себя и людей угробите.

Дык че , тогда лучше будет : ошиповать и вторую пару , или наоборот повыковыривать шипы ?

Если в той резине есть для шипов отверстия, то ошипуйте. Вытаскивать шипы не надо.

Отверстия под шипы и на Сатойе имеются.
А по сухому асфальту , чего от шиповки ожидать ?

Тогда лучше ошипуй, а еще лучше найди пару одинаковую. Зимой резина по всем осям должна тормозить одинаково.

Ошипуй Сатою, и будет тебе щастье!

А б/у есть нормальная резина где то в днепре? Кто может подсказать?

Нет. Бери лучше не дорогую, но новую. Сатою Самурай, например. Будь патриотом, поддержи отечественного производителя!

вижу что собрались одни чукчи-читатели )) пороху не нюхавшие :-D


приглашаю, как снег выпадет хороший, в днепр, на тест драйв ;)
поедем на площадку и там сразу и увидите-попробуете-почувствуете как оно ездить на разно-парной резине и с шипами на разных осях :)

ладно, хватит традиционных холиваров :wall:

скоро зима :yahoo:

угу, вот как под стол пошел - с тех пор только пешком и хожу, машину только на картинках видел

А ехать куда-то, чтобы там убиться/покалечиться - это уж увольте. Пригласи лучше теоретика-Мочанова, он человек более азартный может и согласится. Откроешь ему глаза на технику вождения, а то он, как и мы-чукчи, думает, что лучшую пару колес надо на зад ставить.

За компанию еще вот этих теоретиков позови-просвети.

Еще для пущего резонансу неплохо было бы теоритиков-франзуциков из Мишлена научить уму-разуму, но, боюсь, так далеко не приедут.

от вы странные ) а вас что тут убеждаю что надо летнюю с зимней ставить? или что на летней ездить? началось с: ставить шипы наперед или на зад, замете резина и та и та зимняя только одна пара шипованная, вторая нет.
вот отсюдова и давайте продолжать.

шипы сзади бессмысленны ))

Вопрос не в том, куда шипы ставить, а в том, куда ставить зимой резину с лучшими характеристиками. Поскольку в Украине на большинстве территории зимняя погода больше подходит для шипованной резины, то резонно предположить, что шипованная резина в большинстве случаев будет иметь лучшие характеристики, чем не шипованная. А поскольку лучшую резину нужно ставить на заднюю ось, то резонно предложить ставить шипованую на зад, а не шипованную на перед. Вариант зимння+летняя приведен для иллюстрации процесса. Конечно, на зимней+зимней ехать во сто крат лучше, никто ж не спорит.
У переднеприводных машин центр тяжести находится очень близко к передней оси. Поэтому очень важна стабилизирующая роль задних колёс. Они, как оперение стрелы, направляют машину центром тяжести вперед. Если задние колеса теряют контакт с дорогой, машина перестаёт управляться и начинает хаотическое вращение вокруг центра тяжести. Напомню, что он находится близко к передней оси (где-то в районе кулисы), поэтому стабилизировать машину за счет тяги передних колес, из-за малого расстояния между центром тяги и центром тяжести, очень сложно.
Поставив лучшие (не летние-шипованные-зимние... а именно лучшие, относительно двух других) колеса на заднюю ось мы увеличиваем стабилизирующую способность задней оси. Да, в таком случае, теряем в проходимости и разгонной динамике. НО, мы ведь чувствуем, когда передние колеса приближаются к грани сцепных свойств и, имея голову на плечах, не переходим эту грань. ДА, на худших колёсах эта грань ниже, НО зато мы можем быть уверенными, что машина всегда будет стабильной и переднюю ось не начнет сносить "вдруг".
Да и с торможением на зимней дороге лучше иметь запас сцепных свойств именно сзади, а не спереди. Хотя тут многие обращают внимание на лучшую эффективность именно тормозов передней оси, стабилизирующее свойство задней оси даже важнее. Передняя ось у переднеприводного автомобиля и так более нагруженная, поэтому, если начался юз, значит водитель ошибся где-то раньше. Задняя ось нагружена меньше. При торможении она еще больше разгружается. Таким образом, вероятность заблокировать задние колеса существенно вырастает. А заблокировав задние колеса мы получаем ту же стрелу без оперения - автомобиль теряет управление и стремится развернуться центром тяжести вперед (начинает вращение).
РЕЗЮМЕ: поставив лучшие колеса на перед мы получаем иллюзию улучшения потребительских качеств автомобиля. Из-за того, что автомобиль "лучше едет" водитель склонен переоценить возможности машины и в других дисциплинах. В результате многократно возрастает риск потери контроля над машиной. Поставив лучшую резину на зад мы получаем иллюзию ухудшения качеств автомобиля, что заставляет ехать более аккуратно и существенно отодвигает риск потери контроля, поскольку стабильность поведения машины на самом деле улучшается. Этого может как раз хватить, чтобы не вылететь на встречку или не финишировать в сугробе.
По сухому асфальту или при температуре -20 и ниже шыповку нужно ставить на перед, тк в таких условиях она почти наверняка проиграет арктическим "липучкам" по сцепным свойствам.

А про Барум Полярис 3 чо молчите? Никто не пробовал? Вроде на четвёртом месте, после премиум марок. Я вот подумываю взять.

мне второй не понравился, третий не пробовал.

но по тому же тесту туже саву лучше брать )

та сколько той зимы? экономь.

Да, блин, ничего общего, кроме названия "зимняя" у шипованной и не шипованной резины на льду нет. Разница в сцеплении колоссальная. А жопу машины держит не название резины, а сцепление с дорогой.

В общем, я вижу смысла доказывать что-либо нет, т.к. "я наездил много, все попробовал и прочувствовал" и никакие аргументы тут не помогут.
Вот только не надо свое мнение, идущее в разрез с мнением профессионалов, навязывать остальным, т.к. это просто-напросто опасно для этих самых остальных.


Я вот, к примеру, не одну зиму ездил вообще на ВС-11, т.к. ездил очень мало, а денег было жалко. Просто знал, что резина говно и корректировал стиль вождения с учетом этого факта. Но это ведь не повод на каждом углу кричать "в жопу зимнюю резину, на летней можно отлично ездить, я лично проверял. А все, кто агитируют за зимнюю просто не шарят", правда?

Мля , сегодня услышал инфу что шипуют вроде только новую резину :(
То е так ?

Мне говорили, что старые покрышки шипуют, но знающие мастера не рекомндуют, т.к шипы держаться не будут, потому что посадочные места под них правильно отчистить не получится

лет 10 назад видел фотку зашипованной БЛ-85... Шипуют всё. были бы деньги...

Сколько примерно обойдется зашиповать колесо ?

З.Ы. Знал бы я раньше о таких особенностях , успел бы продать нешипованную пару Сатойи и купить пару новых зимних скатов под шип.
Теперь головняк:(

В Харькове ошиповка одного колеса хорошим! шипом стоит примерно 100 гривен.
ЗЫ Видел на авторынке ошипованую резину, без слез не взглянешь. Такое впечатление, что шипы сделаны из жести.

На прошлой неделе шиповал по 1 грн/шип .
На покрышке 15 диаметра насчитали 110 штук

Не ломай голову. Шипуй. На сколько хватит, на столько и хватит.
200 грн, тоже мне бапки ;-)

Нет, не так.
Тот мастер у которого шиповался я, даже берется шиповать уже ранее шипованую резину с остатком протектора 5мм., высверливая отверстия под шипы в новых местах Но это фанат своего дела, перед тем как взяться он сначала внимательно изучает каждое колесо. Не каждый возьмется за такую работу.

пощупал вчера саву эскимо в магазине, понравилась )) а уж в сравнении с россавой.... просто верх совершенства ))

Не щупать надо, а обувать. Все 4;-)

у меня гиславед НФ5 шипованый, так что пофиг :D

Ребят, подскажите, зиму думаю брать. Ща маюсь фулду или Саву???
А что означает + у Савы и 2 у фулды.