ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Установка ГБО самостоятельно (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=34151)

Олег таврия 1994г.в. 04.09.2013 14:17

задам все таки вопрс! для ГБО таврии 1.1 какой меситель лучше,верхний,нижний,или врезка,и розтолкуйте почему

HarleyDavidson 04.09.2013 14:23

Цитата:

Сообщение от Олег таврия 1994г.в. (Сообщение 2434656)
задам все таки вопрс! для ГБО таврии 1.1 какой меситель лучше,верхний,нижний,или врезка,и розтолкуйте почему

ИМХО
Нижний смеситель вообще не знаю, зачем придуман, даже не видел ни у кого лично. Вообще не понимаю, как он работает
Врезка наиболее точно моделирует собой работу карбюратора на бензине, то есть топливо попадает в промежуток между воздушной и дроссельной заслонками. сохраняется функционал подсоса. Но сложно в установке
Верхнюю заслонку очень любят установщики, потому что ее, по сути, и устанавливать не надо. просто и как-то работает

Олег таврия 1994г.в. 04.09.2013 14:55

у меня стоит врезка,ну как бы сложного ничего нет в установке, но вот читал здесь что верхняя проставка это классная вещь,вот и думаю может ее втулить

HarleyDavidson 04.09.2013 16:30

Цитата:

Сообщение от Олег таврия 1994г.в. (Сообщение 2434707)
у меня стоит врезка,ну как бы сложного ничего нет в установке, но вот читал здесь что верхняя проставка это классная вещь,вот и думаю может ее втулить

поставь. ставится за 20 мин без снятия чего-либо

Buzyan 04.09.2013 16:33

Цитата:

Сообщение от Олег таврия 1994г.в. (Сообщение 2434707)
у меня стоит врезка,ну как бы сложного ничего нет в установке, но вот читал здесь что верхняя проставка это классная вещь,вот и думаю может ее втулить

Вот к Изибиту и обратитесь у его самые малые цифры по расходу как он скажет так тому и быть.

porsche1984 05.09.2013 17:57

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson (Сообщение 2434662)
ИМХО
Нижний смеситель вообще не знаю, зачем придуман, даже не видел ни у кого лично. Вообще не понимаю, как он работает
Врезка наиболее точно моделирует собой работу карбюратора на бензине, то есть топливо попадает в промежуток между воздушной и дроссельной заслонками. сохраняется функционал подсоса. Но сложно в установке
Верхнюю заслонку очень любят установщики, потому что ее, по сути, и устанавливать не надо. просто и как-то работает

несоглашусь!установщики любят врезки по причине увеличения дохода!так как поставить гбо хоть с врезкой хоть с камфоркой цена у гбошников одна,но два штуцера врезки стоят 15-20грн,а камфорка 80-150грн.а потратить время на демонтаж карба и врезку-максимум +20мин!
теперь что касаемо теории-но моей чисто субьективной-
1)может и были но не разу не слышал о врезках на приезжающих машинах с европы!ни брс ни другие конторы не ставят врезки-только смесители и под каждую марку,модель ,обьём мотора у них есть свой ВЕРХНИЙ СМЕСИТЕЛЬ
2)с камфоркой характеристики карба ухудшаются на бензине в виду уменьшения количества подачи нужного обьёма воздуха,а на врезках эти характеристики ухудшаются в разы-потому как обьём дифузора сам по себе уменьшается ,но и кроме того врезка начинает мешать правильному смесеобразованию в самом диффе карба на бензине
3)врезку настроить сложнее-начинаются игрища с камерами какой больше какой меньше "давать",камфорка же более неприхотлива в настройках
4)угондошиваем карб непредвиденными для него "дырками" со временем врезки расшатываются и идёт подсос воздуха,если часто к ним лазить(а бывает разное)то на первом снятии резба "подвинется "на олну-другую нитку а после пятого снятия и закручивания-врезка просто выпадает в карб!и начинаютя игрища с холодными сварками и герметиками!
вообщем я не нахожу ни одного + у врезок!
если так всё "круто" с врезками почему бы не тулить их в инжектор на 1-ом поколении сразу в коллектор возле форсунок как на 4-ом поколении?

porsche1984 05.09.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson (Сообщение 2434805)
поставь. ставится за 20 мин без снятия чего-либо

да только ещё маклобан сверлить отверстием на 18 и если он железный то не сильно приятно!

HarleyDavidson 05.09.2013 18:47

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 2435952)
несоглашусь!установщики любят врезки по причине увеличения дохода!так как поставить гбо хоть с врезкой хоть с камфоркой цена у гбошников одна,но два штуцера врезки стоят 15-20грн,а камфорка 80-150грн.а потратить время на демонтаж карба и врезку-максимум +20мин!

пожалуйста, сними на видео, как ты за 20 мин врежешься в карб с установкой-снятием. даже даю полчаса. и выложи сюда
иначе позволь считать тебя балаболом

porsche1984 05.09.2013 19:02

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson (Сообщение 2435979)
пожалуйста, сними на видео, как ты за 20 мин врежешься в карб с установкой-снятием. даже даю полчаса. и выложи сюда
иначе позволь считать тебя балаболом

словами бросаться не нужно и много себе позвалять так же.отрезок времени был указан именно на врезку,ввиду того что при установке любой из форм смесителя кастрюля уже снята,а карб прикручен на 4-гайки,если нет толкового инструмента и вы до сих пор крутите рожковыми-то добро пожаловать к флинтстоунам!я снимал,разбирал ,промывал карб 08 за 35 мин!а вам открою страшный сикрет-купите шуруповёрт на аккумуляторах и дело пойдёт веселее!
P.S. не стоит быть столь придирчивым к времени а то складывается мнение что сэкс с любимой у вас расчитан по минутам!:) (видео снимать ненужно!:))

HarleyDavidson 05.09.2013 20:08

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 2435994)
словами бросаться не нужно и много себе позвалять так же.отрезок времени был указан именно на врезку,ввиду того что при установке любой из форм смесителя кастрюля уже снята,а карб прикручен на 4-гайки,если нет толкового инструмента и вы до сих пор крутите рожковыми-то добро пожаловать к флинтстоунам!я снимал,разбирал ,промывал карб 08 за 35 мин!а вам открою страшный сикрет-купите шуруповёрт на аккумуляторах и дело пойдёт веселее!
P.S. не стоит быть столь придирчивым к времени а то складывается мнение что сэкс с любимой у вас расчитан по минутам!:) (видео снимать ненужно!:))

спасибо, но мне третий шуруповерт не нужен
у меня инструмента больше, чем у вас в сумах вообще продается
в любом случае, 35 мин на снять-промыть, а врезки врезать? вырисовывается уже не меньше часа
а то "20 минут", "20 минут"..

porsche1984 05.09.2013 20:59

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson (Сообщение 2436065)
спасибо, но мне третий шуруповерт не нужен
у меня инструмента больше, чем у вас в сумах вообще продается
в любом случае, 35 мин на снять-промыть, а врезки врезать? вырисовывается уже не меньше часа
а то "20 минут", "20 минут"..

задам один самый весомый вопрос в нашей беседе-
-время-это единственный довод который вы смогли привести после всего выше написанного мною о сравнении камфорок и врезок???а то довод какой то неубедительный!могу пояснить почему:
в среднем два установщика (а обычно именно в двоём и ставят) монтируют гбо за пол дня,причём неважно камфорка или врезка,1-ое или 4-ое поколение,значит если на станции к примеру 4 работника-то ставится 4-ре газовые установки за рабочий день,допустим они все карбюраторные-скажите 400 гривень будут лишними для управляющего сто и руководства?и посрать ему что эти 400грн займут больше времени на врезки-прибыль на лицо!а деньги считать умеют все!
неоднократно слышал рассказы заказчику о том что врезка лучше и блабла-бла,о цене никто даже не заикнулся что это может (а оно должно)стоить дешевле!да и без обслуживания врезки не оставят гбошников без работы я в своё время у себя по сумам всех обьехал (с врезкой)был и на газоанализаторе,и сам крутил,редуктор менял-в итоге сам поставил камфорку и расход упал с 13-14 литров до 10 при том же редукторе.поэтому я придерживаюсь своей точки зрения.
что касаемо работы по врезке-неужели так сложно и долго просверлить два отверстия в силумине толщиной 3-4мм и нарезать резьбу?а затем вкрутить врезку и провернуть её под правильный угол?это что очень долго?вы попробуйте в железной кастрюле просверлить отверстие под 16-18 мм быстро и аккуратно!сверлом на 16 сразу-как то не по феншую!сначала 8-10мм ,плюс чётко выставить по разметке смеситель что б попадал по болтам на карбе,затем пройтись надфельком что небыло заусенцов которые могут порезать уплотнительную резинку,промазать силконом и идти ставить уже с поставленной камфоркой,надетым патрубком(что б потом не мудохатся под кастрюлей натягивая газовый шланг)!!!

HarleyDavidson 05.09.2013 21:12

я свое ИМХО уже высказал
могу повторить еще раз для читающих через слово
верхний смеситель ставить гораздо удобнее и быстрее, чем врезки, поэтому их так любят установщики
врезки наиболее точно моделируют процесс смешивания топливно-воздушной смеси в карбюраторе, при этом полностью сохраняется функционал воздушной заслонки
сколько, говоришь, у тебя расход был на врезках? 13-14? красавчик. у меня 8-8,5 летом и 9-9,5 зимой. как думаешь, хочу я смеситель с таким расходом?
и вообще, я бы промолчал в твоем случае, потому что мнение человека, не умеющего настроить себе ГБО, в теме про ГБО глупо смотрится

porsche1984 05.09.2013 21:19

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson (Сообщение 2436137)
я свое ИМХО уже высказал
могу повторить еще раз для читающих через слово
верхний смеситель ставить гораздо удобнее и быстрее, чем врезки, поэтому их так любят установщики
врезки наиболее точно моделируют процесс смешивания топливно-воздушной смеси в карбюраторе, при этом полностью сохраняется функционал воздушной заслонки
сколько, говоришь, у тебя расход был на врезках? 13-14? красавчик. у меня 8-8,5 летом и 9-9,5 зимой. как думаешь, хочу я смеситель с таким расходом?
и вообще, я бы промолчал в твоем случае, потому что мнение человека, не умеющего настроить себе ГБО, в теме про ГБО глупо смотрится

отлично что ты умеешь читать не через слово!только прочти все мои сообщения и темы а потом умничай!на кадетте караване с верхней камфоркой при массе в 1400кг сухой расход был 8 по городу.засим не глупи сам!

Kvarz 05.09.2013 21:19

Подтверждаю, на врезках у меня город летом 7.5 трасса 6.5 литров. Совсем не плохо я считаю:).

HarleyDavidson 05.09.2013 21:21

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 2436142)
отлично что ты умеешь читать не через слово!только прочти все мои сообщения и темы а потом умничай!на кадетте караване с верхней камфоркой при массе в 1400кг сухой расход был 8 по городу.засим не глупи сам!

и при этом 14 на чем ты там ездил
вы караван толкали, что ли?

porsche1984 05.09.2013 21:23

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson (Сообщение 2436149)
и при этом 14 на чем ты там ездил
вы караван толкали, что ли?

почитай не через слово сколько было машин и их расходы!

Олег таврия 1994г.в. 05.09.2013 21:26

ув. Порше а что за машина у вас? как бы 12-13 это много! у мну врезка 1шт и по киеву 8-8,5 траса 7 и то я думаю много

HarleyDavidson 05.09.2013 21:28

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 2436151)
почитай не через слово сколько было машин и их расходы!

я лучше сказки народов мира почитаю
то же самое, но интереснее

Buzyan 05.09.2013 21:41

Приведу пример про врезки. Еще до установки гбо на свой авто пообщался с одним тавровладельцем. Шо есть газ ? Вот он и поведал мне одну историю у его на машине стояли врезки. Со временем раздолбалось пусковое. У его дружбана газирования тавра была и кореш решил ее продать. Вобщем они сговорились на обмен карбами. После обмена при том же редукторе и при тех же настройках расход получился космос.
Ps вот вам и врезки-дело вроде простое а врезать в дифузор чуть выше чуть ниже попасть в разный диаметр диффузора и соответственно разное смесеобразование.
Одни и теже диаметры врезок ставить а расход не во всех одинаков. Как лотарея. При установке камфорок результат стабильный казусов не было замечено.

porsche1984 05.09.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson (Сообщение 2436159)
я лучше сказки народов мира почитаю
то же самое, но интереснее

вообщем закончим этот спор!о чудном расходе можно говорить и за врезки и за камфорки!и есть приверженци и с той и с другой стороны!то что вы человек однобокий в общении не в состоянии привести какие либо толковые аргументы,цепляющийся за слова между текстом-я понял!засим всех благ,удачи вам в тоннах инструмента и в чтении сказок!

HarleyDavidson 05.09.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 2436174)
вообщем закончим этот спор!о чудном расходе можно говорить и за врезки и за камфорки!и есть приверженци и с той и с другой стороны!то что вы человек однобокий в общении не в состоянии привести какие либо толковые аргументы,цепляющийся за слова между текстом-я понял!засим всех благ,удачи вам в тоннах инструмента и в чтении сказок!

до свидания
вдогонку повторю вам в третий раз. говорят, последнее слово лучше запоминается
врезка наиболее точно моделирует(повторяет) процесс смесеобразования в карбюраторе, при этом полностью сохраняется функционал(работоспособно ть) воздушной заслонки
на всякий случай, воздушная заслонка - это подсос

porsche1984 05.09.2013 21:58

Цитата:

Сообщение от Олег таврия 1994г.в. (Сообщение 2436153)
ув. Порше а что за машина у вас? как бы 12-13 это много! у мну врезка 1шт и по киеву 8-8,5 траса 7 и то я думаю много

первая на которую поставил газ себе -2107 ставил сам читая инет и получая рекомендации от друга
затем купил славуту уже с газом сначала расход был -9-10-потом начались чудеса расход подскочил до 12-13 литров-ни один газовщик ничем не мог помочь-поставил камфорку-упал до 10 литров,пилил бошку в ней на 1-1,5мм упал до 8,5-9(зима)ставил стаг отрегулировал по лямбде стал стабильно 8 литров по городу
потом купил опель кадетт караван сразу поставил газ умеренная езда стабильно 8 литров ,но по трассе 7,5 литра-причина-4-х ступка и на 110км\ч обороты под 4000об мин
поменял его на славуту поставил газ опять-расход зимой 9 литров (короткие поездки 10)ничё с ней не делал поставил газ и ездил ни каких либо эксперементов ни лямбды ничего туда не вкладывал.-летом 8-9 литра газа продал
месяц назад взял девятку 1500куб.см поставил газ,город 9.5-10,трасса 7-7,5 литра считаю что для девятки норма!вот такие вот мероприятия за последние 6-7 лет!ставил куму на калину расход по городу 8,5-9,5 литра

Олег таврия 1994г.в. 05.09.2013 22:15

мое ихмо!замерять расход по городу это самый большой ТУПАК!Очень много но...! всегда делаю замеры по трасе и желательно на длинных дистанциях 300 км и более

Саныч 13.09.2013 15:01

смесители
 
Купил смеситель в кастрюлю завтра буду ставить. Читал гдето что его нужно ставить на герметик но немогу понять где конкретно промазывать. Вроде ставится на родную толстую резинку и штуцер через резинку проходит из корпуса. Подскажите кто как делал. И стоит ли смеситель обрабатывать напильником, а то качество литья очень мрачное.

Buzyan 13.09.2013 17:24

Цитата:

Сообщение от sanya21011 (Сообщение 2444749)
Купил смеситель в кастрюлю завтра буду ставить. Читал гдето что его нужно ставить на герметик но немогу понять где конкретно промазывать. Вроде ставится на родную толстую резинку и штуцер через резинку проходит из корпуса. Подскажите кто как делал. И стоит ли смеситель обрабатывать напильником, а то качество литья очень мрачное.

Смеситель подогнать по плоскоти к кастрюле и на высокотемпературный герметик. Резиновая прокладка имеет свойство ужиматься давать усадку.


Текущее время: 20:25. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.