ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Пуск на газу на холодном двигателе (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=80508)

Yurasvs 22.12.2015 17:50

Жиклер это куда? Там ведь стоит винт жадности, он сечение регулирует. Им регулирую соотношение тяга/расход на средних скоростях движения.

Buzyan 22.12.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3289268)
Жиклер это куда? Там ведь стоит винт жадности, он сечение регулирует. Им регулирую соотношение тяга/расход на средних скоростях движения.

Мисье врезку называют жиклеръ.

shurken 22.12.2015 21:43

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3288887)
А во вторых, чем никель не жаропрочный материал?

Тем, что от стали из которой сделана свеча, не отличается.

Kvarz 22.12.2015 21:46

Да вы шо. А ничего, что он в сплаве с медью, весьма коррозиционно стойкий, жаропрочный, и обладает малым коэффициентом расширения?

shurken 22.12.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3289425)
Да вы шо. А ничего, что он в сплаве с медью, весьма коррозиционно стойкий, жаропрочный, и обладает малым коэффициентом расширения?

Медь прилично понижает температуру плавления никеля.

Kvarz 22.12.2015 23:31

А вы случайно не спутали жаропрочность с жаростойкостью;)?

Хотя у никеля как раз и жаростойкость на высоте.

В сплаве с медью, жаропрочность повышается.

Kvarz 22.12.2015 23:33

А если я вам дам одну строчку из вики про сплавы никеля;):

Цитата:

Никель является основой большинства суперсплавов — жаропрочных материалов, применяемых в аэрокосмической промышленности для деталей силовых установок.

VLADIMIR_RND 23.12.2015 00:49

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3289268)
Жиклер это куда?

Замена винта жадности, раз подобрал и типо навсегда. ИМХО проблемы с прогревом не решит.

А с самими врезками если поиграться? Подобрать их по стехометрии. Насколько помню для первой камеры трубка около 3мм внутренним диаметром.

Электроподогрев ХЗ. У меня верхний смеситель, не знаю насколько изменит ситуацию с подсосом.
Второй подсос конечно варик, но может есть и другой путь.

shurken 23.12.2015 01:41

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3289510)
А вы случайно не спутали жаропрочность с жаростойкостью;)?

Хотя у никеля как раз и жаростойкость на высоте.

В сплаве с медью, жаропрочность повышается.

Надо же, таки догадались в вики заглянуть :)
Пока озвучено, что у Денсо ТТ, жаропрочные напайки. Появятся жаростойкие, обсудим этот вопрос.

shurken 23.12.2015 01:44

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3289513)
А если я вам дам одну строчку из вики про сплавы никеля;):

А железо типа не является?
Ладно, давай с другой стороны зайдем. Из чего изготавливается электрод бюджетных свечей, других производителей?

Buzyan 23.12.2015 08:02

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 3289602)
А железо типа не является?
Ладно, давай с другой стороны зайдем. Из чего изготавливается электрод бюджетных свечей, других производителей?

Да харош флудить. Со свечами в моторную тему. Там Кук быстренько карточку влепит

soladko 23.12.2015 10:09

Цитата:

Ладно, давай с другой стороны зайдем. Из чего изготавливается электрод бюджетных свечей, других производителей?
Ляпну и я исповедуя лучшие традиции схоластики. Исходим из того, что Бузян не врет(никогда уличен не был, а здесь вообще нет смысла). итак что имеем - пробовал Бузян другие свечки, аля обычные, зазор уходил, приходилось регулировать. И тут он купил с никелем. Проехал 10 тык - и вуаля, зазор не уходит! Производитель не обманул. Вам интересно почему никель в свечке способствовал сохранности зазора? - вэлкам в вики, гугл, материаловедение, физику, химию, читайте, изучайте. А то этот диалог выглядит так, как буд-то вы хотите Бузяну объяснить какие были на вкус его вчерашние устрицы, и почему с фуагрой их лучше было не подавать.

michelwer 23.12.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3289268)
Жиклер это куда? Там ведь стоит винт жадности, он сечение регулирует. Им регулирую соотношение тяга/расход на средних скоростях движения.


Винт жадности стоит только для того чтобы использовать редуктор с двигателями разного объёма и мощности. Например от 1 литра до 2 литров. Регулируется один раз и больше не трогается.
Поэтому я, как и до меня в 40-е 50-е годы прошлого века, использовал газовый жиклёр.
Это шайба с калиброванным отверстием, которая дозирует количество топлива. Как буквально во всех системах питания.
Для каждого объёма двигателя собственный размер отверстия, однажды подбирается и используется на всех двигателях данной модели.
Могу описать процедуру подбора оптимального размера отверстия, но без отдельной ступени ХХода у вас ничего не получится. Процесс занимает 10 минут.

После этого появится возможность надёжного и простого запуска холодного двигателя.


.

Buzyan 23.12.2015 18:45

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 3289965)
Винт жадности стоит только для того чтобы использовать редуктор с двигателями разного объёма и мощности. Например от 1 литра до 2 литров. Регулируется один раз и больше не трогается.
Поэтому я, как и до меня в 40-е 50-е годы прошлого века, использовал газовый жиклёр.
Это шайба с калиброванным отверстием, которая дозирует количество топлива. Как буквально во всех системах питания.
Для каждого объёма двигателя собственный размер отверстия, однажды подбирается и используется на всех двигателях данной модели.
Могу описать процедуру подбора оптимального размера отверстия, но без отдельной ступени ХХода у вас ничего не получится. Процесс занимает 10 минут.

После этого появится возможность надёжного и простого запуска холодного двигателя.


.

Газопродаванам прроще сделать унифицировану систему чем заморачиваться
под каждый мотор.
Не вижу смысла в пристройке отдельной ступени холостого хода хотя приветствую техническое творчество.

VLADIMIR_RND 23.12.2015 19:17

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 3289965)
Это шайба с калиброванным отверстием, которая дозирует количество топлива. Как буквально во всех системах питания.
Для каждого объёма двигателя собственный размер отверстия, однажды подбирается и используется на всех двигателях данной модели.


.

А как же зимняя и летняя смесь газа? Ведь крутить винт жадности приходится от сезона к сезону, то в большую, то в меньшую сторону. А тут "нанотехнологичный" жиклер из 40-50х на всю жизнь данного мотора. Также и врезку можно по разному вживить в карб, и она будет давать разное разряжение.

Buzyan 23.12.2015 22:06

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 3290202)
А как же зимняя и летняя смесь газа? Ведь крутить винт жадности приходится от сезона к сезону, то в большую, то в меньшую сторону. А тут "нанотехнологичный" жиклер из 40-50х на всю жизнь данного мотора. Также и врезку можно по разному вживить в карб, и она будет давать разное разряжение.

Так отож для каждого мотора все индивидуально. Врезка штука капризная.
Ваще нужно все начинать отт воздушного фильтра. Под какой фильтр настрой такой же фильтр и на всю оставшуюся жизнь.

Yurasvs 23.12.2015 22:15

ГБО1 слишком нестабильная штука, чтобы жесткий жиклер ставить.

СБорисов 23.12.2015 22:44

Я ставил, можно сделать или плохо или ни как, тяга и расход как то сразу устаканились, но прошло какое то время и пропала тяга, начал жиклер раскручивать, потом резко вырос расход, закончилось капиталкой.

Buzyan 23.12.2015 23:12

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3290335)
ГБО1 слишком нестабильная штука, чтобы жесткий жиклер ставить.

При желании все возможно. Если подобрать то дозатор не нужно.
http://s019.radikal.ru/i634/1407/16/abca6fe0b9b0.jpg
Как-то не понравилось. Тяга и динамика желала быть лучшей но для пенсион стайл достаточно.

Yurasvs 24.12.2015 00:08

Очень длинный шланг! Нет ли задержек при резком педалировании?

Buzyan 24.12.2015 00:13

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3290401)
Очень длинный шланг! Нет ли задержек при резком педалировании?

Ну ващето поигрался и переделал как было класически с дозатором. Редуктор на прежнем месте. Никакой задумчивости нет. А ближе у меня редуктор и не был. Все там на правом крыле .

michelwer 24.12.2015 14:26

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 3290202)
А как же зимняя и летняя смесь газа? Ведь крутить винт жадности приходится от сезона к сезону, то в большую, то в меньшую сторону. А тут "нанотехнологичный" жиклер из 40-50х на всю жизнь данного мотора. Также и врезку можно по разному вживить в карб, и она будет давать разное разряжение.


Вы же не меняете бензиновый жиклёр для зимней и летней смеси.

Газовый жиклёр выполняет те же функции, что и бензиновый. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96...BB%D1%91%D1%80

Врезки разряжение не создают, это результат работы двигателя.

Мой двигатель работает и зимой и летом без подстройки под сезон, одинаково стабильно.
Круглый год одинаково хорошо.

.

soladko 24.12.2015 15:27

Это шутка такая? А ничего, что разница между летним газом и зимним такая же и даже БОЛЬШЕ, чем между обычным бензином и спиртовым? много вы видели отзывом о карбе, который норм едет и на спиртовом и обычном бензе? У меня ехало хуже, но устраивало, косвенно говорит о том, что карб чуть богатил, а при заливке спиртового начинал беднить, но и в том и том случае оно ехало. Кстати рекомендации вроде есть заводские два раза карб настраивать за год именно в связи с зимой и летом. Поправьте, если это не так.

VLADIMIR_RND 24.12.2015 17:47

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 3290702)
Вы же не меняете бензиновый жиклёр для зимней и летней смеси.


.

Летний и зимний бенз - это что шутка нанайка?
Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 3290702)
Газовый жиклёр выполняет те же функции, что и бензиновый. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D1%91%D1%80


.

Посмотрите стехиометрическое соотношение для пропана и бутана. Смесь летняя содержит больше бутана, зимняя- пропана. И как ваш жиклер это корректирует?

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 3290702)
Врезки разряжение не создают, это результат работы двигателя.


.

Сказка. Т.е. двигатель воздействует на мембрану редуктора, и по барабану какой дифф в карбе и дупло во врезке.

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 3290702)
Мой двигатель работает и зимой и летом без подстройки под сезон, одинаково стабильно.
Круглый год одинаково хорошо.

.

По городу и мой не отличить, жопомер то привыкает. А вот выехав на трассу и с трудом разогнав до 100км\ч, понял, что на заправке смесь уже зимняя. Пришлось остановиться и отпустить жадность. Конечно если пенсионерить в городе и жиклер прокатит, только смысла нет мудрить его.

Из всей вашей работы ценное, и многие это признают, клапан второй камеры. Все остальное это оригинальный подход к регулировке и издержки использования редуктора времен мамонтов, собранного на герметике с мембранами из "плащпалатки". Ну нет ни у кого такого редуктора, поэтому и доп камеру ХХ нет смысла ставить.

В развитии ваших трудов могу предложить поставить обратный клапан и на первую камеру. Газ для системы ХХ взять из тройника до этих обратных клапанов и подключить как у вас через ЭМК ЭПХХ к задроссельному пространству. Т.о. зажав чуйку, получим вторую камеру редуктора работающую и на систему ХХ (аналогично вашей доп камере) и на врезки.

GAS 24.12.2015 21:56

А на расход влияет разное соотношение пропана и бутана?


Текущее время: 02:05. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.