Выбор амортизаторов.
 

Пришло время менять передние и задние стойки-амортизаторы. Какой фирме-производителю отдать предпочтение? Кто-что посоветует? Спасибо всем.

Кто себе ставил амортизаторы АГАТ синие (мягкие)?
 

Здравствуйте уважаемые коллеги!!!!
Пришло время менять амортизаторы. Выбор пал на АГАТ Мелитополь, но есть их три вида. И так как приходится много мотаться по просёлочным дорогах глаз положил на синие (мягкие) аморты. Поделитесь опытом, кто себе ставил амортизаторы АГАТ синие? Как машина себя чувствует на дороге по сравнению со стандартными черными АГАТовскими. Литература говорит, что синие мягче на 10-15 %. По-моему, это капля в море. Заранее благодарен.

А почитать все, что написано слабо???

Как намекнул мне уважаемый «кук» - информации на форуме по поводу амортизаторов много. Внесу немного ясности в мои вопросы.
Два года назад встречалась мне информация, что синие аморт имеют самое большое число по возврату из-за брака. Теперь на сайте запчасти заз говорится о том, что их делают из импортных комплектующих, вплоть до масла. Как они сейчас по качеству?
Хотелось бы услышать какие-то сравнения по поводу «мягкости» между синими и черными, например.

открою Вам глаза, понятие "мягкость" у каждого свое

помогите с проблемкой , переднее колесо сместилось на 8-10 мм поконтуру авто в сторону заднего и затерает подкрылок, при вывороте влево и на кочках ,(с таким встречаюсь в первые) есть подозрение на стойку что ей пришел гаплык. Если так оно и есть , подскажите где в Киеве можно приобрести ДЕЛФИ и приблизительную стоимость , а то везде одни агаты!!!

А что, Делфи исправит это? И амортизаторы тут при чем?

Кто ставил на сою Тавру вот эти патроны? как они себя показали? Или какие аморты, вставки можете посоветовать как более комфортную замену стандартным черным.

Да многие ставили и много раз тут писалось про это. Вам осталось ПОИСКАТЬ, полистать и почитать!

Видел у нас на рынке интересные задние аморты на Таврию/Славуту.
Продавец утверждал что производятся они в России на каком-то военном заводе и очень хорошие по качеству, отзываются о них только положительно.
Сами аморты покрашены в зеленый цвет, упаковка камуфляжной окраски, на коробке
написано что-то типа сибирьоборонпром, цена по 220 грн. за штуку.
Как по мне то обыкновенный китай. Может кто-то где-то встречал или использовал такие аморты и может поделится инфой о них?
Меня они интересуют как замена стоковым агатам-стандарт которые за 36к пробега изрядно стучат на приличных неровностях.
С передними определился - патроны каяба, а вот с задними никак.

Ну да- Сибирь большая, аж до кромки земли у Сахалина, а там и Чайна- рукой подать... Чтоб российский оборонпром озадачился Тавриями??? Наверно Путин скоро подаст в отставку.

Сейчас много разных фирм делает амортизаторы на таврюшку. Вопрос 1. Цена ?вопрос2. ходовые характеристики? вопрос3. стиль езды? вопрос 4. машина со стабилизатором или стоковая?

И последний- качество самих деталей? Или это- на первом месте?

Не совсем понял на счет первых 2-х вопросов. Вы имели ввиду мой бюджет на задние амортизаторы? Ходовые характеристики это типа мягкая или жесткая подвеска?
Если бюджет - то особой роли не играет, конечно в разумных пределах, 200-300 грн. за один качественный амортизатор считаю норм ценой. Езжу в основном один или еще 1-2 пассажира, грузы не вожу, стиль езды - в основном спокойный, в повороты вхожу на максимально оптимальной скорости, подвеска полностью сток. Вывод - нужна комфортная ходовая для езды по трассе и городу.

АТ

Оставьте старые, если нормально держат дорогу. На холоде почти все стучат даже с небольшим пробегом. С прогревом стук уменьшается почти до нуля. Так можно ездить годами. А поменяете, через 10тыс буде то же самое.

В принципе качество основной интересующий фактор.

Старые дорогу держат и не текут но вот удары и стук есть даже на не очень больших кочках и ямках, если задок немного нагрузить(2-е пассажиров на заднем сиденье) стук становится меньше. Весной, когда купил машину подвеска практически не стучала. Через весну и лето пришлось менять верхние опоры и вот стойки тоже уже стучат, особенно задние.

прокачай задние .поменяй отбойники.делов на пол дня.

На зад ставлю Мастер-спорт(китай но заводской) у клиентов выхаживают 50-70 тыс. Стук в задней стойке убираю , либо увеличением распорной втулки в верхнем креплении стойки (на 3-6мм ) , либо заменой резинок на похожие от иномарок с мягкой резиной.Кстати самые мягкие характеристики у стоек Делфай, но у них бывают пробои на разрыв.По поводу качества:есть завод ,есть под завод,есть китай-заводской и есть китай под китай -отсюда цена и качество.У меня разные клиенты просят разные настройки ходовой,отого и задавал вопросы.На зад для таврии рекомендую ставить пружины с одной просечкой(но только заводские ЗАЗ) ,стойки не будут стрелять на разрыв.

Мастер спорт, ЛСА, АТ, CRB, KLS - внутри одинаковы!!!

Втулки можно от ланоса поставить, правда тяжеловато ставить будет. Либо же сс20 для ваза ,с буртиком.
Если сам амортизатор стучит - никакие втулки не помогут

Стойки "агат" внутри тоже одинаковые ,но настройки у них разные. За стук стойки , я рассказывал , когда она начинает стучать в зимний период., из-за задубевания резинок. Резина на морозе перестает демпфировать гидродинамические нагрузки от стойки. Масло густеет на морозе + резинки дубеют, отсюда и стуки , которые проходят с прогревом стойки. От ланоса ставил резинки и от опель кадета.К стати KLS стойки тоже не плохие. (средняя ценовая категория).Просто сейчас много подделок под тот же мастер-спорт и KLS.

щас, вадоз, тебе расскажут как и чего в агатах :-D

Похожий стук может происходить из-за сильно раздавленых резинок в верхней опоре задней стойки (просела распорная втулка " должна быть 28-30мм.) Когда садится 2 человека сзади ,нагружается задняя ось, на тяжелый кузов меньше передаются гидродинамические нагрузки. Также такой стук может происходить и от сильно прослабленых резинок.Тогда распорная втулка стучит об отверстие в креплении стойки.При нагрузке стойка отклоняется выбирая зазор. Передние опоры людям ставлю" СЕВИ эксперт".Сразу меняется характеристика работы стоек в лучшую сторону. Стойка может и не бежать, и нормально работать, но если будет зазор во втулке по которой ходит рабочий шток, стойка будет стучать.Этим грешат в основном задние стойки,так как ,у них диаметр штока меньше.

Даже учитываю что стойки агат собирают в двух или трех местах - настройки одинаковы. А разброс идет из-за неточности изготовления

То есть по вашему все проблемы агата из-за бубликов?

Какая еще ценовая категория??? Я же говорю - это все одно и тоже, только буквы разные и цвет

Раньше были делфи - сделать их на 30% жестче - цены бы им не было.

Какая распорная втулка? Металлическая? Как она просесть может?

хе-хе))

Хе-хе в квадрате! ;-)

парни. мы тут дифектуем амортизаторы или дифектуем откуда стук?
мух с котлетами не мешайте.
стучит подвеска это одно, стучит амик это другое.

Осталось таки отделить одно от другого, и вот это КАК??? и морочит многим голову. Был бы амик отдельно, сам по себе, совсем просто было бы для массы водителей.

ну у меня это постукивание отчетливо ощущалось на штоке, одной рукой за шток, второй резко в панель багажника вниз.

Стойки "агат" есть черные,синие,красные и газовые зеленые.И настройки у них разные.А я смотрю ты присутствовал при производстве китайских и "агатовских" стоек. Вам бы только поржать. Ну ржите ,а я пошол пирожки еисты.

У меня при такой проверке стук не на самом штоке, а как будто где-то ниже.

При производстве нет конечно, но при смерти присутствовал не раз :D
А есть еще серый агат. И желтый появился. А внутри все одно и тоже.
Это только на словах разные настройки. Хотя иногда бывают разные пружинки в клапане отбоя. Да и то, там все вперемешку, лепят абы что

Та понимаешь жеж в чем прикол - стук на штоке может быть, а в движении может и не стучать амик.

Через шток передается

Вы посмотрите чем он занимается(в подписи написано) занимается не первый день, и могу сказать что он знает что делает и что говорит

Олег, все открытия примерно так и делаются- сидит десяток спецов, говорящих, что это невозможно, просыпается одиннадцатый, который не слышал о невозможности. Примерно та как-то...

Это насчет пирожков?

мой стучал и в движении, на мелких неровностях, то есть в самом начале работы.
и оно такое, не стучало, а тарабанило, так наверное ближе будет. как ляда не закрытая, только глухо.
и у меня сперва застучало на ходу, а потом я выкачал звук на штоке.

Кук, здравствуйте! С Вашей точки зрения, что необходимо , что бы подогнать задние 08 стойки на Таврию? Насколько это геморно?

Здравствуйте!
А этот вопрос- на Слободку, там профи покруче. Или в Александровку.

Ну тогда вопрос к тем, кто сталкивался. Насколько реально воткнуть задние 08 на задок Таврии? Насколько много проблем с "подгонкой"?

Это надо Вадозза пытать.

Если жопу задрать до неба - то почему бы и нет))
Ну сайленты переварить

от 08 длиннее на 4 см вроде.

У моей славуты, которой весной будет девять лет,потек правый передний аморт на восьмом году а левый этим летом, и не один не стучал до замены,как это объяснить?Заменил на каябу и скажу что жестковатые они.

Какая Каяба- 009 или 035?

KYB 663035

о блин...откинулся... а так хорошо в ремонте было
http://s.artmouse.net/fusm/sadtroll.png

Так сзади же пружины почти не сжаты, только под весом авто. На длинных штоках пружина слетит с чашки. Может штоки проточить?

Ща это все шаманЬство улетит в Тюнинг!
Ремонт есть РЕМОНТ, все остальное лепило горбатого к стенке размещайте в другом месте.

у 08 пружинная чашка выше.

На жигах и вылет штока поболе
Ну завтра не забуду - померяю ради прикола

допоможіть діагностувати несправність
 

Славута, всі деталі по передній ходовкі нові. Опори верхні, рульові наконечники, шарові, вставки агат спорт. Пробіг всого цього близько 500 км. Зранку відкриваю капот і пробую качати кузов. Перші качків 5 підозріло легко машина опускається вниз-вверх, потім все важче і під кінець вже качається з потрібним зусиллям. І взагалі зранку їдеш, машина дуже добре переносить ямки, вибоіни(надзвичайно тихо). Їду вже з роботи ввечері - кожна вибоїна, особливо з гострими краями відчувається на кузові. Вже не знаю, на що грішити.і ще - коли передок качаєшлегенько, при цьому поклавши одну руру на верхню опору - відчуваються легенький стук. При цьому на інших тавріях-славутах пробую так само - такий же стук в опорі відчувається, але при їзді ніяких траблів немає. де ще копати?

Выкинуть вставки. Поставить нормальные амортизаторы.
С потеплением будет еще хуже.

Але ж нові вони зовсім. Невже брак?

Они изначально сделаны из откровенного говна.

якщо так, то шкода грошей. А ще й гарантію дали, але коробку відразу викинув, подумав, що не потрібна буде. А що тоді порадите? Крім каяби, а то по кишені таки вдарить.

Могу соорудить свои (читай мою тему по стойкам), можешь обратиться к Vadozz-y, или покупай каябу, клс, или что там у вас продается.

с весны спереди веберы, гидро.
доволен, претензий нет.

чому з весни? Я зараз хочу норм. підвіску і комфорт.

http://s.artmouse.net/fusm/capfacepalm.png ...у меня с весны.

Летом поставил передние вставки Вебер,накатал на них пару тк.Но даже с ними слышен лёгкий стук при качании стойки вверх-вниз.
Не по теме:если-бы ещё и суппорты не гремели,то ваще отлично было

Супорта это не проблема,купите спец-смазку для суппортов и забудете о проблеме оч надолго,работы на час,да и чехлы замените.

Вот меня все время интересует- шо это за фирма такая, что озаботилась проблемами тавростоек! Неужели у Вебера, фирмы, ранее замеченной больше в карбюраторах и проч. впрысково-моторных делах, так дела тоскливы, чтьо до такого дожили? Аналогично- стойки от Каябы для Таврии, спешл.

а вы их прокачивали перед установкой?

диверсификация называется. у меня и помпа вебер.

Оооо, это крутой вапрос, Тамерлан. Не надо такое перед НГ!

та нормальный вопрос - да или нет.

Да нет, не надо. Первые сто метров заменят 50 качков.
Уже ж базарили- что есть "прокачать"? Это- перегнать поршень на штоке туда-сюда? И все? Так ап чем базар?
Или- ритуал определенный- непременно 23 декабря- пропустил, или 23 марта на старом пне осины?
Тамерлан, несерьезно это все. Чесслово. Но денег на СТО стоит.

прокачать - это вот это:

серьезно ли?
может и нет, но у меня те же веберы не стучат. нигде и никак.

Ой, Вадим- вадозз, уже вроде и собаку на этих железяках слопал, а сказал примерно так, как я. Или ошибаюсь, Вадим, где ты?

сьогодні поставив KLS. правда ще не випробував.через декілька днів відпишусь, що да як.

http://i24.beon.ru/32/77/2127732/31/..._9021d31b.jpeg
http://i24.beon.ru/32/77/2127732/26/78161026/why.png

Просто использовали готовый бренд. Еще б стойки Солекс начали делать))

Если б все так просто было

Вебер - лишь название. Новый бренд. Старый то приелся, вот и появляются регулярно, чтоб рынок оживить маленько.
А внутри той самый LSA)))

Поздравляю. Переплатили за LSA at и пр.

А про "прокачку" будет, Вадим, а то же неделю ни с кем спать не смогу!

Нужны запчасти для Таврии оттуда?
помпа

шрус

опоры нннада?

стойки нннада?

Я уже устал убеждать) Все свято верят в инструкцию каябы)

Канешна...нет.По-моему прокачка это религия,как масло для мотора,кто-то верит кто-то нет.Кто как хочет пусть так и делает,это не смертельно.Фразы про "выход из строя" и "негарантийный случай"-отмазка ремонтников,как отмазка у дилера про самостоятельную установку магнитолы в гарантийное авто.

Поверьте,очень даже просто,моей славуте весной будет 9 лет, суппорта застучали через пару тысяч после покупки машины,потом я смазывал направляющие смазкой с молибденом но смазка вытекала через несколько месяцев и снова начинали стучать,уже лет семь как смазываю спец-смазкой в которой присутствует медь(ликвимоль)хватает от замены до замены колодок, чехлы меняю вместе с колодками.Если у меня сейчас убрать смазку, то суппорт будет болтаться примерно пол сантиметра.Завод их специально делает слабо, в мерах безопасности.

Да нууу- 5 миллиметров(пол сантиметра) так прямо и есть? Ой, не верю.
Да и при чем тут направляющие, их стук, к стойкам, точнее- амортизаторам?

Там где рукой качать суппорт, будет около пяти миллиметров,в самих направляющих конечно будет меньше,короче гуляют добре. Зашел разговор о стуках суппортов,вот я и ответил.

Что, поспорим?:)
Одно и тоже, ну иногда небольшие исключения есть, совсем небольшие. Я думаю это зависит от того, в каком подвале покупают поршни и тд)

Китай мне не конкурент)

Нет, прокачкой я не занимаюсь )

У меня такая же статистика по китаю. Сколько я их на лом сдал, не пересчитать. И почти новеньких)

Завод их криво делает просто)
Я допустим себе точил очень плотно - не клинило ничего

Ошибочка,заводу раз плюнуть сделать плотно,но нельзя так это не безопасно,вы для себя делали и это ваши проблемы,завод выпускает машины тысячами и если будет доказано, что заклинили направляющие то у них будут проблемы.Только не надо мне тут говорить о коррупции и что ничего не докажешь,речь идет о самой конструкции узла и почему завод делает такой допуск.

Ой, не смешите- безопасность! Да там, на сборке- как попало, а доказывать никто и не будет, т.к вы купили, а дальше-...
Да и что случится при клине пальца, тем паче, что про это в Ремонте полно постов? Мгновенно он в принципе не клинит, а постепенно, и опять же- по вине водителя, так тут никакой суд не спасет. За пыльником и тормозами в целом за воротами Коммунара уже другие ответчики- водитель и СТО.

Заводе уже ничего не делает)

И почему мне кажется, что направляющие просто делают с большим допуском, потому что точность изготовления страдает)

Подумайте сами,завод в таком ответственном месте, допускает по вашим словам такую неточность,а там где речи нет о безопасности-делает все точно.Я вам еще скажу,что как только услышал стук,то заехал в салон к ним на сто и мне объяснили,почему так поступает завод и я с ними согласен.

Вот далась вам эта безопасность! В чем она заключена, чем грозит? Допустим, там должна быть аццкая точность, но вы же сами пишете про дикий люфт в своей, но ни слова про предпосылки к нештатной ситуации! Следите за пыльником, и только.

Наш завод делает криво ВСЕ! Чего только стоят последние двигатели МЕМЗ. Поговаривают, что их лепили из брака) Надо симпсона спросить)

Ну да, а что им ответить, абы не устранять)

Там наоборот не в точности дело а в том, чтобы суппорт не заклинило при любом раскладе(при нагреве)

Никогда ни от кого не слышал, чтоб заклинило
В том числе и на своей, с пальцами впритык по зазорам, по Крыму гонял, причем ехал как-то сам, хотел попробовать тормоза перегреть - не получилось

А вы и не услышите,в наше время не разбираются в истинных причинах аварии,скорее всего вердикт будет:скользкая дорога(дождь,гололед)

Ну вот скажите, что может произойти, если он заклинит? Многие ездят, и даже не подозревают, что они заклинившие. Только когда колодки меняют - тогда узнают

Все правильно,многие с трассы слетают и уверены, что во всем виновата только скользкая дорога.

Я не на бабурке живу, но тому хлопцу щас позвонил, сказал, соберем бабурский контингент, и за слова вы свои ответите. Готовы?

ЗЫ Чери джагги отличная машина. Тем более моя, она специально подготовлена под гонки любительские. Подрамник облегченный, рычаги на заводе титановые заказывал. Двигатель не родной. В общем то, едет неплохо
В отличии от хлама под названием 124. Эти машины стали умирать еще когда конституцию у нас приняли.
Живых машин таких по пальцам пересчитать можно, и подозреваю у вас не одна из них

Ребята подкорректируйте свои посты,забанят же обоих!