Вот и меня этот вопрос интересует. Кто четко скажет, что сделать чтобы перейни с Микаса 7,6 на Какой том Январь?

Микас 7.6 переделывается в Январь 5.1....4.1, тем в нэте полно. Точно не скажу, но Я7.2 работает только с ДМРВ. Я5.1 и с ДАД и с ДМРВ. Но если ставить Январь, то не вижу смысла оставлять ДАД, ДМРВ хоть и ламается чаще, за то намного стабильней двиг работать будет.

Этот геммор мне не нужен... Как сам ДМРВ, так и танцы с проводкой...

Тебя никто ставить не заставляет. Какой там гемор с проводкой? Разьемы мозгов перетыкнул и на ДМРВ +12В и массу подвел. А Микас это г.....

Опять 25... Таврия тоже г...., но ездим же...

Разьем от ДАД подходит к ДМРВ только еще питание на него нужно и все?

Разьем другой на ДМРВ.

ну а в колодку ЭБУ в теже места от ДМВР эти провода приходят что и от ДАД?

Разные разьемы. Судя по таблицам базовой топливоподачи, длительность впрыска не зависит от показаний ДАДа, это большой минус.

Да.

Ну насколько я понял что да,распиновка остается прежняя. У меня Микас7.6,буду скоро его переделывать под Январь5.1.
А как у тебя работает вал с фазой 270гр и большым подьемом? Ми недавно ставили,так и заводится отказывалась без газа,и холостого небыло.(

Абсолютно нормально работает... Правда чтоб ХХ не плавал я помучался прилично...
ХХ 950 и рассход в районе 1.0-1.1 на ХХ

Мотор делался 2 года назад, когда еще был карб. Ну а дальше, дальше что подвернулось по сладкой цене, то и поставил. Я не выбирал какую машину надо разбивать, разбили с М10.3 его и поставил...
А на спорте для МЕМЗа карб ценится больше, вернее отдача от мотора с карбом. Поэтому в регламенте и есть требование 1.3 инжектор едет в классе с 1.2 карбюратором. 1.3 карбюратор не в регламенте, считается мощьнее. Никакая откатка тут не помогает...

Ну с регламентами для спорта в отношении МеМЗа я не знаком,но может быть потому и ценится больше карб, что пытаются откатывать прошивки на софте Микаса?Почему то у ВАЗа такого предпочтения нет, наверно потому что система управления строится на Январе?А вообще хорошо настроенный инжектор заткнёт любой распрекрасный карб, и это аксиома....

Врядли все такие дураки, одни Микас настраивают, другие (ФАУ) что-то запрещает...
А ВАЗы... На ВАЗах уже совсем другие бюджеты, на карбе никто уже и не ездит, моторы все 16кл...

:-D :D;-)

А что смешного? Обоснуйте пожалуйста.;)

Смешно то, что многие люди верят что стандартная карбовая машина, сможет порвать инжевую:)

господа, где можно раздобыть софта на микас11? бо родной мозг так криво настроен, что сил нет.
или дешевле январь вкинуть?

Что Вы подразумеваете под софтом? Готовые прошивки или программы для правки калибровок.

Готовые прошивки лучше всего взять у авторов.Найти их можно на чипсофте (это malagar, MLG, Карлсон и др.)А Январь поставить будет однозначно лучше, но по бюджету гораздо дороже.

меня готовые прошивки откровенно говоря интересуют поскольку по стольку. нужны программы для правки калибровок. они бесплатные? или платные? если платные, то каков порядок цен, что январь дороже? ну и чем лучше январь? по крайней мере софта бесплатного под него куча- это я знаю, а по езде, стабильности и экономичности как оно?

Для Микас11 нет бесплатных программ для правки калибровок. Но есть ломанные. Январь лучше всем.

всем спасибо. завтра у меня будет стоять январь.

Серьезный подход:) Еще нужно за ДМРВ и ДАД уточнить. И прошивку январскую под Таврию откатать.

уже всё уточнил- дад на ёлку (ошибка 105 просто задолбала-2-3 раза в день), дмрв 450грн, эбу 400 при условии, что свой отдам, ну и работа. сказали в 1000грн впишусь. сначала попробуют- если айс, оставляю машину в работу, нет- всё в зад. сказали самое сложное- перепаять разъём с дад на дмрв.
ну это просто ужас! расход в городе 12л газа! на холостых 1,2л/час.
у меня Лансер меньше жрёт на автомате! так что думаю окупится быстро.

а прошивку откатать- не вопрос, у меня в Таврии стоит широкополосный лямбдазонд АЕМ, топливный контроллер Apexi AFCII и Мультитроникс. так что я могу крутить смесь прямо на ходу одной рукой, и сразу результат видеть. всё равно чисто для моего мотора прошивки не существует- у меня голова портована конкретно, и наполняемость выведена в 1% по цилиндрам.

лашары, самое сложное ЭБУ из под торпеды достать и новый туда прикрутить ;-)

В мікасі паливоподача не прив"язана строго до ДПДЗ, при однаковому положенні дроселя з набором швидкості а відповідно і обертів двигуна, зі збільшенням розрідження в колекторі час впорскування форсунок зменшується. Значить таки час впорскування залежить від показів ДАД, тільки в мікасі воно якось інакше організовано, можливо експлорер і не відкриває всіх таблиць.

эм... есть базовая топливоподача по разряжению и базовая топливоподача по дроселю, есть дополнительные поверхности кол. топлива по всяким сраням. А длительность впрыска она сама расчитывается по количеству топлива которое нужно вылить, в зависимости от производительности форсунок. Ятакпанимаю. Вобщем, количество впрыскиваемого топлива задается, а время открытия форсунки от этого и зависит, от того сколько топлива надо выпустить на столько времени она и открывается.

вы просто не умете его готовить!!!
неверите см. мои темы в ГБО.

Сделай PrintScreen базовой топливоподачи по разрежению. В ChipExplorere я такого не нашел на Микас 10.3.

Нет,ДАД дает только понятие нагрузки,судя из которой все идет по графикам прописаным в прошывке. А в стоковой вашей прошывке ДПДЗ совершенно не участвует в топливоподаче,топливо по нему идет только на 100% дросселя,до етого момента все идет по ДАДу.:)

из личных наблюдений- на холостых коррекция сигнала дад никакой реакции на смесь не приводит.
при тапке впол коррекция сигнала дад оказывает влияние на качество смеси.
при отказе дпдз езда становится рваной. а когда сигнал то есть, то нет, то имеют место провалы и подрывы.
так что больше похоже на то, что графики та Таврии обороты/нагрузка. а нагрузка вычисляется исходя из сигналов дад и дпдз. как собственно и на остальных автомобилях- в частности Вектра и Кольт работают именно так- проверял лично.

redpas ты ж Харьковский... Январи еще есть по 400грн при условии отдать свой? И сколько денег если свой не отдавать?

1350

что-то после безуспешных попыток имплантировать январь, я очень сомневаюсь что это хорошая идея. машина- то ездит, но присутствует два бага, с которыми не понятно как бороться:
1) плавает качество смеси. плавает сильно, раза в полтора.
2) после торможения двигателем глохнет.
остальное вроде как решили, что с этими багами делать? может кто сталкивался?

ну так а что там за прошивка в Январе? От ВАЗ мотора?

Прошивку после установки на Таврию нужно откатать.Сейчас она у вас абсолютно не настроенная.Я, например, если сейчас в свой Январь залью стандартную вазовскую прошивку, наверно вообще не смогу ездить.Моторчики всё таки разные, а вы их пытаетесь заставить работать по одним и тем же таблицам калибровок.

прошивка от 1,5 десятки, январь 7.1
понятное дело откатать нужно, вопрос в другом- какие переменные крутить? настроили почти всё, а с этими двумя багами не знаем как бороться.
почему так сильно плавает качество смеси? почему глохнет после торможения двигателем? причем если датчик скорости отсоеденить, то баг пропадает. мож кто знает? сталкивался?

А на chiptuner.ru что говорят?

Давай прошивку,посмотрим.Мож получится помочь.

спасибо. если во вторник не получится, обращусь (дома нет чем слизать прошивку)

вот тот, кто мне это всё хозяйство ставит, щас там ковыряется.

успешно имплантирован январь. расход по городу упал с 10,5 до 7,7. по трассе при скорости 100-110 с 8,2 до 7,3 при скорости 80-90 с 7,5 до 6,5 на холостых с 1,2 до 0,7, все цифры пропан-бутановые. ускорение в горку на пятой с 80-ти весьма бодрое. прёт так, как никогда не пёрла.
спасибо всем, за советы, рад что надоумили. я получил то что хотел. бюджет 1500грн с отстройкой+ едет нулевик К&N из штатов за $27 (со штатным пришлось расстаться- не срослось)

Ага, у меня по городу 7.5, по трассе при 100 - 6.5, при 80-90 - 5.5. Значит можно не заморачиваться с Январем ;-) Шучу, конечно. Для начала я хочу форсунки поменять, компрессию померять, может вместо Января кольца будут...

Сегодня была попытка переделки Микаса7.6 в Январь5.1. Все получилось(но с трудом),но из-за того что не работал ДК и не родной вал,ХХ был нестабильный пришлось вернутся на Микас. Разберусь с етими проблемами и на настройку онлайн.
Но проехатся успел,едет просто изумительно по сравнению с Микасом,плавно и мягко. А как заводится-с пол тычка и сразу холостой!!! Не сбрасывает как Микас по 30мин.)))
Одним словом Январь сила,скоро полностью на него перейду.

А если у меня она и так едет изумительно, заводится с пол тычка и мотор прогревается(что мне как-то больше нравится), а не сразу холостой...

Вы так говорите, как будто никто на Жигулях не ездил, ёпт... Как будто там работа мотора просто сказка... Точно также, допиливать и допиливать...

Ну холостой сразу ето на прогретой машыне.))) Я никому ничего доказывать не хочу,ездите на своем Микасе раз он вам так нравится.

Так я ж тоже говорю что у меня сразу ХХ на прогретом моторе после запуска, никому ничего не доказывая. Тут просто такие чудеса выясняются при переходи на Январь... Как вы раньше ездили если у вас все так плохо было..
Можем 21-22 мая в Запорожье устроить пробный заезд, января и микаса, ради прикола... Просто буду в этих числах на трассе для кросса. На ближайшей дороге проедемся.

Ну 1.4 и 1.2 глупо ставить вместе.))) Да я и если соберу что хочу то не раньше июля. Да и я не для гонок и не для того чтоб кому то чтото доказать все делаю. Я для себя все делаю,просто скучно без переделок. Да и суть Января не в том чтоб рвать всех,а втом что появляется возможность откатки програмы в онлайне под свой мотор.

Так когда что-то соберешь и откатаешь, тогда уже можно что-то и показывать кому-то, т.е. доказывать, почему бы и нет ))
А 1.4 и 1.2 это нифига и не разница... От Сенсов я уезжаю на стрит-ракинке совсем не далеко, кузова 2 где-то может и то только на 3ей передаче чувсвуется какой-то отрыв. Хотя опять таки, надо мерять компрессию, мотор раньше был веселее, может кольца уже и нужны...

А что так слабо по поводу Сенсов? Они же нихрена не едут.

да нет, микас так-же можно отстроить. но есть ньюансы.
1) у меня микас 11- ПО найти весьма проблематично. а бесплатного и вовсе нет.
2) на холостых мы имеем фиксированный впрыск с регулировкой уоз- полная херня, живёт своей жизнью, держит любые обороты кроме желаемых. январь топливо льёт согласно потреблённого воздуха- удержать требуемые обороты на порядок проще. ну и про расход:
1) по городу расход- вещь весьма относительная у нас в мицуклубе было двое- один на механике 2,0 ЛансерХ имел расход 16л на сотню, а второй 6,5 л на сотню. при детальном опросе выяснилось- первый проезжал в день 8 км по центру в час пик каждый день, а второй жил на хтз, и работал на алексеевке, ездил рано утром, а обратно так-же до час-пик. я описал свою разницу в расходе при одном и том-же маршруте в одно и то-же время с тем самым стилем езды. так-что сравнивать сложно разные машины на разных маршрутах.
2) по трассе мне твоего расхода не видать как своих ушей- есть такое понятие, как аэродинамика- пикап вот никак на пулю не похож. по этому твой расход должен быть меньше по определению, и чем выше скорость, тем больше разница.
3) вот теперь у меня появилась наконец-то возможность отстроить машинку так, как мне хочется- чем теперь и займусь.

Якщо ці цифри з діагностичного роз"єму, то не помінялось нічого, бо мікас видає не розхід а якийсь постійний коефіцієнт пропорційних обертам. Тому якщо мікас при діагностиці дає 1.2л/год то якщо взяти в руки калькулятор і порахувати вручну відносно частоти обертів, часу вприску і продуктивності форсунки, то получаються ті самі 0,7л/год. В мене з мікасом 10,3+ сами такий розхід на ХХ, 0,7 л/год. А щодо їзди по трасі коли ще бензин був дешевший і я не його не економив, то більше 5,8 не було.

Это что-то новое, мы говорим про часовой рассход в AKM? Это что, неправильные литры в час? У меня он с Микасом 10.3 - 1.1 где-то на 950об/мин показывает. Удавалось до ~1 снизить на 900об/мин. но как работал мотор - не нравилось.

АКМ чи КВП_Д, різниці нема, я коли розробляв свій БК зтикнувся з цією проблемою. Розхід л/100км що видавав мікас був пропорційним включенній передачі, і не мінявся ні від швидкості ні від нагрузки. Думав що картина зміниться якщо брати від часової витрати, те саме. Тільки якщо рахувати від часу вприску обертів двигуна і продуктивності форсунок то получається реальний розхід. В мене на ХХ=800 середній розхід 0,7л/год, в залежності від температури двигуна може бути більшим або меншим.

Так литры на 100км, это ладно. А литры/час на ХХ почему не правильные?

Я ж писав, що мікас замість часового розходу видає постійний коефіцієнт пропорційний обертам двигуна. При видачі шляхового розходу мікас цей кофіцієнт ще множить/ділить на швидкість і получається коефіцієнт пропорційний включеній передачі. І ці значення що видає мікас нічого спільного з витратою палива не мають навіть приблизно.

вот это открытие... :)

И для меня тоже! Может потому, на БК Гамма можно отдельный провод на форсунку кидать и сам БК считает расход?

я этот прикол микаса вычислил в тот-же день, как мультитроникс поставил, и подключился на следующий день ИМЕННО к форсунке, по этому мой расход реальный, а не космический как через ЭБУ.

Я в своєму БК розхід рахую від часу вприску, обертів продуктивності форсунки та швидкості для якщо для шляхового, то також розхід реальний а не космічний.

Во-во, ключевое слово- рахую. А я не рахую, ибо не за то я 800 грн отдал, чтоб самому постоянно что-либо считать. мое дело в конце поездки на дисплей взглянуть, и если захочется цифры запомнить.

Ну я також не мозгами чи калькулятором рахую, мене просто те за що ти віддав 800 грн не влаштовувало, тому 200 грн. на деталі плюс освіта інженера і я собі зробив БК що інтергується в люксову приборну панель. Якщо цікавлять деталі та можливості мого БК то заходь на сайт http://www.bk-ukraine.narod.ru/

Параметры ХХ в сравнении с стоковой прошивкой, на которых езжу я.
Нет дарганий при вход в ПХХ и при выходе из него, все гладко, без рывков. При этом диапазон работы ЭПХХ шире чем в стоке что дает лишние 100-200 грамм на 100км экономии ))
Также настройка приоткрывателя сделана так что обороты плавно опускаются до холостых, без проседаний. Диапазон работы приоткрывателя прямо до ХХ и коррекция с помощью РХХ 12, а не 4.
http://img860.imageshack.us/img860/2949/27893373.png

Спасибо за рисунок, наконец у себя поправлю прошивку, а то дерганье уже меня достало.

Есть пару вопросов по м7,6:
1. При работе с лодырем 1,96 нужно ли подключать пин №47 "разрешение програмирования" для считывания и записи прошивки? если да, то куда? Гдето читал, что на + через резистор около 4кОм.
2. При установке 317-го вала на 1,3 двиг, что в прошивке необходимо подкоректировать? мож кто коректировал и есть готовые варианты?

сегодня пробывал слить прошивку.
Подключил ЮСБ-К-лайн, запустил чиплодырь, включил зажигание, подал на 47-й пин + через 4кОм, нажал установить связь с блоком и ... нет связи :(,
Что я сделал не так?
Через сенсдиаг блок диагностируется нормально...

Я так понимаю, и графики корректировались, а как? Если у Вас есть готовая прошивка, может поделитесь:) ?

Да,нужно подавать +12 на разрешение програмирования. Я подаю чистые +12в,уже раз 30 сливал и заливал, отлично.
А с 317 распредом будут проблемы с ХХ,лично у меня на 1.2 был гемор страшный,да и низов небыло. С хх вроде разобрался а вот с низами нет. Плюнул и поставил стоковый.:) Графики править не было желания.

А как быть с защитой от считывания
Я так понимаю изза нее не получается считать...
В мануале написано:
1. Включить питание
2. Нажать "Установить связь"
2. Выключить питание
и так восемь раз. На девятый флэш память очистится и связь установится.
О каком питании идет речь? блока, зажигание, адаптора?

А в каком это мануале так написано? Попробуй скорость сом-порта увеличить.

Ого!!! Что это такое???:D

так написано в справке лодыря.
Может кто-то описать подробно процедуру считывания прошивки? начиная с
1 Сел в машину...

Сел в машину,поставил перемычку на главное реле,подал +12в на разрешение програмирования,включаеш зажыгания и сразу нажымаеш установит связь. Если все хорошо то блок выходит на связь. А потом сливаш или заливаеш Флеш или Епром.

На какие контакты главного реле ставить перемычку?

Смешной вопрос.:D

30 и 87?

Ну да, не + с - же замыкать.)

:(, а вдруг?

Ну попробуйте.:)

Если есть запасной Микас, можно и те коротить)))

А у меня дядя работает на Микас-заводе )))

Ура, помогло, Кулибину пасиба, лови +

Незачто.;)

есть несложный вопрос. где искать эбу в таврии)) ?

Под бардачком.

Женя, уточни- НА верней полке ящика бардачка.

Василич, Вы отстали от жизни. У большинства автивок, ЭБУ стоит на моторном щите.:D По крайней мере, если это 1.2 со стандартной торпедой.

А там нет ни слова ни о чем, правда?

будем искать :D

А, нахренась???

ну хочу посмотреть работает ли лямбда и не пора ли чистить форсунки

Тю.

Тогда тебе нужно искать не тавромозг, а диагностический разъём.:D

они шо ещё в разных местах :D ?

20-25смм.:D

Ищи справа между печкой и бардачком под торпедой.

thx

Напишу и я в эту тему.
Есть такая ситуёвина. Микас М113 (10.3+). Сделал двухрежимку.
На бензе все работает (не считая временных перегазовок, редких заглыханий), на газу глохнет после небольшой перегазовки. До микаса стояла сека, все летало. По своей тупости было заменено на новые ДУ, 3 РХХ, ДПДЗ, МЗ, ВВ провода.
Газ настроить так и не получилось до сегодняшнего дня. Сегодня в очередной раз завоздушился ЭБН и я переключился на газ, оно заглохло. Я быстро передернул ключем, как результат получил хлопок в коллекторе и машинка поперла на газу. Никаких заглыханий, все в идеале. Вечером залез с адаптером посмотреть, каким чудом газ заработал. Заметил отсутствие заглушки на носике ДУ для адсорбера (выстрелило заглушкой при хлопке). При затыкании носика на газу глохнет и работать отказывается. Сделал вывод, что есть нехватка подачи воздуха. Нужно поднять уровень РХХ.
Редактировал положение РХХ по ОЖ. По умолчанию в прошивке стоит 50 для 90 градусов. Начал поднимать кривую по 10. Дошел до 100. Стало лучше, но всеравно глохнет. Если заглушку снять, то работает хорошо.
Попытался удержать ХХ с помощью задранного УОЗ при падении оборотов (кривая УОЗ при ХХ).
Для успешного завода на газу почти с "пол оборота" задрал кривую РХХ на пуске +20.

Подскажите, куда ковырять? Может включать пораньше приоткрыватель?
Может сильно жирная подача газа? После перехода с секи еще не пробовал перекалибровать стаг.

Отвечу сам.
Хлопки были из-за плохого контакта в реле замка.
Проблема с РХХ - сгоревшая микруха драйвер РХХ в микасе.