![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
То Гаврюха. Пожалуйста объясните мне, дуралею, причём состояние колец и компрессия к поллитре масла в вентиляции. Может я в самом деле не понимаю чего то и баяны пложу( или плодю) :boyan:
|
Цитата:
|
Ну с моей точки зрения вы всё написали правильно, только поменяли местами причину и следствие. Имхо скорость газов определяется не состоянием поршневой, а в гораздо большей степени разрежением во впускном коллекторе. Можете проверить- снимите у себя трубку с кастрюли на работающем двиг. будет вяло парить и всё. Но даже если бы по другому было. Как они(газы) поднимут масло наверх? Растворённого распылённого испарённого- неужели его может оказаться больше, чем поднятого насосом к точкам смазки распредвала? И, обратите внимание, на то, что эффект проявляется в совершенно конкретных условиях, думаю словом ночь мы можем пренебречь, а вот движение на подъём это важно.
|
ТС не дает реальных данных о компресии это могло б прояснить ситуацию.
|
Хотя ситуация удивительная, конечно. Но даже если считать, что ТС напарили с измерением компрессии и заменой колец я бы начал с ревизии пространства под крышкой ГБЦ, тем более,что это просто, занимает минимум времени и не требует особых знаний и инструмента.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Я, честно говоря, у себя компрессию не мерял ни разу на 11217, а вчера попробовал снять провода на горячем и порвал на 4 цилиндре, животное, массаракш. Масло не жрёт приём нормальный и слава богу. А вот вентиляцию снял ещё прошлой зимой- засунул за подкрылок думал весной назад, и забыл. При первых морозах масляная эмульсия села в жиклёрах и я проклял всё, долбаных экологов в первую очередь
|
Цитата:
Цитата:
По городу не бросает ничего, я даже на трассе могу дать 140 км минут на 10-15 тоже не бросит, только при длительной езде на большой скорости. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
По моему проблема решилась. Точней есть первый шаг к решению. Сегодня померил компрессию ещё раз. Мерил на горячую. Имеем соотв по цилиндрам 9-7-5-8. Вот так вот. С момента последнего замера прошло аж 6 тыщ км....
Похоже, что залегли кольца, либо при замере надурили... Кстати, масло таки не жрало. До этих двух случаев заброса при пробеге в 6 тыщ уровень не упал ни капельки. Обратил внимание на щуп. Резинка на нём почти нифига не держит. Можно сказать, что он болтается в трубке, в которую вставляется. По идее, повторяю по идее, такого давления , чтобы выгнать за 20 сек поллитра масла в картере создастся не может. ЗЫ. Увидев данные замера компрессии так расстроился, что забыл промерять её с маслом в цилиндрах... Так что со 100% уверенностью сказать, что это именно поршневая, нельзя. Родилась идея как проверить, что это именно картерные газы. Попробую выкинуть щуп, а на трубку надеть шлангочку, чтоб газы выходили через неё. Подключу обратно шланг к сапуну и кастрюле и буду кататься, пробовать повторить условия, при которых был выброс масла. ЗЫЗЫ. Бабло на капиталку уже собирать начал... Теперь кстати другая проблема. После того как карб залило, я его разобрал до винтика, вымочил в растворителе, помыл, продул и теперь появился некислый провал в начале хода педали... Побороть не получается ну никак.... |
в клапанной крышке внутри прикручеваеться какае то хрень типа от брызг масла, так может ее сняли, тогда можно обьяснить выплевывания масла
|
Смотрел. На месте всё....
|
Цитата:
|
лучше замочить карб в ацетоне, и поменять все диафрагмы и резиновые детали в нём.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
как нет? у нас (в нашем милом мухосранске) по 10 грн поллитра
|
У нас запретили года два как, правда может не там спрашивал. Трамадол вон тоже вроде запретили :D
|
я на трамадол не приседал, как и на ацетон. Дело в том, что он растворяет почти все отложения.
|
Да знаю я, говорю ж не продают, запретили как прекурсор
|
растворитель для монтажной пены - тот же ацетон, только под давлением. Спросите технический ацетон на рынке. Искупайте в нём карб, предварительно выкрутив с него всё что только можно
|
Да обычный очиститель карбюратора пользую, только дорогущие они нынче, если очиститель пены дешевле-спастбо за совет.
|
Опять народ читает через строчку. Написано ведь было, разобрал карб до винтика!!!
Я обычно мою аэрозолем АВRO. У нас на СТО перепробовали много чего. Остановились на нём. Моет отлично... Но карб я мыл там куда доехал. А доехал я как раз до мухосранска, где даже растворитель по 20 грн литр нашол с трудом. Что касается выхода газов "куда приглашают". А как тогда происходит выход газов если вместо шланга из сапуна на кастрюлю, его опускают вниз? Получается газы никто не приглашает, но они выходят. Понятно, что в меньшем количестве и не так шустро, но всё же... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Походу УН у него ваще не работает
|
Такая же проблема. Кидает в воздушный фильтр эммульсию. Масло не жрет и ОЖ не убывает. Эммульсия не похожа на маслянную и не слишком жирная. Воздухозаборника с коллектора нет. Проехал при температуре - 10 около 800 км и разобрал крышку воздушного фильтра. Эммульсии было много, часто уже начала попадать в карбюратор, но машина ехала и не дергалась. Потом через 200 км опять чистил. Уже проехав 1500 км начались проблемы с потерей ХХ, думаю что связано с этой эммульсией. В итоге 4 раза за 1600 км чистил воздушный фильтр от эммульсии. Раньше такое наблюдалось но в очень маленьких колличествах. Очень интересует связь между морозом и образованием этой эммульсии. Может это такой маслянный конденсат образуется.
|
Совок подключи. Бузьян все правильно написал.
|
Значит так. Понимаю, что другая тема, но уточню тут. Щас, за исключение уровня,как впрочем и до промывки карб сделан так:
Уровень выставил по мануалу 25мм. Всегда уровень ставил 23 мм. Мне нравилось... "Слоник" один на 40 загнут в первую камеру и опущен к ДЗ. Зазор на ДЗ второй камеры убран. Жиклёры 95/97,5 и 165/145 соответственно. Кулачёк ускорителя №4. За исключение одного такая регулировка меня устраивала вполне. И машина резвая и расход терпимый. Не нравилось то что холодная с первого раза не заводится. Точнее заводится и сразу глохнет. И так раза 2-3 подряд. (Бенз подкачивал). Значит так. Так вот седня покатался для уточнения диагноза. Проблемы две. Сразу после сборки завел и начал регулировать. Винт качества закручен полностью, но двиг не глохнет. Кстати провал при этом немного меньше. Это при том что ДЗ первой камеры винтом количества не приоткрыта вообще. Клапан ЭПХХ работает. При снятии клеммы глохнет. Обороты субьективно ок 900-1000. На холостом ходу на заслонках сухо. Ну и сам провал. Появляется на переходе. После того как при езде внатяг придавливаеш педальку. Похоже, что дело в УН, но прокладка там целая, носик не забит. Что за прикол не пойму. Кстати кулачок на воздушную заслонку стоит №7. А должен по идее №6. Может изза этого заводится и сразу глохнуть или нет? |
У меня тоже самое было после сборки двигателя, хотя поставил его в начале весны прошлого года, тысяч через 10 начало понемногу пропадать, согласен летом конденсата не было, была просто трубка внутри вся в масле. Сей час с наступлением холодов опять начала появляться эмульсия, но не в тех объемах как изначально. да и кратерные газы переть стали меньше. Отсюда вывод - пока не обкатаешь двигатель делать какие либо выводы рано. У меня после 10 тысячах хон на цилиндрах вобще не стерся( ну по крайней мере визуально), А вот кольца как раз притерлись.
|
Цитата:
|
Посмотри ещё раз колечко на слонике.
|
Цитата:
|
Провал может возникать из-за зазора между кулачком и рычагом УН.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так и не могу понять, почему холодная заводится и сразу глохнет. Кулачек №7 стоял всегда. Работало же. И если мне не изменяет память, работало до тех пор, пока не переделал слоник и не заглушил ЭМР. Но щас вернул всё назад, окромя слоника, а она всё равно нормально не заводится.... |
Цитата:
|
ясно что ненормально. НО! Если бы был подсос воздуха или из под подошвы или через оси ДЗ, то холостой как раз был бы низким и тяжело настраивался. Это уже проходили неоднократно. Там всё ОК.
Не понятно так же почему винт качества не перекрывает топливо? С момента покупки машины этот винт не крутил ниразу. Заметил тока что был выкручен на 2,5 оборота. Щас ни родной, ни разные винты из ремкомплектов топливо не перекрывают. |
Цитата:
|
Уважаемый Кот 75 была и у меня такая проблема (Так и не могу понять, почему холодная заводится и сразу глохнет.... ) Оказалось была повреждена мембрама вакуума на трамблере.Заменил .Заводиться на подсосе и сразу набирает обороты а то приходилось немного придавить педаль "газа".
|
Теперь у меня проблема в том, что я не могу найти то место где прикручивается эта лопата возле коллектора.
|
Цитата:
Считаю, что эмульсия в корпусе фильтра- совершенно обычное явление зимой, особенно в режиме "прогрев-5км-стоп". Кто её не видел просто крышку не снимал зимой утром. Хуже когда она попадает в карб и замерзает. Я вылечил варварски сняв на зиму шланг вентиляции и плевать на экологов. |
Отверстие в кастрюле, конечно глушится.
|
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕМ! Один вопрос.Влиялет ли материал корпуса "кастрюли" на количество конденсата?
|
Ну мембрану легко проверить потянув ротом воздух из шлангочки. Эту процедуру провожу хотя бы раз в месяц....
Пока суть да дело, продолжал кататься. ХХ потихоньку упал. Причем уже надо добавлять винтом количества. При этом винт качества завернут до упора,. Провал минимальный. Если начинаю выкручивать, то соответственно растет ХХ, который ВК уже не убирается и больше провал. Вобщем завтра опять устрою карбу шмон. С полной разборкой, мойкой, регулировкой зазоров и т.д. |
Если мембрама целая надо проверить всю цепочку(шлангочку и.т.д) Если на подсосе, при прогреве,(обороты пр.2000) снять шлангочку,обороты падают пр.до 1800 .тогда вся цепочка работает.Если нет надо проверить шлангочку на герметичность и прочистить штуцер на карбе.
|
Ну вот.. Всё повторилось. Разобрал карб. Промыл, продул, отрегулировал. Собрал.
Всё то же самое. Повышенные обороты при полностью выкрученном ВКач и полностью закрученном ВКолич. Провал так же присутствует при нажатии на газ после езды в "натяг" Нихера не пойму.... Кстати. Антик, ты был прав. Хоть и проверял недавно, мембрана вакуума на трамблёре таки сифонила. Поменял, но проблема с завелся-заглох осталась... |
Цитата:
Сегодня не поленился и снял крышку клапанов. Разобрал маслоулавливатель. Там все идеально чисто и нет и следа от эмульсии, а вот с трубки кастрюли выливается эммульсия желтого цвета. |
Цитата:
|
Цитата:
Негатива никакого не замечено ? |
а я думаю что Кот75 ошибся. винт количества у него выкручен, но закручен другой винт - и с другой стороны карба - ограничения закрытия дроссельной заслонки.
|
Да обшибся. Винт количества полностью выкручен и не касается рычага ДЗ. А винт качества, наоборот, полностью закручен, но двиг не глохнет, а холостой ок 1000-1200. НО! Винт вроде как работает. При выкручивании обороты еще поднимаются до максимума, на прим 2,5 оборотах, как обычно и бывает.
Вобщем не пойму. Шайтан какой то... Провал странный. Если топтать педаль, то едет нормально. А как идешь в натаяг то начинает дёргаться. Если придавить чуток педальку, то такое впечатление, что щас вообще заглохнет. Появился другой прикол. Едет едет, потом ни с того ни с сего глохнет. Заводишь, нифига. Постоит минуты 2-3 заводится нормально. |
Цитата:
|
Зазор убран давным давно. Слоник по методу Славика загнут в первую камеру....
|
У меня такое было просто поменял колца . До замены компрессия 8-4-4-6 заводилас ехала 100-120 только все масло литело через сапун в воздушок примерно 1 литр на 20км. При вскритии в первом два кольца во втором и третем их просто небыл в четвертом только одно
|
http://tavria.org.ua/forum/attachmen...1&d=1287049856
сделайте еще вот так. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Расчет: за 1 оборот срабатывают 2 цилиндра - следовательно засасывается 1,1/2=0,55л воздуха. Частота вращения 1000/60= 16,6666 оборота в секунду. Перемножаем и получаем чуть больше 9 литров. Ищи щель где подсос воздуха. |
Уважаемый Кот 75 была и у меня такая проблема ( Провал странный. Если топтать педаль, то едет нормально) бороты ХХ сильно завышены).Оказалось что вклапане ЭМР пружинка на половину вылезла и шарик клапана нормально не прижимала.Пришлось заменить шариковый клапан ЭМР и все стало нормально.Может пружина мембрамы ЭМР не отжимает или шток мембрамы больше нормы.
|
Пересмотрел всё. Ну нету щелей. Не сосёт воздух. Пробовал проливать места где даже теоретически может сосать воздух. Всё ОК.
Сегодня похоже шайтан который жил в карбе уеха, а поселился другой. Пришлось махнуть почти 500 км по трассе. Загрузка 3 человека и кил 50 вещей. В итоге холостой пропал как вид. Полностью. Ничего не помогает. При езде с горки на передаче конкретно стреляет в глушак. Зажигание выставлено. Да и пробовал крутить, не помогает... |
Цитата:
|
Цитата:
Вот ты постоянно пишешь про шланг вентиляции карба. Что должно быть если его заглушить? Какие симптомы? Теперь другой прикол. Холостой пропал, полез регулировать. Вроде поднял, но при оборотах меньше 1000 глохнет. А если и работает, то очень неустойчиво. Если делаешь ок 1000 то обороты плавают изрядно. Я бы сказал, что на лицо явный подсос воздуха. Зато, исчез провал. Машина нормально едет при нагрузке. Единственное НО. При отпускании педали газа долго держит обороты. Наверно секунды 3-4. И при торможении двиглом, машина смыкается как припадошная. ЗЫ. Для остальных пишу. Компресси нет, НО масло не жрёт!!!!! Проехал только что почти 500 км Запорожье - Кириловка- Запорожье. Машина загружена изрядно + васильевские горки. Т.е нагрузка на двиг была хорошая. Масло как было так и осталось.... |
Проверьте в карбюраторе канал отвода картерных газов для холостых, при снятии тонкой трубки холостые могут чуть увеличится, при закрывании этого штуцера холостые должны падать вплоть до остановки двигателя, когда забит этот канал, (происходит это постепенно) то воздуха не хватает, холостые компенсируют открытием заслонки, после прочистки холостые увеличатся и заслонку придется прикрывать и обязательно регулировать винт качества.
Возможно в этом канале есть эмульсия, которая при малых (холостых) оборотах перекрывает канал и пропадает ХХ. Посмотрите пост № 117. Возможно масло такое, тянет в себя воду собираясь в кучу как снежный ком. |
Уважаемый Кот 75 была и у меня такая проблема (При отпускании педали газа долго держит обороты. Наверно секунды 3-4.)Оказалось на "слонике" повреждено уплотнительное резиновое кольцо и при отпускании педали газа бнзин поступал определенное время и стекал по стенке камеры.Еще проверь резиновое уплотнительное кольцо на латунной трубочке когда снята верхняя чясть карба.
|
Цитата:
|
Antik, спасибо за участие. Но это самые частые и очевидные причины. В этих местах проверяется в первую очередь. Что и было сделано. Там более задержка с падением оборотов началась после регулировки винтов качества количества. Слоник в норме.
СБорисов Если вы про фотку в посте №117, то я на ней ничего разобрать не смог. Чересчур маленькая. гаврюха. Про трубочку всё ясно. Просто хотелось услышать мнение профи. Хоть я и переделал немало карбов и себе и людям, но я всётаки самоучка. Попробую поискать утолщеную прокладку. Хотя у меня такое подозрение, что тянуть воздух начало через оси ДЗ. Выработка там наверняка немаленькая, ведь карб уже 250 тыщ проехал. Может там смолой забито было, а после промывки в растворителе там всё вымыло и начался трындец. Кстати именно по этой причине на тестевой машине один карб уже выкинули. Но там невозможно было отрегулировать холостой. Проблема легко нашлась при проливке ВДшкой осей заслонок. |
К стати о заслонках, я когда то менял втулку оси заслонки, но не по износу: под втулкой была утечка бензина из поплавковой, я подобрал из мусора подходящую втулку, в ручную подогнал размеры и запрессовал шпилькой с гайками.
Найти новые оси, если нет, под старые изготовить втулки, если есть токарь то вопрос его уговорить, 4 втулки сидят с минимальном натягом, нет посадить просто на герметик, ни куда они не денутся Попробовать временно затрамбовать очень густую смазку. А рисунок: высверливается заглушка прочищается канал отсоса картерных газов, нарезается резьба и вкручивается болтик М4. |
Цитата:
|
Новый карбюратор с базара: поставили хозяева сами, назад на базаре у них не забрали, в литье брак был, раковина.
Втулки на заводском были латунные. |
Ну хз. У меня на москваче 2141 карб еще родной был. С завода. Там втулки нечто среднее между фторопластом и обычным пластиком.
|
Ну возможно, еще лучше, пластик можно самому обработать и на ...й эти токаря.
|
Кстати о ХХ. Посмотри ещё разочек свечи. Недолго их выкрутить. Может работы меньше будет...
|
Смотрел. Ставил NGK новые. То же самое.
|
Помогите Течет Масло.
Народ у меня такая проблема.
Неделю назад отдал машину на капремонт двигателя. Сегодня забрал и увидел проблему, масло капает из сапуна, и так же выбивает его из под щупа. Мотор проехал меньше 10км, в чем дело? Ехал медленно, на улице не холодно. Мотор не перегревал. Уснуть не могу теперь. Думаю в чем дело. Может еще зеленый мотор и стоит поездить немножко? Ниже напишу список что приобрел и поменял. --- Поршни 73 Размер = 65.000 сум Кольца 73 Размер = 50.000 сум Вкладыши коренного шатуна 0,75мм = 50.000 сум Рем Комплект прокладки двигателя = 35.000 сум Поршневой палец = 22.000 сум Полукольцо = 6.000 сум Герметик = 8.000 сум Сальники на мотор (передний, задний) = 13.000 сум Сальники клапанов = 8.000 сум Расточка блока цилиндров = 30.000 сум Расточка коленвала = 22.000 сум Работа = 200.000 сум Сварка по кузову = 120.000 сум Ремонт троса спидометра = 5.000 сум Масло моторное 4 литра = 16.000 сум Фильтр масляный = 6.000 сум Фильтр воздушный = 2.000 сум Фильтр топливный = 2.000 сум Ремень Генератора = 5.000 сум Зарядка АКБ = 3.000 сум Ремонт Карбюратора = 10.000 сум Антифриз 1 литр = 6.500 сум Бензин 5 литров на промывку = 10.000 сум Бензин 5 литров в бак = 7.000 сум Пробки на мотор = 6.000 сум Сальники на полуоси = 12.000 сум Шруз (для гранат) = Хомуты на полуоси = 4.000 сум --- Итого = 733.000 сум ___ Для подсчетов 1 Американский Доллар (США) равен 1600 Узбекских сум. |
Дует наверное из под колец, если через 500-1000 км не попустит, то смотреть.
|
Почитал другие автофорумы, оказывается на некоторых авто стоят между сапуном и кастрюлей так называемые пламегасители. Служат они для защиты от возможных вспышек обратно в карб, а потом и в картере. Вроде как от этой вспышки там (в картере) может случится большой бабах и повыдавливает сальники и т.д. Причем люди пишут мол бывало такое у некоторых. Кто что думает?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я же написал, такое стоит с завода во многих карбюраторных авто. Свое мнение обосновывай а не просто бросай фразами, ты еще не ответил на предидущий вопрос. "Представь" не канает. Такое бывало и не раз, правда на других авто - я за Таврию и интересуюсь. |
Цитата:
|
ANDREY-76
тут какбы не пальцем деланый народ собирается и просто сказать про "канал" - не канает. напиши о чем ты или напиши мол - да, ляпнул... может быть огромный опыт практического ремонта, но без понимания происходящих процессов, это всего лишь "кручение гаек" |
Цитата:
|
Цитата:
|
Все понятно с тобой, Андрей. Жги исчо.
|
Цитата:
Если в округе нет специалистов то их надо искать дальше или дольше. Ну а криворуких спецов со сладкими речами и загребущими руками достаточно было во все времена. Нет такого специалиста: стань таким. |
Эти пробки часто негерметичны. При продувке карба сжатым воздухом это заметно, пузыри появляются. Тогда такую пробку заклеить надо, например эпоксидкой или поксиполом.
|
Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.