Было объяснение от Борисова єтому явлению что при движении по трассе лямбда очищается чего не получается в городском цикле при непродолжительных поездках с частыми прогревами. Кака версия принято дальше-посмотреть. Это лучше чем отправляться новую лямбду покупай.

Поиск оптимального продолжается.

Удушивание дозатором ведет к уменьшению расхода газа. Додушил по самое нет куда дальше-есть тупизна и провал. По трассе 7.5л.

После осмотра смесителля оказалось что глубина отверствтий диффузора достаточна чтоб там удержался герметик. Что и было заделано шесть отв. Эксперементы продолжаются!!! На ощущуие немножко приуменьшилась прыть. Заправка самым дешовым газом дала расход 10л хотя еще там не заправлялся. Фактор заправки в сторону! Продолжаю тестить расход дальше. Всеравно на хх машинка тянет как танк. Мож что зависит от самого РХХ?

РХХ здесь не при чем, он только задает к-во воздуха.
Смеситель до РХХ стоит или после?

Конечно РХХ после смесителя стоит!

Да РХХ стоит после смесителя. Дросель стоит на штифте а хх выставляется програмно, частота оборотов вроде как от рхх и зависит переключаюсь на бенз обороты хх чуть меньше чем на газе. Раньше было без разницы и как-то не постоянно при сбосе газа краснеет индикация лямбды. Толи от разного газа толи х\з.

Buzyan
При переходе на газ машину дергает или нет? Подключен термодатчик к мозгам газа?

Переходы газ-бензин без прострелов без троений. В движении на передаче да если еще тапку держать по подергивать должно так что в момент переключения газов бензов скидываю газ. На моей мафынке нет газомозгов у меня гбо-1. Эмулятор форсунок эмулятор лямбды газа кнопка вот и вся начинка.

У меня tartarini второго поколения с аттенюатором пока толком не настроено. И жрет 11,5л по городу и дергается временами, вчера вообще начало само по себе газовать??? На бензин перевожу - вроде успокаивается, сегодня все прошло??? Вот такой гимор.

А какков расход на механическом дозаторе? У вас инж?

Да 1,2 инжектор. Что значит механический дозатор? После редуктора стоит аттенюатор, который управляется блоком электроники и представляет собой клапан с шаговым двигателем. На мозги (газовые приходят сигналы с лямбды и частота оборотов, сигнал с термодатчика отсуствует (на редукторе его нет в разьем не подходит).

да мех дозатор-просто крутилка дозатор. Одни ставят перед пошаговым моторчиком другие считают излишеством. ТОесть дозатор грубая настройка а атаутатор коректирует.

Зависание оборотов-это глюк прошивки мозгов,к газу не имеет отношения.Зависать может и на бензине

Когда печку снимал открутил педальку ослабил пружинку то ж было временами провисали обороты пока пружинку не подкрутил .

не выдержал, допекло. Разобрал заслонку-промыл, клапан ХХ - промыл, газовую конфорку - промыл (все что мыл было не существенно загрязнено) газовый атуатор -смазал ведешкой. Вроде попустило, холостые стали стабильнее прогазовка ушла ( на как долго?) Подозрение падает все таки на мозги что бензиновые, что газовые и кривые руки и мозги автоЗАЗа (как бородатый анекдот- почему двигатель сзади? - чем думали туда и поставили) Еще нюанс- заслонка акселератора при закрытии имеет щели по бокам, карбюраторщики сказали - плохо но допустимо.

во время чистки возникли вопросы. что можете сказать?

Если не ошибюсь на первой фотке это датчик положения дросельной заслонки

Щели должны быть в любом случае, воздух должен проходить через заслонку, на случай полного закрытия РХХ, как то двигатель но подхватит и будет молотить, пока РХХ раздуплится.
Почитайте ветку ГБО тут есть про установку и настройку лямбда контроля.

В дросельный узел не лазил не разбирал но у меня нет на нем такой фишки! Пока тело в ремонте нечем фотки сделать чтоб посмотреть на различия. Рхх менял ставил с железныи носиком. Когда был на диагностике проверяли при плавном нажатии на газульку сигнал с дпзд. В норме без скачков на отпущеной педали при многократном отпускании педальки четко в ноль но бывает х\з чего-то провисало пару раз что на газу что бенз. Как снял клеммы АКБ - одел потом при вкл зажигания так плавненько на газульку тапку в пол в пол педальку плавно отпустил зажигание выкл и запуск. Попускало.

Визуально по дросельному узлу щелей не видать но заслонка плотно не закрывается там штифт. Завтра буду ставит на место смеситель попробую протолкнуть самый тонкий щуп.

Вобщем не выдерживал и я хотелось чего-то найти более оптимального отстроя и полез уменьшать количество отв во смесителе. Так вот: уменьшение отв ведет у увеличению расхода! Как ни странно. А пока поигрался-порасверлил предыдущий метановый и пробую что получилось. Уже изменения очевидны при пороговом настрое дозатора в глушитель при 90-100км\ч не басит глушитель. заказана токарю втулочка в штуцерок с колодцем на 4мм под то же проходной размер в 2.5мм.

Итак штуцерок перекинут 4мм вместо 5ммм ( по колодцу с заужениями в 2.5мм) и сегодня есть необходимость прогнаться в одну сторону 180 км.

По остаче можно судить что расход 6.8л если принять во внимание
недолив (29л на 30л балон влезло бы еще чтоб деньги не кончились) то и того меньше.

Душа жаждет новых впечатлений: укоротил на 2мм пружину первой камеры. Сток была 30мм. Интересно какой расход получится домой?

При приемлемой езде на
скорости и сбросе газа индикатор уже и не желтеет и не краснеет . Стабильно зеленый. И в низах нет такого ощущения что на танке еду после того как установил штуцерок с колодцем в 4мм. Пи желани можно вогнать в красноту.

Заказаны штуцера для вакуум регулирования. Просто интерес разбирает какой получится результат?

Есть! Сегодня буду устанавливать. Что-то отзывов нима нигде об этом вакуум регулировании или как там его обозвать.

Не понравилось Хуже запуск. Не дожидаясь теста по расходу откл его нах. Да и шланг надо ставить было ка хотел изначально на 12мм а то пддался на болтовню что хватит и 8мм. Да штуцерок ершик на 8мм минус толщина стенок и осталось 6мм отверствтия. Мало дренажа без шлпнга запинается при развитии оборотов. Ну может при желании позже переточат да попробую.

Как показалось мне смеситель сильно сосет газ. Пильнул окно.

Обзавелся своим тестером DT-830B и начал узнавать что по напруге у меня с лямбды. Замерялось напряжение на разъеме индикатора. При вкл зажигания напряжение 0.45v при запуске 0.38v. В движении колебалось 033-046 при соединении разъема с индикатором горел зеленый глаз. После манипуляций с настройками на хх напруга 0.22 и горит желтый. Тоесть зеленый глаз богатит. Раньше я думал что зеленый глаз бедная смесь а оно как богатит... Еще не разобрался куды тестер втыкать чтоб правильно мерить.

После того как распильнул окно сенсовского смесителя расход возрос. При помощи холодной сварки верну размер. Пока достал раскурачаный метановый и его дифузор завтулил на 28мм.

Переделаны штуцера на атмосферную камеру редуктора и сообщения короба воздушного фильтра. Заводится работает едет.

Посредством холодной сварки востановил геометрию и размер диффузора даже слепил меньше - 30мм.

30мм не то. Для нормального расхода требуется поджать дозатор. Слишком тонкая подстройка.

с вашим энтузиазмом можно уже ГБО -4 самому установить и настроить.
причём сделать это много раз )))!


кстати а какой у вас расход на бензине?

В том то и прикол что при счастливой настройке гбо-1 нет смысла ставить четвертое. У меня во дворе слвутка инж 1.3 со смесителем таким же как и у меня но редуктор ловато. Трасса 6л город (Киев) до 8л. Вы думаете что найдется такой человек что его переубедит поставить 4-е? Какой расход на бензине я не знаю. Бенз для доезда до газовой заправки.До установки гбо было 6л трасса город до 8л.

мда, вам (нам)наверно проще редуктор на ловато сменить))
а расход на 4м ГБО, это отражение расхода бензина.
многие говорят, что на 4м расход газа не сильно ушёл от расхода бензина.
ибо если машина не жрёт бензин то и газ жрать не должна.

а товарища переубеждать не надо.
хотя плюсы 4го. не тока расход, но и стабильность работы. не надо постоянно что-то крутить, кудато лазить.

Я на своем тоже никуда не лажу. На предыдущей карбюраторной с ловатто только с началом морозов немного холостые добавлял, весной - убирал.
На инжекторной, после долгих мучений с регулировками Томасетто, нашел оптимальные настройки. Машина едет идеально, лучше и мягче, чем на бензине. средний расход 7-8л. Проблем никаких. Никуда не лажу;).

ага а вы пообщайтесь с владельцами 4-го, что им там крутят еа каждом ТО, тем более большинство владельцев 4-го сами машину необслуживают....

В первое гбо может каждый подкрутить достаточно спросить совета а в 4-м происходящее понимают единицы. Четвертое газ не экономит оно лучше едет.

"каждый подкрутить сможет" :-D
да блин. вы уже скоро как год крутите.
я тоже кручу. этот процесс вечен. потому как гбо1

мне кажется гбо4 научится настраивать не сложней чем гбо1.
был бы кабель и прога.
насчёт экономии. сколько вы приближаете расход газа к бензину на гбо1 ?
а сколько еще будете приближать?
так вот. повторюсь.
расход газа на гбо 4 должен быть похож на расход бензина + немного %
так как. изобретатели этого гбо придумали просто гениально.
брать информацию о впрыске бензина, пересчитывать под газ и столькоже подавать газа. (с учётом поправок)
в идеале мощность почти таже, расход чуть хуже засчёт свойств газа.
и неоптимизированности УОЗ у многих.

и чтоб снизить расход газа на гбо4 надо дорабатывать бензиновую прошивку на экономию. (я так думаю)

я себе ГБО 4 не ставил по тому что у меня бензина жрёт дофига (она прошита на динамику)

Мне кажется что гбо4 едет лучше и расход ниже чем гбо1 за счёт того,что смесь во всех режимах "правильная" в отличие от гбо1 которое то переливает то не доливает.

это само собой. а еще ГБО4 многие блоки с самодаптацией по OBD.

ещё мне кажется, что моё гбо1 жрет, из-за того что нету ЭПХХ.
я не привык ездить накатом, торможу всегда передачей практически до полной остановки. отсюда видимо и расход повышен.

Так поставьте, в теме ГБО достаточно написано про это, просто некоторые редукторы не поддерживают ЭППХ. Подача газа перекрывается по жидкой фазе. На вакуумном можно поставить и будет работать, на электронном, с клапаном по газовой фазе тоже.
Я подключил себе как только определился с системой которая стояла в моем авто, добавляется реле, так как газовые клапаны имеют большой потребляемый ток.

немогу найти место куда концевик прилепить.
надо ещё подумать. может холодной сваркой прилеплю куда нить.

Заполните профиль, какое авто, если солекс то не чего гадать ставьте сток.
Переезжайте сюда:
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...011#post941011,
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=34129
не срите в бортовик.

В последне времячко что-то расход поднялсо. решил глянуть к клапаны и не зря: подрегулировал. Сегодня на Одессу вот и проявится истинный расход.

Да ситюевина улучшилась: 3чел + багаж кг-100 и при 120-140 расход 8.5л газа. Теперь наука что в клапана смотреть чаще 5 тык и контрольный замер компрессии. И в самый не подходящий момент загудел глушак вдали от дома.

Я не жалуюсь на работу гбо. Дайте мне пример что 4-е палит по трассе 6л и я сниму шляпу. По городу чтоб не больше 8 и слава 4-му. Я могу крутить и еще 5лет это мое личное дело искать желаемое. Ща установлем эмулятор лямбды она делает свою работу. В обратный путь отк его нах и посмотрю какой получится расход без обмана ЭБУ без лямбды по накатаной заводской прошивке.

реально ест. но на матизе. 0,8л три котла. :) он его уже на третью машину переставляет.
больше знакомых с газом нет.

Э-э-э несколько разные весовые категории.

А вопрос с рыком от глушака решился просто: переломилась пластинка на штанах для стяжных болтов.

Есть идея как проверить лямбду: поддать газу с балончика в засос воздушного фильтра
Обагатить смесь и дать подсос воздуха-обеднить.

Изменеий почти никаких наверно умерла еле дрыкается. Переставил дозатор от редуктора к смесителю.

Попробовать подкинуть другую. Вопрос где и как?
Попробовать подключить компьютер к мозгам и проверить программно. Может просто контакт где то плохой. Откинуть эмулятор.
В общем дорога к Вашему другу, который перешивал мозги, он сразу все скажет.

Друзей таких нет. У них бизнес.

Вам шашечки или ехать, подключит компьютер и сразу все скажет.
А то будем гадать: едет, не едет?

Да ездит оно и так и довольно неплохо. И дозатор откр-закр больше меньше на расход по трассе не замечено чтоб повлиял. Это нужно каждый день в рейс чтоб поймать оптимум расхода. На бензе лямбда тож еле дрыкает. 0.5 + - 0.1 Ничто не вечно. Пора ее заменить уже 40 тык.
При подъеме цены на газ до 7гр что ожидать от стоимости бенза?

лямбда может ходить и 200тык.
проверка нужна в идеале осцилографом или сканером диагностическим, при работе на бензине.

кстати а что там с дозатором который переставили к смесителю, изменения есть?

Изменений никаких не заметил от перестановы дозатора. В данное время юзаю настройку от винта ХХ. В городском режиме при сбросе газа обороты чуть выше хх и на индикаторе лямбды горит желтый глаз тестер показывает при сбросе 038-04v потом хх нормализируется и 033v. При вкл карлсона тестер 018-022v в режиме хх. Шо за нах? Подъехал сегодня к диагностерам с вопросом определите мне работоспособность лямды так внятно не объяснили как это они выполнят. Спросили зачем осцилограф? Зато стоимоть диагностики определили четко. Дальше не было смысла с ними разговаривать.

Сегодня установил свечи denso w20tt 120гр.

шо за нах не знаю.
могу только сказать про себя. при включении потребителей энергии
смесь беднится. можно настроить на ХХ 0,9в. и включить потребители.
может упасть до 0.1в. как то так.
вобщем ищите вменяемый автосервис.
вам нужнен какой нибудь мотортестер. там есть осцилограф.

Спс. Буду действовать.

повторюсь. вот тебе проверка. одна из комплекса.
запусти машину на газу. дай прогрется. как положенно.
определи сигнальный провод и массу. сдёрни с ДК разьём.
воткни вольтметр в разьём датчика, массу к массе, а плюс в сигнальный.
выкрути побольше винт чуйки или ХХ в сторону богатой смеси.
вольтметр должен показывать 0,9в или больше.
потом закрути винт ХХ и винт чуйки до тех пор когда начнёт колбасить мотор.
смотри напряжение должно быть около 0,1в.
если не так. меняй ДК.

Да со спецами не сложилось: то занятые то дорогие. Завтра по вашему способу проверю и отчитаюсь.

Спасибо за интересную тему.

Надеюсь идущими за нами будет легче не будут пол-года шишки собирать.

При пуске обычно смесь всегда (густая) богатая. Должно показывать уже через максимум 60 секунд.

Если подсоса нет.

Воздуха или воздушной заслонки имеется в виду?

Подсоса в выпускном тракте: швы на штанах, яблоко, дырки в резонаторе и глушителе.
Если ДК просто в выхлоп кидаешь, то примерно тот же эффект, на малых оборотах показывает мало, а на больших нормально.

На моем смесителерасточен диффузор на 34мм и в подающий штуцер вставлена трубочка на 7мм с косым [ срезом . Расчет согласно формуле Еще не выкатал балон но уже по стрелочке видно положительный результат.

Главное мне думается чтоб яблоко держало чтоб газы без потерь ДК обдували а дальше пусть идут как хотят. Дырка в банке не страшна всеравно на вылет.

Пришла прошивка под газ вопрос где установить.

Купить адаптер и самому.
К стати: имя прошивки может быть и "ваня пупкин 2011", а там стандартный завод, а может имя "стандартный завод 2002", а там то что надо 2011 года.

Думаю про кабель.

все обещано: проги и инструкция для чайника.

А по деньгам?

тПо деньгам: 170 за все кагбы вопрос еще варится а лямбду сегодня купил.

КУплена лямбда тыць и установлена. В первом движении индикатор : долго горел постоянно желтый и начала краснеть. Не стал накатывать возьму тестер дома и прокатаюссь с ним интересно какие будут различия со старой. А старая была делфи но красная как кирпич. Пол года покаталась на газу нигде ничего от нее не ткололось и нигде не продулась. Какая разницу какую ставить? Порцию говезного бенза и нах! Разъемы совпали. Еще раз выехал и заметил что лямбда начала индикатор дергать быстрее раньше был один зеленый глаз.

Новая постоянно показывает переобагащение при сбросе газа. Постою подожду зеленый оно и нормализуется. Нада перенести редуктор с правого крыла ближе к запаске сократить шланг подачи газа. Да и редуктор будет отзываться лучше.

Не обязательно, надо делать ЭППХ. Резерв в экономии до 1 литра палива.

Не совсем представляю как эта принудиловка будет работать на инже с гбо. Попробую залепить больше дырочек в смесителе уменьшить сосание.

Уж очень интересно то что как бы выполняя одно действие придавмть газ в разных местах машина едет по-разному. Например если уменьшить диаметр штуцера смесителя то есть тяга на хх и низах если залепливать смеситель то ощущения тяги в низах нет но придавленая система лучше в разгон.

Перепрошили под газ. При 2900 уоз 15 градусов. Машина начала ехать. При поджатом редукторе набирает обороты и едет нет подергиваний как раньше. Спасибо за прошивку ГДА1976 из паралельного форума. Интересно как правильный уоз повлияет на расход.

Получена доп инфа от газовщиков. Я на форуме приводил пример как в одном частном таксопарке эксплуатировали машинки за 700 000 км не менялись ремкомплекты редукторов. Так вот на всех машинах были сразу установлены доп подогревы для газа. Газ в редуктор риходил прогретым. Что объясняет долгую жизнь диафрагмы первой камеры редуктора. Резинки клапан второй камеры редуктора менялись. Редуктора Томасетто.
Был у токаря заказал доп прогрев. подогрев такой

А не маловато? Штатный трамблер дает при 3000 = 18 гр.

Это градусы по коленвалу или распредвалу? На рисунке углы по распредвалу, а 1 оборот распредвала = 2 оборотам коленвала.

И еще надо учитывать вакуум-корректор(до 14) и начальный угол(5).

Ну может при 3000 и 18 получится. Но всеравно езда словно машинку на другую поменял.

Сегодня просматривал прошивку инжекторную газовую, наши академики ваяли, так углов там нет вообще, наверное под вариатор заточены.

Так наверно то что вы смотрели наверно бензовая прошивка.

Дима так у меня ж инж.

Расход по трассе 6.3-6.9л в зависимости от загрузки, заметил увеличение на 0.1л на каждые 100кг веса, т.е. если сам - 6.3л газа, скорость 100-110.
Город 7.5- 8.2л, светофоров много, но пробок мало.
Можно расход немного уменьшить, но я оставил динамику на уровне бензина, мне так больше нравится.
С лямдой расход больше(все говорили - не верил пока сам не проверил) - отключил, катализатор вырезал, езжу постоянно на 5 й, включаю с 60км/ч, на нейтрали и выжатом сцеплении не катаюсь, потому как при езде на скорости форсы отключаются, это хорошо видно по логам.
Посылаю вам свой лог по городу, правда там обороты чуть не дотягивают до 3000, но общую картину по УОЗ видно, плюс к углу из лога добавляйте 7гр от вариатора, но не во всем диапазоне оборотов, у варика своя кривая по оборотам, но с 1200 по 2500 +7 гр, а с 2500 по убывающей. И еще УОЗ зависит не только от оборотов, но и нагрузки. УОЗ на 3000 на нейтралке и 3000 на 5 й две разные вещи.

P.S. В логах не обращайте внимание на строки с непонятными значениями( например 133 строка) - это помехи.

c1c Откройте личку пожалуйста, хочу пообщаться по поводу вашего лога.

Да впечатлило только лог не получилось посмотреть.

Я смотрел, но не понятна конфигурация авто, а автор закрыл доступ к личке, и наверное думает: или мессия, или гуру.

Ребята, ну нет у меня времени постоянно сидеть за компом. Сейчас смотрел свой профиль - личка вроде открыта, галки везде были выставлены. А вообще я переписку сильно не люблю, т.к. набираю текст одним пальцем, если хотите то звоните 050-242-19-57 Юрий, чем смогу тем помогу, только учтите - я обычный любитель, на жизнь зарабаываю другим, а Славута - это хобби.
А лог записан в обычном формате Office Execel и должен легко открываться.

И что? Большой разницы не должно быть по УОЗ между инжем и карбом. Сместь то газо-воздушная и подается через смеситель...
Камера сгорания, газораспределение и объем одинаковые.

Могу с вами и согласиться но те люди которые занимаются прошивками говорят что имеет значение наполнение цилиндра. У вас карб и вы едете на одной камере на инже один дросель на 45мм и наполнение у нас разное. Не знаю какой получится расход но на выходных после дождя поездил половил луж фильтр фатнул влаги и на хх как никогда лямбда показала что редуктор богатит. А раньше я и не знал что влажность повышает сопротивляемость воздушного фильтра и способствет переобагащению смеси и захват воздуха нужно взять поближе к решетке а то забор идет из подкапотного пространства где пары воды гуляют.

40 000км. Требуется ремонт сцепы. Вчера както неожиданно начало конкретно буксовать. Свободный ход на вилке имеется. Первый пробукс был летом при груженной машине на длинный крутой подъем.

Под замену корзина диск выжимной одним словом комплект. Змена сальника первичного вала коробки. Корзина подсинела следовательно буксовало давно. Хэ может уменьшится расход?