какой диаметр гильзы? внутренний? что ходят хорошо спору нет, но как сказал выше Кук - идеальных не бывает помнится мне зазор поршень-цилиндр кажется 7 соток, а в группе помниться зазор 4 сотки... по этому и нумеруют поршни и при расточке с поршней размеры снимают....

Я так понимаю, что гильзы Вы в лучшем случае,может быть видели. Зазор расточник сделает какой скажешь не зависимо блок или запресованую гильзу точит-хонингует. Автромат под каждый поршень свой размер, Дружбу по одному поршню хонингуют и номера не ставят. И ваще точить 245-ый блок под 75-е поршни - тупак (300 тыс точно не пройдет с любыми поршнями).

Ключевая фраза - "информацию получаю от своих клиентов"!!! Блажен кто верует ...(с).

Вы вопрос автора читали? почитайте подумайте... о чем эта дискуссия... да и нах гильзы сразу в 75 растачивать? сколько стенки останется? и как быстро гильза бочкой станет?

Прочтите свой же пост 127, там и про раковины, и про унитазы, и почему гильзы совать надо, но почему то уже с "другими" поршнями .....На шекспировский вопрос Литовца(ТС) ответил (пост 136).

а в чем я не прав? автор хочет объем 1.3 а гильзуют чтобы на номинал вернуться... 75 поршня в 72 гильзы хрен всунешь... конечно можно проточить, но нах через жопу лезть если есть двери.... а ставить гильзы чтобы точить их сразу на 75 это помоему :fool:

Автор хочет? и когда тут последний раз был автор? Где? Пока не поубивали поршнями друг друга, тему прикрою, придет АВТОР, открою.

Поршень и палец ?
 

Уважаемые форумчане подскажите или ткните носом.
1. Если на поршне зеленые метки то и палец должен быть с зеленой меткой тоисть той же группы что и поршень.
2. Какой размер пальца в красной зеленой желтой групе.

1- да
2- палец:
красный 19,992 -0,004
желтый 19,996 -0,004
зеленый 20,000 -0,004
поршень:
красный 19,984 +0,004
желтый 19,988 +0,004
зеленый 19,992 +0,004

Всем вечер добрый, это снова я с вопросами. Какая маркировка наносится на коренные и шатунные вкладыши, если вкладыш ремонтный то ясно что пишутся циферки, а если ничего нет, то они стандартные ? Вот что я нашел на своих вкладышах, кроме такой маркировки больше ничего нет. Для увеличения кликаем по фото.
http://s010.radikal.ru/i311/1504/f1/7a6ecf6b5a35t.jpg

Мелитополь стандарт http://zapchastizaz.com.ua/index.php...mart&Itemid=26

Спасибо за помощь, и еще можно поршня с кольцами без оправки в цилиндр вставить ну как по старинке в мототехнике или в автомобиле обязателно надо с оправкой.

Обычная металлическая лента шириной миллиметров 20...25, немного меньше длины окружности с двумя ушами для захвата плаксозубцами.

Да , раньше так и пользовались. Давно это было....
Я , вместо плоскогубцев, использовал клЕщи(для выдёргивания гвоздей).
Клещи сжимают ленту плотнее, и не соскальзывают из "ушей"

Да и пальцАми можно, если крепкие! Проще все с плоскогубцами- клещи сейчас струмент редкий, я бы купил калибра 250...300 мм, но как-то не попадаются. А мелкими стягиваю хомуты ленточные на ШРУСах, оч. удобно, но клещи для другого мелковатые- 160 мм. Еще удобно совковыми шарнирными, у которых губки параллельно двигаются всегда, но это совсем раритет.

Клещи ищи у плиточников, они их точат а потом плитку обкусывают по месту, используют как кусачки. Кстати очень удобно.

Без подручных средств, если не спеша - можно и при помощи, не очень большой, отвертки посадить поршня с кольцами

Только зачем мучаться, полоса жести (я использовал оцинковку), края позаворачивать и все)

Та можно конечно, если аккуратно то любым подходящим предметом можно запихнуть кольца на место, хоть крупной монетой...

Как заменить прокладку поддона, что надо разбирать?

Поддомкратить коробку и снять лыжу, два болта на передней балке, два за моторным щитом. Открутить дохрена болтов поддона. Вуаля.

К "вуаля" забыл добавить еще два болта пятки (как минимум хорошо отпустить), две гайки подушек + четыре гайки шпилек поперечены.

Короче, подвесить агрегат на воровку и продольный брусок от снимать все подряд. Лишнее потом пристроится...

поперечину обязательно снимать? не охота снимать, ибо на одной шпильке КПП резьба уже подуставшая

замена вкладышей
 

подскажите кто вкурсе как правильно поставить кореные вкладыши я их снял а как стояли они незапомнил их 5 внутри с выборкой куда их вставлять в блок или в подвеску

если кому интересно нашол ответ вкладыи с виборкой ставятся на блок

http://detalizaz.com.ua/image/cache/...03-900x500.JPG
Кто может объяснить почему такие маленькие отверстия для циркуляции ОЖ, можно их увеличивать?

А зачем? И что с теми, что в металле, тоже увеличить?

мое имхо такое: ставьте и не парьтесь. все ставят, они же не глупее других. да и суммарное сечение всех этих отверстий в прокладке вряд ли меньше сечения подводящей трубки к помпе...

Одно отверстие в прокладке вообще размером в 3-4 мм.
В голове или в блоке вы мне такое найдете?

А вдруг это калибровочные отверстия, чтоб жидкость все обтекала в некой пропорции, а не там, где наименьшее сопротивление?

Похоже на правду но тогда в железе они бы сделали тоже отверстия поменьше.;)

в железе отверстия наверное сложнее делать при отливке, плюс больше отвесртие - больше площадь охлаждения...или же это все моя фантазия. Хотя безусловно грамотное охлаждение должно подразумевать хоть какое-то дозирование жидкости по разным областям, или за счет скорости протока жидкости это все должно нивелироваться. А там кто его знает о скорости в литрах в час как качает помпа через соты радиатора...

Это специальный тактический ход! Вы ставите такую прокладку, начинаете ездить. Тосол начинает есть прокладку (отверстия) и со временем проходное сечение отверстия возрастает и охлаждение только улучшается! :-D

Капремонт мотора 1,1 своими силами
 

Добрый день.
Предыстория Таврия 98 г. пробег 150 тыс. Последние 15 тыс. компресия 5-6-5-5 и расход 10л на 100км.
Решил делать ремонт двигателя.

На местных СТО и в " Гараж- Сервис" стоимость капиталки двигателя( запчасти и работа) от 12 000 грн. до 16 000 грн.

Поэтому решил делать сам. ( Занимаюсь ремонтом и обслуживанием лодочных моторов и мототехники- поэтому про моторы кое что знаю))).

Двигатель сам впервые достал за 6 часов.

Блок шлифанули и расточили под 72,25 Перед расточкой блока купил поршня Дружба.

Колен вал шлифовали коренные 0,25 шатунные токарь сказал нет смысла трогать и оставить стандарт.

Шлифовки и проточки 650 грн
Поршня 1100 грн.
Вкладыши по 90 грн.

Возник вопрос. коренные вкладыши - как правильно?

На вкладышах коренных отверстия только у половины вкладышей, а когда разобрал мотор то по два отверстия были у всех вкладышей.

Буква "Б" вкладывать в блок
Буква "К" вкладывать в крышки(бугелей).
Нумерация опор от ремня ГРМ.

http://i.piccy.info/i9/7e32699dce561...adyshy_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-12-16-18...40x667-r/i.gif

Половинки 3Б и 3К должны быть чуть шИре всех остальных половинок.

Если другое исполнение на Ваших вкладышах - то дайте фото Ваших. Иначе трудно угадывать.

http://s020.radikal.ru/i711/1512/1f/c6144ef28ca9.jpg

Вкладиши вот такого производителя. Завтра сфоткаю их. Я так понимаю что вкладыши в блок идут с отверстиями,а в бугеля без отвертий.

У них как и на Вашем фото 5 вкладышей с отверстиями и 5 вкладышей без отверстий. А при разборе своего мотора я обнаружил что у моих старых вкладышей коренных у всех есть отверстия: и у вкладышей в блок и у вкладышей в бугеля.

И еще вопрос кольца какие посоветуете ( поршня куплены Болгария)
http://s50.radikal.ru/i130/1512/09/29f35fc54de5.jpg

Зачем покупать болгарские, если МеМЗовские и дешевле и лучше, ну да это ваше дело.
Зачем точить блок, если двигатель прошел всего 150 тыс? Ну, разве-что полопались перемычки и 15 тыс драли цилиндры.
1.Купили посредственные поршня - купите такие-же кольца.
2.Если хоте получше / дороже - кольца Бузулук. Если около 700 гривасиков жалко - Прима занимает промежуточное место между двумя рассмотренными вариантами: и по кач, и по цене...
П.С Вкладыши с ваш.фото - лучшее, что можно купить по адекватной цене

Разработки прежних/старых годов выпуска. Рассчитаные на густые/тягучие/старорежимные масла.
Чтобы гарантировано создавать "масл. клин", в сопряжении пары. При малых оборотах и застывшем масле.

а скажите, полукольца тоже ремонтных размеров бывают? или при капремонте ставят новые и все?

Да.

Про поршня:обьехав все магазины и авторынок, в наличии были только поршня Болгария по 1100 грн и харьковские по 450 грн( на вид такие страшные). Блок отдал на расточку в субботу и сразу позвонил токарь чтобы Я поршня ему привез.или забрал блок и привез только после Нового Года. На шатунах и пальцах желтые метки. На купленных поршнях тоже желтые. Это значит что все подходит?

Возникли следующие вопросы:
1.)Подскажите какие прокладки и сальники купить? ( чтобы на века)
2.)На герметик садить нужно или все прокладки должны так ставиться?
3.)Для сборки мотора где нибудь нужно применять фиксатор резьбы?

Какие запчасти покупать для капиталки двигателя?
 

Добрый день! Купил неделю назад славуту 2003 год, пробег 120 тыс. (скручен скорее всего). Поменял масло в двигателе и коробке. После 400 км пробега уровень масла упал от значения "макс" на щупе до уровня ниже отметки "мин". Компрессия по всем цилиндрам около 9,5, двигатель не дымит. Т.к. тяга у машины не очень, шланга из сапуна выведена вниз, а не в воздушный фильтр, дым при работе из маслозаливной горловины, то еще при покупке отдавал себе отчет о том, что мотор надо будет делать, но не думал, что так скоро...
Собственно вопрос: Сколько приблизительно по деньгам будет стоить капиталка и какие именно запчасти(и какого производства) надо покупать?
Также будет полезной информация о том, где могут сделать качественный ремонт двигателя в Запорожье?

Где и почем, думаю, в запорожских водителей это проще узнать, не?
Цены - после вскрытия и оценки состояния, не ранее.

Неоднократно доводилось обслуживать свои автомобили в Запорожье, в системе УкрАвто, кажись ул. Базовая / под дороге из Мелитополя на Харьков, перед мостом, за пару кварталов - на право. Цены, против одесских, были вдвое меньше, а качество - ничуть не хуже. Опять же проблем с запчастями на новое авто, и 12, и 7 лет назад, было меньше... И приемщики значительно проще относились к осуществлению гарантийных обязательств. И не надо было тратить лишнее время - позвонил, договорился - приняли; заказали нужное к сроку. Плюс - гарантия на запч и работу

Та оно там уже завонялось

Давно собираюсь снять голову и посмотреть как там дела. Может подкинуть колец, заодно и клапана отрегулировать. Сам не возьмусь думал спеца найти.
Недавно менял резину и пацан на монтаже(у него славка) сказал, что за такую работу на таврию очень неохотно беруться. Типо это геморнее в два раза чем аналогичная работа по жигулям. Цену даже не взялся назвать.
Отсюда вопрос: какова цена работы снял-поставил для начала? Сколько готовить денег на работу по среднему(кольца, клапана). Может кто подскажет мастера по Киеву, чтобы бюджетно и уверенно?

То такие спецы. Ничего там сложного. За день снимал голову, менял сальники клапанов, притирал клапана, менял кольца и поршневые пальцы, собирал все обратно и ехал на ней домой, притом инж и гбо 4, там побольше покрутить нужно.

Свяжитесь с дачниками или Антоном с Бортничей (контакты можно найти в разделе Черное и Белое).
Резину случайно меняли не возле ОККО (проспект Воссоединения)? Там пацан как раз ездит на славуте (отличительная черта - ваз ходовка).

Цена вопроса приблизительно?

Хотелось бы в общих чертах представлять стоимость работ.
Менял резину напротив Химфарма возле мойки. Молодые такие пацаны наркоманского вида.

В ценах не сильно ориентируюсь.

у нас в районе такой объем работ обходится примерно в 1.5 грн с запчастями. работы на день. но надо быть готовым к тому, что головку придется варить аргоном, фрезеровать. такое не часто, но случается

Всем доброго времени суток. Прошу помощи в таком вопросе. Хочу купить поршня к 245 двигателю (1.1). Кто подскажет какие лучше брать, по соотношению цена-качество. На рынке спросил, но оказалось, что например мелитопольские поршня идут от двух производителей, оба в Мелитополе. Продавец сказал, что были поршня еще одного мелитопольского производителя (третьего), по цене они практически одинаковые. Так кто в Мелитополе выпускает действительно хорошие поршня? Может кто знает интернет сайт где можно было бы приобрести поршня, пальцы, кольца?

А это не подходит http://zapchastizaz.com.ua/ ?

Мне на днях озвучили цену 700гр снять-поставить голову. Нормально?

Спасибо конечно, но моих нет в наличии. :-) Тем более я смотрю там только "дружба". А кто поставлял поршни на МеМЗ? Или завод сам их выпускал? На рынке продаются поршни г.Мелитополь, но к заводу МеМЗ , как я думаю, никакого отношения они не имеют. Может еще подскажите "надежные" сайты? Запчасти в инете еще ни разу не покупал. :-)

На МеМЗ поршня, со стороны, закупили только один раз - болгарские, примерно в 1996 или 1997 годах, но появившиеся партнеры из Кореи запретили их ставить на конвейере, после испытаний - так как они плохо себя вели при перегреве, и проигрывали по всем статьям оригинальным МеМЗовским. И кольца болгарские забраковали, в результате стали поставляться на конвейерную сборку поршня МеМЗ, корейские сальники и патрубки, прокладки Виктор Рейнц, плюс - кольца Рикен, а их, в свою очередь, через шесть лет, заменили кольца Бузулук, но это - уже другая история...

П.С. Нужны поршня - есть, тем более что 1.1 стоят не дорого

Спасибо за инфу. А не подскажете, что это за поршня от двигателя 2451, типа под 90-х бензин? Есть ли смысл такие покупать?

Зачем? Ну был вариант для инвалидов под 76-й, смысл какой?
Вопрос помер раз- обмеры цилиндров делали?

Да, замеры делал. Нужно точить под 72.5. Решил приобрести поршня размера А. Вот только под какой палец? Шатуны оставляю старые, меток на них не видно... И так что это за поршня 2451? Какие их плюсы и минусы перед 245? Ну цена - это первый плюс :-)

На основании чего сделан вывод - что точить под 72.5?
Шатун старый - берите пальцы зеленые

Расточник промерял и сказал, что под 72.25 точить смысла нет, т.к достать поршня такого размера проблематично (хотя смотрю в продаже такие есть) и еще сказал, что 72.5 ему легче вывести с гарантией того, что поршень внизу цилиндра не будет "телепаться". И следующий ремонт если что, будет 73.0.

72,0 внизу не телепался, а 72,25 будет телепаться... Может расточника надо поменять?!! и тогда сл.ремонт будет 72,50

Однозначно. Всегда расточник по поршню делает исходя из размера поршня и нормального зазора, иначе он кузнец.

Ездил к другому расточнику. Приговор тот же. Сейчас размер ~72.2.

Есть - это еле нашли полный комплект (он оказался единственный), не дорого - это 800 Грн. Жду заказ, посмотрю что приедет...

Сразу надо говорить было...

Не очень верю в такой размер. Даже если допустить, что в каком-то месте 72,2 - а обычно наибОльшая выработка бывает под верхом, на расстоянии 3-5 мм от верхнего положения колец, то вполне можно попасть в первый ремонт 72,25
Если после проточки блока риска окажется с одной стороны - про*бал мастер, а если будет 2-3 и в разных местах по кругу - работа выполнена качественно и блок будет иметь дополнительный запас на будущее...

Но - в любом случае принятие решения за вами. Лучше предложите мастеру на сотню гривен больше за скурпулезность при проточке под первый ремонт - и вы выиграете по всем параметрам

П.С. Кроме того, если в стандарте имеете такую сильную выработку - твердость оставляет желать лучшего, а чем больше вы будете протачивать цилиндры - тем мЕньшей будет крепость стенок по отношению к износу...

Не пишите глупости про расточку.....

Расшифруйте

Глупость говорить, что можно что-то круглое расточить до диаметра 72,25 мм.
Если это круглое получило ОДНОСТОРОННИЙ износ. И мастер намерил макс. диаметр(в износе) 72,20 мм.
Не знаете элементарных вещей, а пытаетесь спорить. Нельзя же(при расточке) уходить в сторону от базовой оси цилиндра.

даже на десятку-две? Не знал, думал допускается, ведь шатун то шат имеет вдоль коленвала. Не знал, но и не растачивал )))))))

Я - не специалист в области метрологии, поэтому вынужден опираться на опыт мотористов, которым доверяю на все 100 и которые переделали моторов (один - ВАЗовских, другой - МеМЗ) сколько, что всему форуму и не снилось... Вам надо бы рассказать о базовой оси цилиндра инженерам с МеМЗа, которые спроектировали блоки МеМЗ-245 и МеМЗ-317, с разной толщиной стенки между 2-3 цилиндрами.

Кроме того, на сколько я понимаю - у КАЖДОГО блока есть БАЗА, от которой и ведется всевозможный отсчет pазмеpов - вот и рассказали бы об этом расточникам, которые по Жигулевской привычке протачивают Таврические блоки, принимая нижнюю плоскость за БАЗУ, тогда как у МеМЗ ею всегда была плоскость прилегания головки, и которые только ТЕОРЕТИЧЕСКИ должны быть параллельны и перед проточкой ВСЕГДА надо проверять верхнюю плоскость, подсовывая под низ газетки, чего я никогда у большинства расточников не наблюдал... А теперь сравните ошибки, которые делают расточники и с той, о которой вы упомянули из моего сообщения - думается, она будет на порядок меньше - чем легко можно пренебречь в нашей обыденности, даже если с одной стороны стенка изношена на 12, а с другой - на 8 соток... и это -только в ОДНОМ, самом плохом цилиндре...

Есть и еще одно НО!!! На МеМЗе четыре цилиндра одного блока не обрабатывают на одном станке, о чем свидетельствуют, хотя-бы, разные буквы под полноту поршня, набитые на блоке + мне доводилось видеть проточенный блок со стандарта под второй рем, в котором резец в нижней части 2-х из 4-х цилиндров так и не коснулся металла с одной стороны... а это более 25 соток! Так что ошибки /допуски бывают самые разные и в нашем случае, при должном уровне квалификации вполне можно попробовать оставить 1-рем

При любых припирательствах - решение за владельцем: захочет - оставит 1-рем, а то и сделает третий со вторым

П.С. Мне, самостоятельно доводилось собирать ВАЗовский мотор, по советам опытного моториста Александра Красно.... - он мне только развернул в блоке втулку под поросенок: три небольшие рисочки под верхом в одном цилиндре свидетельствовали о том, что мастер-расточник на центральном ВАЗе (был у нас тогда такой) сделал все на должном уровне... Так как после обкатки машина прошла у меня более 20-и тысяч и была продана по доверке - ко мне потом постоянно приходили новые владельцы за доверенностями - лет за 10-12 поменялось около 8-и хозяев из одного села. Приговор был один: двигатель так никто и не вскрывал... 11-ый мотор с сжатыми шатунами получился классный, я когда ещё перед продажей прогонял его по трассе - боялся только за то, чтобы колеса на 24-х летнем автомобиле не поотваливались

Ша, народ, не ругайтесь, боженька язык оттойвочит!
Для начала надо знать- где, в каком месте какого/каких цилиндров, в каком направлении измерены эти примерно 72,2 мм. Про базу для растачивания уже не раз писалось, знает ли про это расточник, если берется? Нутромер по какому калибру настраивался?

Zazik-sens написАл , много текста. Хотя всю суть можно было уложить в одном его предложении
"...даже если с одной стороны стенка изношена на 12, а с другой - на 8 соток..."

только почему "даже"? , если это так и будет, обязательно. Про что я и говорил, что не получится гарантировано расточить на 72,25
Представте сами ситуацию расточника. Он даёт клиенту указание купить поршни 72,25. Чел делает заказ, платит всю сумму, ждёт, получает.
Расточник начинает точить, и вылазят залысины. Получается, что можно только след. ремонт.
Вопрос: "куда засунуть поршни диаметра 72,25 мм, которые теперь нах никому не нужны?. И кто вернёт деньги клиенту?."

1. Никто не говорил про гарантированно
2. Отправляя заранее клиента за 2рем - его начисто лишают возможности выбора
3. Про залысины и купленные поршня - вполне можно начать точить и без поршней, а вот тут и вылазит на первое место профессионализм
4. Я понимаю и расточника - поэтому, в таких случаях клиентам напоминаю - обязательно предложить доп. материальный стимул, дабы компенсировать повышенное внимание и лишнее потраченное время

Вот. Сегодня получил. Кто что может сказать? Логотипов никаких нет. Внутри маркировка НЛ С3, МЛ, ТЛЧЛ. И какой размер пальца теперь искать?http://s019.radikal.ru/i629/1604/c8/c1e211a926c6.jpg http://s017.radikal.ru/i400/1604/87/39dca714398a.jpg

1.1л
72,47
2000год выпуска
МеМЗ
желтый палец
93-й бен
766,36грн/к-кт

Как определили что именно под желтый?

На поршне выбито ll
l-красный
ll-желтый
lll-зеленый

спасибо

Доброго времени суток. Возник вопрос по пальцам поршней. Купил желтые пальцы, вставляю в шатун и чувствуется люфт. На свет видно зазоры сверху и снизу. Мастер говорит, что перевтуливать не надо, типа результат будет практически тот же. Показал новый шатун с красным пальцем, действительно люфт есть, немного меньше правда чем на моих. Я из любопытства, взял и вставил желтый палец в новый шатун, люфта практически нет. Как быть, стоит перевтуливать шатуны или нет? Тут еще мастер сказал, что втулки сейчас гавно, любые, разбиваются через 10-15 тыс. , а тут стоят родные, хорошего качества...

Люфта должно быть ноль

А это для кого Зазик писал?

зеленые, желтые, красные... Там выработка эллипсом, видно не вооруженным глазом.буду втулки менять. Осталось их найти, хорошего качества.

Овалом. И развертку искать придется.

Были бы деньги.
55-4808 SEMI - втулка от шатуна BMW цена от 32 - до 80 гр. 1штука

А шо толку от одних втулок- забил и поехал не выйдет. И родные служат.

Сразу лучше BMW.Втулки шмулки.Это не наш мэтод.

Одиночные в пакете автозаз или комплект 4шт в одном пакет?

4 пальца, каждый запокован отдельно, с голограммой автозаз.

Уже теплее. А вот тут, для полноты картинки, как раз и не хватает красивого фото самой голограммы

:) поздно.

Это ваши проблемы... остается только утешаться тем, что заводские с ЗАЗа действительно шли запакованные по-одному

Просветите, как должны выглядеть заводские нижние подушки двигла? Прислали в заказе, отлиты ужасно, резина отваливается пластами...

1. Все заводские подушки, уже четыре-пять лет как каждая имеет заводскую этикетку.
2. Действительно, на внешний вид она не очень призентабельна и на метал.частях тоненький слой резины отстает -но его там и не должно быть
3 Отличить заводскую подушку можно по мягкости резины (самопал довольно дубовый - по крайней мере тот, что попадал мне в руки) и кроме того, на резине хоть и не очень четко, но можно увидеть каталожный номер (на стороне со скосом)
Чуть больше на http://avtozapchasti-zaz.uaprom.net/...a-nizhnej.html

Спасибо.

Кто подскажет толщину колец дружба прима?
Собираю мотор на б/у поршнях не знаю какие кольца туда ставить(((