Не знаю, как насчёт ремонта или токарного дела - но хирург без собственных ошибок уж точно никуда не годится. Там на нюх ткань надо чувствовать, жопой чуять очень много параметров. Научить этому человека невозможно по дефолту. А без этого умения это будет именно хЕрург...
Покажет. А что ты сможешь понять из того, что он показывает, когда сам ни разу этим не занимался?
Толку обьяснять арабу, как на санках кататься? Пусть сьедет раз 50 - сам научится.
Хрен. Далеко не тот же опыт. Услышать и понять - нихрена не синонимы. Понимание приходит только с опытом и практикой. Когда тебе просто что-то обьяснили - считай, зря воздух сотрясали. Обьясни левому, с улицы, дяде, как водить болид формулы 1, и посади в него покататься. Далеко он уедет? Хрена. Пока сам не изотрёт 100500 покрышек, и не спалит 100500 тонн горючки - гонщика из него не будет.

да только с переданым опытом херург зарежет например 10 потциентов вместо 100
араб набьет об дерево всего 2 шишки вместо 40
а дядя с улицы разобьет 5 машин вместо 30
против самообучения

Я так не считаю. Может, мне просто не везло с учителями.

это ж вам не говнокодинг где можно хорошо самообучаться и ошибки всегда можно исправить

и кстати да
когда тебе вначале говорят - "просто сделай так"
ты на этом этапе уже можешь чтото делать
а потом уже приходит понимание почему так

нормальный профи сразу тебе даст базу которую ты должен знать на первом этапе
а не будешь метаться перелопачивая 100500 гигабайт инфы чтоб научится тому же только через полгода самообучения

Что "это"? Медицина?

да неважно что
это методика
профи который тебя учит - это человек который уже все прошел и ему виднее что тебе нужно вначале и что потом - и этот опыт он передает тебе

Так он же не купил, просто прикалывается.

Ему виднее, что ему нужно вначале, а что потом. А никак не тебе

Боже упаси комуто не правильно понять мой пост. Я ж написал, именно для кругозора, не более. Применять его на практике я не возьмусь.
Я для себя выловил несколько основ, но не о том как разбогатеть, а как обращаться с деньгами и нормально.

Писал же выше...
А как понять кто хороший специалист и педагог? Для этого надо самому стать как минимум специалистом. Среди преподов тоже действует закон "сколько людей столько и мнений". А свой вывод и точка зрения побольше вес имеют. В самообучении только упорство надо.

а в Запорожье отделения нет?http://noid.su/fu/thinking.png

А в Киеве? У меня как раз девушка уезжать собралась на недельку ;-)

Если отделения есть - прийдется поменять название темы на "как надрочить на машину" :)

Ога... И двадцатистраничные простыни рекомендаций - что жрать и как изменить режим, чтобы надрачивать по 5 доз в день, хехе

зы. А про ограбления мне уже ваще страшно стало подумать...

программа обучения всегда одна
вначале база (просто сделай так) потом ее расширение (узнай почему надо делать так)

не надо
это видно на первом, макс на 2м занятии по изложению
и гдето через несколько по результатам обучения

Бльо, Содер, короче. Вы меня не убедите в своей правоте, я вас - в своей. Разные люди, разные подходы к обучению. И это ещё раз демонстрирует нам, что учиться надо самому, не вовлекая людей, которые зачастую говорят с тобой на разных языках.

Вы тов. Сoder с марса.
Когда я отучился в универе 6 лет и попытался найти работу по специальности, то сразу выявил что информация которую мне давали в виде учебного материала, устарела на 5-8 лет. И это статусный Нац. Техн. Университет. Там преподы не педагоги, они работали в гос.аппарате на должностях программистов и сис.админов времен виндовс 3.11 и 95. Я на 100% уверен что они всего лишь придерживались плана обучения от министерства образования.

да там вообще ботва была ;-)
весь опыт который получил, только и только, поработав то в одной фирме то в другой. и все
программу ту которую они парят...ей хз сколько уже лет
одно дело там высшая математика и тд....которая мне и нафиг ненужна
а другое дело практически это уже
тоесть пока там все изучали математику какуе то...я в то время уже крутил гайки так скажем на практике
да одно НО.....диплом должен быть как некрути, но я просто уверен что универ и тд...ничего всмысле со знаний не даст, по этой специальности....

в школах и институтах классическая и неэффективная программа обучения (вначале выучи 100500 толмудов теории а потом только практика)
это мне стало ясно еще на подготовительных курсах в институт когда за пару мес натаскали как за пару лет в школе

так где ж тогда учится этому всему и набивать шишки?

как по мне, от универа нужен диплом и все, все остальное знания и незнания пусть оставят себе, потому как знания я уже набил практические на работе

ps пару десятков кампов спалил по началу а потом уже начал ремонтировать бугага ;-)

ааа щас орево расскажу

кароче в классе дак эдак 10 ом, у нас было эти как его, курсы...типа автослесарей, заставляли туда ходить. да наверно такое у многих было
там было отдельное здание именно по подготовке, автослесарей, газоэлектросварщиков, и прочее...я тогда выбрал автослесаря
это примерно 2002 год...
кароче там я туда ходил послдение классы, а точнее 10-11
и кароче что мы там делали, да нихрена что касается практики, писали много конспектов, и все, ремонтировали машины на словах..дибилизм просто, препод нам диктовал с каких то старых книг..плакаты тоже были доисторические
потом планировалась практика, обещали нам дать машину какуе то, толи запорожец, толи еще что то...вообщем так и не дали
кароче за все время практики так и небыло, за то, корочку дали каждому...кто заплатил за неее
я был тогда не в теме и незаплатил....хз..уже и непомню чего ;-)

кароче вот такие автослесаря...и куда с той корочкой идти, разве что подтерется без практики
это хорошо кому повезло устроится там, и набивать шишки на практике...но многих же так невозьмут

универ дает диплом, откос от армии, общие знания по профессии и знание работы бюрократического аппарата
практики очень мало
я кагбэ во время обучения тоже гайки крутил по специальности

понятно...
ну скажу за себя
откос даст если дневное по моему, заочного это не касается вроде..незнаю. точно сказать немогу
честно сказать, гайки я стал крутить раньше чем пошел в универ
и когда пришел в универ был просто вот такой о_0
высшая математика, дискретная и так далее...такая лабудень просто
что мне она и щас ненужна инфа 100...возможно нужна программистам, но факультет я выбрал явно не программистов
кароче лабуди лабудай какое то:shit:

это типа общее образование
тебе вышка и не нужна но если понадобится ты будешь знать о чем идет речь и будешь знать где искать инфу

такие прямо баталии на тему образования... Советская система образования с теми общими знаниями в куче дисциплин, которые вроде потом и не нужны, выпускала относительно эрудированых людей. И люди эти, кроме всего прочего, научились добывать нужные себе знания. И этим они выгодно отличаются от узких специалистов, которые знают свою тему от сих до сих, но если их увести немного в сторону, начинают плыть. И здесь правы и Тильберт и Кодер, только у каждого свои подходы к получению знаний.

но как это относится к вопросу ТС?

он тупо двоешник))

Настоящий тавровод покупает машину на карманные деньги ;-)

... тех двух школьников из соседнего подъезда

которые остались после выпитого пива.

Нэт, но можно дрочить работать дома :D ;-)

Теперь, как говорится, всё в ваших руках :)

а Новой Почтой или Автолюксом они посылки не примут? а то собрали бы с киевской части клуба ;-)

Скоро на дорогах страны, девушка орёт в открытое окно соседнего автомобиля:
- Эй, мудило, ты на машину надрочил, чтоле!!? Ты как едешь, бл*?!

ну один день не показатель! Я вон вчера тоже реально ни одной гривны не потратил!
на работу не езжу, сижу на больничном, сигареты еще со вчера остались, пивась тоже в холодильнике с запасом. на машине топливо не жгу ибо нету рабочей ноги чтоб сцепление нажимать (порезал себе ногу (случайно конечно) теперь в швах сижу дома, на работу не хожу - экономлю епть! :D), потому падаю на хвост к корешу и еду на гульки за его счет )))))))

да братан так и есть. если в банке не работаешь и они тебе безпроцентные кридиты не дают, то и им нехер давать


молодчага! так и надо и нефик слухать этих тавроводов, они и сами экономить не умеют :D

так хоть и будешь в затяге зато реально нашкребешь чтото. а потом как дело сделал и гульнуть то в кайф можно будет, прям на всю ЗП :Р

поверь ЭТО будет еще тяжалее чем накопить..
да и девушке вряд ли после что останется после такой экономии

ТС ану признавайся ты чо реально хочешь купить недоматиз?


гм.. сделай проще - сходи на прием к шаманам пусть тебя загипнотизируют что ты уже на мерсе щиголяешь + приклей трехлучевой значек на таврию чтоб остальные думали так же.. а на те бабко что уже сэкономил гуляй :D

Дык, а чем так плох матиз? У нас на работе девушка ездит на автомате, дык говорит - 70 грн ей на неделю хватает.

ну так а я про что..


вопрос был на это:

Ну блин, это не недоматиз, а недомерседес скорее.

Я им загорелся, проехавшись 5 минут пассажиром. Реально, мне в нем все нравится, только непонятно как с обслуживанием двигла быть если вдруг че. Цены там явно не матизовские.

А девочка на матизе за 70 грн километров 80 проезжает в неделю? У матиза на автомате расход около 10-ки. Инфа 100%. А у Смарта около 5-ти.

та ну лан. . Не уж то десятку? Не верится чето. Знакомых на матизах нету, но кому бы он нах надо был бы с таким расходом!

как показывает практика лучше покупать то что можно и быстро столкнуть в случае надобности.

а не искать "ценителей" когда припечет сдыхаться от ведра :D

Вы бы туда ещё привод от педалей поставили бы..
На ручке, с обьёмом в литр, расход был в смешанном 7,0 по лету. По зиме +1л.
Спорный вопрос

тю. . Так же как и таврея. Я чето думал меньше. . Типа двиг более современный все дела. .

Ага, более современный. Только крутить его, для вящей динамики, приходится поживее... Закон сохранения энергии хрен отменишь...

да . . Жаль что на матизах нету 0.33л турба дизеля :D

Учись экономить :) и прежде всего на себе :)

та вроде как ТС уже экономит и большими шагами стремится к мечте :)

Блин, опять посоветовали экономить и никто не посоветовал зарабатывать :)

Та пилять... Знакомый купил гидроцикл - на позапрошлых выходных поехали на шашлык и покататься.

Бенза сожгли за день около 50 литров. + шашлык, доехать и прочее.

На этой неделе купил шлем , капу и бинты Everlast - тренеровки возобновляются с первого сентября, а в моем старом шлеме боксировать уже стало невыносимо. Еще минус 1000 гривен.

Ну и т.д. Запчастей, опять же, на 300 гривен накупил.Их еще нужно поставить - это тоже будут затраты.

И это только необязательные траты я описал. А ведь были еще обязательные и тоже немаленькие.

В итоге, с прошлого месяца осталось 200 грн. к зарплате. В этом месяце ОЧЕНЬ хочу отложить 200 баксов.Посмотрим...

Ну смотри, в прошлом месяце левых денег я заработал около 300 долларов.

При том что с моей зарплаты если немного ужаться можно долларов 100 точно отложить.

Т.е. в прошлом месяце я мог отложить 400 долларов, т.к. никаких форсмажоров не произошло. Но я все заработанные деньги потратил.

Получается, заработаю я хоть 300,хоть 500 левых денег - все равно потрачу.

Т.е. проблема не только в том что я немного зарабатываю, а еще и в том что не могу себя заставить экономить.

ну тут либо отдыхать либо копить :D

помню ктото посоветовал продать таврею и копить пешком - тоже хорошая идея хоть и оставаться без колес это мучительно для водителя.. но за пару недель привыкаеццо.

ах да в таком случае бабке лучше отдать надежному человеку который тебе их не отдаст пока денег не накопишь на мечту (ток не тем с кем бухаешь а реально серьезному человеку или куда то под процент )

Слышь, а как ты тогда на таврею накопил? :D :D :D

а зачем на неё копить?
её с одной-двух зарплат можно взять!;-)

так ты же видишь что ЗП до следующей не доживает :D

да и с одной это конечно сильно сказано... у тебя что ЗП 1,5 куе? (это при мин стоимости тарвы в косарь)

ну в сезон пару лет назад и так бывало:yes:
ща уже поменьше:okay:

не хило это за сезон можно и на чето лучше чем таврея заработать))

офф.. чем занимаешься?

тада экспедитором по Украине работал, ща экономист по планированию.

Собирать, это вообще жестоко. По себе знаю, собирать и откладывать могу. Но отказывать себе во всем это не выход. Нужно действительно больше зарабатывать

Давайте, вы будете работать а я буду ваше заработанное экономить.:yeah::yeah::yeah:

Давайте вы будете экономить, а я буду сэкономленное спускать! Разделение труда! :yeah:

Мне один знакомый юрист говорил: не надо зарабатывать очнь много в одном месте. Вместо одной реки имейте много ручейков и вы не умрете с голоду, когда пересохнет основное русло.:jail:

не, ну человек помощь предложил, РЕАЛЬНУЮ, а вы отказались в грубой форме

Я не против. Но что скажет тот, кто будет зарабатывать?:D

В принципе вы описале ситуацию характерную для СССР. Одни зарабатывали, все экономили, партия распределяла сэкономленное, но при этом все были крайне недовольны друг другом.:-D

и партией

А я как сказал?
Естественно. Вы этого не помните, а может и не слышали и вовсе. Но такое недовольство партией случилось и в нашем городе. Шум был неимоверный.:D

"Колбасная"революция в Чернигове. Как это было 22 года назад .

ТС скока ты денег в месяц имеешь?
... ща посотрим на твое марнотратство

Сколько не зарабатывай-если не будешь экономить,даже на таврон не накопишь. Бы я студентом и стипендии в 146 грн хватало за глаза)) Там,на болванки,на пиво по рубписят и тп. Пошел работать в 19 лет,получил первую ЗП в размере 800 грн и подумал,ВОТ ОНО! 150 в месяц трачу, 650 остается,за год накоплю на таврон... ФИГ! Потихоньку зарплата увеличивалась,мой напарник за это время успел купить машину за 6500 уе,а у меня все те же нули в запасе:shit:
Перед кризисом зарплата чуть больше 6000 грн и леваков НЕМЕРЯННО,можно было за выходные до 300 уе поднять,хоть каждые выходные,было бы желание... И тут бац,кризис! А у меня только 5000 грн за душой... Зато пьянки,гулянки,поездки,кру� �ой велик, крутой фотик,и вообще непонятно куда просажены все деньги...

А потом захотел купить машину,причем захотел так,что ну просто писец,каждый день,каждую минуту думал об этом. Начинал поиски с таврона за 10 к грн, потом славку за 2700 уе смотрел,потом сенс за 5,потом подвернулся ланос за 6300(а у меня на руках 6000 уе). Попытался занять денег-не вышло...И купил сенс,на котором сейчас езжу. От момента,когда ХОЧУШОПИСЕЦ до покупки прошло 8 месяцев,за это время была скоплена сумма в 6 куе+на море с девушкой сьездил(естественно,платил за двоих). Вот так вот,если очень захотеть-можно в космос полететь.

Kontra, почитал статью, занятная

мда впечатлило..

кто б моего соседа тазик потягал вместе со всчем семейством унутри...

Нужен лидер;), а там помогут

истину глаголишь!!!

вот и я о том же что пока Володя таврею не продаст стимула не будет..

- Давай решайся уже ;-)

а потом останется только стимул, но таврию купить будет уже невозможно.
Это ж можно и пешеходом остаться, навсегда;-)

Та ну, так просто вникуда таврию продавать я не хочу. Она у меня классная, со всеми нужными тюнингами. Продам - буду жалеть. Ну и деньги сразу найдется куда спустить.

ну так ты так и не ответил на вопрос как ты умудрился на таврею денег не просрать...

разве таким же макаром нельзя на недоматиза не просрать?

реально заканчивай с весельями (или уменьшай дозу) а реально прикинь что из твоего заработка реально выжать. и меньше в таврию вкладывай раз серавно на продажу пойдет, хуле никто не оценит все равно.


знаешь я тоже сейчас на тачку коплю бабос.. и сука столько всего надо прям чуть ли не по зарез:
- ноут надо ппц как потому что сеструха мой разбила сабака, а с десктопа не удобно - нада денег, но терпим не тратим бабос.
- телефон надо такой чтоб не хуже чем у кента, чтоб камера, музыка там видио экран жырный ну и воще чтоб вЭщ была - нихрена хожу с ноклой которой уже года три, звонит сука не ломается, пускай еще поработает.
- таврею хочу покрасить офигенно чтоб аж глазу приятно, пленочкой обклеить чтоб как у праильных бацанов - нифига экономим, ездим на примутневшей и местами уже облезшей краской таврии больше подходящей сельскому дедушке..
- надо бы босяцкие тапки прикупить ато чтото старые уже приелись давно - хрен, находим все что есть выбираем что по лучше стираем и у нас есть ещ нормально бегающие тапки :)

- вот недавно загорелся приобретением палатки и спальных мешков - поостыл прикинув сколько раз я бываю на природе и где в основном сплю - в тачке в пяном угаре в хрен пойми какой позе с комарами напару и все зашибись.. нах надо не берем.

- тоже самое спиниг с катушкой - за последние два года на рыбалке было поймано около десятка непонятной рыбы и поломано две удочки и выжрано дофига бухла. мда такие снасти тоже не особо нужны..

сюда же можно дописать кучу раз как я отморозился от разных конкретных бухачей, покатушек на речку (так чисто бухнуть) спонтанных поездок в Одессу или там еще куда (от скуки чисто чтоб дома не сидеть)

та много вообще чего, и знаешь тоже выслушиваю от кентов похожие высказывания как здесь: мол так всю жизнь копить можно, нах тогда бабки если их не тратить, так всю молодость провтыкаешь... та море, доходило даже до сор и обид..

и тем не менее, чувствую себя абсолютно офигенно когда можно и расслабляюсь и бухнуть иногда можно по чуть чуть не до походов в мусарку..
и не чувствую себя очень так ущербно.. зато я точно знаю что к свое цели за счет всего этого я на много ближе! и это дает мне стимул дальше :) :) :)


фух, воть как грится вид щирого серця)

самое ржачное это когда базар заходит на тему на какой тачке я бы ездил, один та я только бЭху себе буду брать как денег прибудет - 7ка вообще вэщь.
другой тая на любой новой иномарке на жигуль или старый корч хрен сяду, только копайся под ним. лучше пешком ходить чем на старом ведре ездит..

и так и ходят пешком и долго еще будут ходить потому что заработать на достойное авто сразу анриал, особенно если ты не директор и не бизнесмен. Родители тоже не купят ибо не мажоры.. зато рассуждают о высоких материях..

а мы то тавроводы знаем что Москва не сразу строилась и ко всему надо подходить как грил наш презердент "послидовно" - сначала таврея, потом старенькое ино, дальше поновее, дальше либо клас выше либо совсем новый пепелац.. но полюбе к этому надо идти с целью.
вот у кого нету цели у того и нихрена нету

А Ленил только "учиться учиться учиться и еще раз учиться" предлагал.

так учимся учимся и еще раз учимся в реальной жизний. . .

Но суко и Ленин то хитер был как рыжий лис

Да, тавроводы очень умны:cool:

Это он ручку расписывал.

Тиресно а сперму где-то за деньги принимают? Может получится надрочить на машину

была уже ссылка. В Крыму есть контора

От блин я все провтыкал :fffuuu:

Что, совсем ничего не осталось, чтоб в донорский пункт отнести? ;-)

1Таврию на прикол.
2 Продать почку.

3. У кого уже нет почки, нужно продать Родину. Идиотов не сеют, не пашут... Но теперь мы, как налогоплательщики вынуждены платить этому мудаку пенсию!!!:wall:

сегодня на пьянке общался с людьми уже почти выплатившие кредит за лачети. . .
Сначала говорили что очень рады и довольны. . . Мол лучше брать в кредит новое чем купить б/у. Так эти деньги на страховку идут а так бы на ремонты уходило. . .


Потом после пару-тройку рюмок уже начали откровенничать.

всё таки, говорят, подсчитали - не выгодно. Лучше б взяли с пробегом но в хор состоянии. На ремонты столько не уходит как на страховку + куча гарантийных случаев у них было. На мучались с грантийщиками. . . То не так сделают то не то что надо было поменяли. Времени убили море денег тоже (а не помажешь, не поедешь).
За три года могли б уже на такое же скопить и еще б старое авто в придачу осталось. .

Вот такое сегодня довелось узнать. Хотя оно конечно каждому свое.
Но я лично с кредитами не любитель связываться, не в той стране живем. . .

Лучше чуть по хуже и по проще но уже ты на это заработал. Если хочется по новее то лучше не вкидывать бабло в корыто а отлаживать на лучше (даже если по минимуму откладывать)

та вон че далеко брать, мой товарищ на санта фе только по страховке за кредитный период отдал 20 с хвостиком кило гривен. И когда разбили маленькое боковое стекло - покупал за свои деньги чтоб гарантийщики поставили (у них как всегда не было и ждать больше месяца) это еще ~1200 гр. + еще что то было что покупал ибо ждать долго.

у тавроводов денег по меньше и тратить их приходится рациональнее чтоб добиться чего то . . . посему наверное и мозги включаются в работу.


когда бабок хватает то мозгов особо не надо - выбираем по внешнему виду и не паримся

"Нафапать на машину" щас какая то Партия регионов прочитает посты и подумают: опа на машины фапают и такое "покращення" проходит мимо бюджета;-) непорядочек и введут налог на пофапть и будем фапать в бюджет.;-)

Чаще когда не хватает мозгов, то нет и бабок...

+100000

Все, я вас зафапал. Седня же пириридам николаю янычу, что у вас развелось слишком много свободных денюх. ;-)

Витюша, с каких таких прибилев у вас есть три необложенные нормальным налогом крутых иномарок, включая какуто таврию. Вы давно были в налоговой?:jail:

Ладно у вас седня юбилей 666, поэтому неалоговая делает вам скидку пиисят процентов от сотни. Спасибо скажете, или по полной оформлядь?

Кому-кому?;-)

:-DАзазарову.

т.к. воспользовался советами одноклубников, которые были даны в этой теме и получил результат - отпишусь.

За 1 месяц отложил 3200 грн, не ограничивая себя ни в чем кроме шмоток и развлечений. Сгонял в Сумы на свадьбу на машине, нормально так потратился, ездил на машине каждый день, обслуживал ее и хорошо кушал.;-)

В этом месяце левака было больше чем обычно (2 недели работал с 1 выходным, 1 неделю - вообще без выходных).
Также, продал кое-что ненужное за 1000 грн.

Сегодня поеду менять на доллары, как и советовали. Гривна упала немного, но пох. Не поменяю - просру.

Т.к. цель была отложить за этот месяц 200 баксов - я ОЧЕНЬ доволен.

На следующий месяц - снова цель отложить 200 долларов.

Всем спасибо! Ту би континйед.

ничесе...так глядиш и мерса возьмеш ;-)

главно начать епта)

Одобряю. куле...