А как вы думаете?конечно:fffuuu:

Пффф... Это же таврофорум... Тут ответ очевиден! Да Вас вообще забанить за такие мысли могут!!!;-) Нужно брать ино производства 1493 года до нашей эры:yeah:,либо ТАЗ либо кетай...Других вариантов нет....

тут как бы не сколько вброс-сколько вопрос. Назревает вопрос о смене фиата на что-нибудь новое, из не бьющего особо по карману( сумма на покупку http://tavria.org.ua/forum/images/smilies/coolface.gif ) пока сенс хечбек тот что люкс(с кондеем и гуром), еще поглядываю на чери куку но как-то ссыкатно. Еще вариант б.у. таза 09-099 но это вряд-ли

Ващет все зависит от тех денег, которые Вы готовы отдать за авто, и других вариантов нет. ;)

надо брать секс ящетаю.
кукундер как то не айс .

у меня фиат размером меньше того кукундера и по этому поводу я не комплексую:). Есть возможность купит авто и за 100+ но смысл. Просчитав траты на топливо при учете что кроме плановых то он не будет ломаться;-) то сенс ощутимо выгодней фиата где все плюсы в виде малого расхода убиваются повышенно периодичностью мелких ремонтов и затрат.

Пилят, за 100+ будет шото похожее на авто все что дешевле тупо хлам..современный секс это именно секс, я б даже сказал жесткое порно..кстати щас катаюсь на киа писанте новой, как для города прикольная брычка, шумноватая, неочень любящая наши ямы, но, афтамат, подогрев попы и руля!достаточная для города динамика и радующий расход, неплохо я щетаю..

в чем заключется секс с сексом? Задачи перед авто перевозки своей попы на работу и обратно+поездки на моря, села и прочее. Удивлять кого-то динамикой и скоростью нет необходимости. Пробег в год до 15000 максимум

Если есть лишние деньги-то лучше ланос. Главные проблемы у сенса-напряг с качественными запчастями. Запчастей море,но 90% хлам,который на нормальных СТО даже ставить не хотят,мол мы поставим,застра сдохнет,а мы будем виноваты.. Наиболее остро эта проблема касется резиновых изделий,патрубков и тп. Лично у меня постоянные головняки с патрубками ОЖ. Новых патрубков хватает на пол года,разве шо колхозить от каких-то иномарок,но не все подходит. Если бы патрубки были нормальными,то капот я бы открывал раз в 10 тыс,для замены масла.
Ну и третий ньюанс-может не повезти с коробкой,тогда она будет выть и ничего не поделаешь.

А так,ездил на новом сенсе с ГУРом... По началу даже не понял,что это сенс,только по включению 5-й передачи допер,шо не ланос. Коробка вообще мягенькая и тихая... Но так везет не всем...

Секс в том что нельзя купить сенс и ничего с ним не делая просто ездить,как минимум вам прийдется сделать нормальную предпродажку после жопорукого укравто, затем антикор, подкрылки, сигналка, тонировка, затем нулевое то, которое можно конечно и не делать но завод экономит на всем посему расходные жидкости везде самые дешовые, затем к первому то замена верхних опор передних амортов, итд, итп...

Так будет на любой нашемарке.
Зачем?o_O

не, ну с кукундером буит тоже самое.

секс таки побольше.

Ну с кукундером будет всеж лучше, бо его не у нас собирают, но его даж опсуждать нехочу ибо секс на машину всеж больше похож.

ну хз. читая кетаефорумы не вижу большой разницы.

кукундер наверное в мегаполисе нужнее. где места совсем нет. в Симфере секс будет интереснее. да и практичнее.

Та ужо неоднократно менял до первого то, хз с чего их делают що они тупо разлазятся.

посмотрел спецификацию новых ланосов-а что это у них за мотор 1.5 86л.с.? Старого опелевского больше нет?

я кстате зимой был на одной СТО, шоб по морозу не ипстись, заехал шоп привода врезали.

заехал чувак на Виде хетч. тока с магазина, 300 км пробег. шото звенело. хз чего он к жопоруким не поехал. суть в ином, машину подняли, и я от нефиг делать залез вниз.

шо поразило- потеки краски на левых дверях. просто капец какие. я не ожидал шо такое возможно.

но то завод.

антикор не меньше впечатлил. выглядит как дули с баллона стоя на коленях нагнувшись под машину.
у меня Амулет так же был заантикорен 5 лет назада теми же пидоргами. время идет, ничо не меняется. окромя цен на такую же кривую работу

китайский чери :yes:

так это ж и есть он. Ланосовский.

не, их уже не ставят вроде

два мотора всего-этот 1.5 и 1.4 с акпп походу тот что с виды опелевский

ставят. а тот шо ты нопесал то Актеко 109 л.с. их тоже ставят

:no:
кетайский на 109 л.с ;-)

он в жаге влезет? актеко вроде все пашти адинаковые. я б тебе свой продал. был бы ацкий кукундер 130 коней;-)

хз даже незнаю
у меня подкапотное не большое то
а шо б себе в замен поставили? ;-)
я отут пошарился на сайте ацтеко
и нашел 1.3 который выдает 130 коней
http://i038.radikal.ru/1307/20/8fb17215e322.png

причем тяжелее моего движка на 11кг, при том же обьеме, да и коробка подходит
вот это я бы наверно улетел ;-)

Дык это ж турба =)
Вколхозь такую-же турбу на свой и вперед.
как-то так будешь выглядеть:
http://www.joe-ks.com/archives_oct2005/HalfCar.gif

поставил бы с Сенса, и экономил;-)

та не
я ж хочу эканомно и быстра ;-)
подобие сенсовского уже было на славуте инж

я б с Сенса поставил, продав тебе двухлитровый ;-)

экономно и быстро хочешь говоришь?..... хм.... К Хоттабычу не пробовал обращаться?;-)

или к прошивальщикам, у них после прошив обычно обещается что жрать буит меньше, а валить быстрее :-D

Ну если вы покупаете на Перова кооператив, то продолжайте менять. В фирмовом зазовском магазине на окружной до сих пор продают wolmot или как их там, их хватает на 10+ лет.

таак проще было сразу сенсса брать
ощутили прелести расхода 2л мотора?;-)

хакер ставьте себе 1.3 с компрессором и не нужен новый китаец

2 литровые моторы начали много есть?.......;-)

ну смотря какие
я думаю Паульс знал на что шел, или возможно нет ;-)

Т.е. ви тАки хотите сказать шо толковая прошивка ничего в этой жизни не меняет?)))....

Радикально ничего не меняет...ну станет немного оптимальней подача топлива (и то не факт, ладно зазовские инжинеры штаны трут, а ваговские свое бабло отрабатывают), ну съэкономил 200 грамм бензина и что? В природе ничего ни откуда не берется - хочешь ехать быстро будь добр поддай топлива, хочешь съэкономить - тошни себе на здоровье... Сопротивление воздуха, асфальта, подшипников никуда не денешь, а для развития определенной скорости, за определенное время необходимо определенное количество энергии...и тут ничего не поделаешь - физика...

не больше чем Лачети;-)

или вы тоже из упоротых, и будете рассказывать что лачик в городе хавает 8 л?;-)
расход в ГЦ колеблется между 10 и 12 литрами, как ездить, и как с трафиком в городе
я сам, никогда не шился, ибо считаю это пустой тратой денег. валить быстрее не станет, жрать меньше тоже.
и друзья-товарищи тому самое яркое подтверждение.

так а чего не знать то? онож и ежу понятно, какой авт, такой и расход:D

зы- не, ну не у всех правда, на черифоруме среди упоротых битоюзеров, есь и упоротые эларщеги. у одного товарища хавало 8 по .Киеву, с пробками и кондером.
тут читаю давече- гаС поставил, и шо ты думаешь? в тех же режимах 8.1 газа;-)

про трассу не пишет, но думаю там не больше 4-х получится;-)

На фоне общенациональной тяги к наебалову и всему шо подешевле это все понятно, однако бывают и исключения, чаще всего они касаются изначально криво написанных прошивок, так что в этом случае чип тюнинг заключается скорей в исправлении работы заводских инженегров, и падение расхода в некоторых случаях вполне закономерно, драйверу тупо комфортней ехать на малых оборотах...

такой тюнинг можно сделать самому, тупо попустив педаль, и научившись правильно переключаться используя подарок судьбы- тахометр;-)

как мы уже знаем, на одном и том же авто, можно получить различие в расходе до 20% меняя прокладку между рулем и сиденьем;-)

Так ведь не каждому дано умение точно дозировать тягу педалью газа, во вторых на многих авто при минимально неакуратном обращении с дросселем на малых оборотах авто начинает дергатся шо скажене, что крайне неприятно и вынуждает выбирать пониженную передачу при повышенных оборотах даже тогда когда это ненужно.

угу, не каждому. я, катаясь рядом, сплошь и рядом замечаю что не мало народа не чувствуют машины, когда надо пониже дать, когда в натяг и пр.

видимо не учат уже в АШ как ездить. совсем не учат.

В АШ этому не научишь, за те 10 уроков.

я о теории скорее,нежели о практике.

чтоб понимать как,и зачем оно работает.

к слову- в мануалах к авто современным есть анно на каких оборотах переключаться.

еду с товарищем, едем 70,втыкнул 5
начинается подьем, едем на 5
мотор начинает акуевать, я ему- ты шо делаешь! тот- в книге написано на 2000 вкл пятую. он не понимает что условия движения бывают разными, и ездит по тахометру.

Если ВАЗ то лучше дособирай на Калинку с кондиком.

но не с криво написанной программой электронного дроселя.

Denzp
А на 013-014-015 можно приколхозить кондей?

Можно, но удовольствие не дешево стоить будет, полагаю баксов 500 минимум выйдет. Проще сразу Калину взять, да и в салоне поприятнее и просторнее Самары будет.

http://auto.ria.ua/auto_vaz_1119_11386194.html

я так полагаю, это камень кетайцам в рисовое поле?;-)

сцуко, хетч симпотная машина. интерьер тока рыгачечный

да че, ниче так интерьер, пойдет
получше самары ;-)

не, ну то совсем некроинтерьер, приехал из 80-х;-)

ну, хотя бы как а десятке, той, что "рестайл", с какими щас Богданы делают.

родная калиновская вгоняет меня в уныние.

не только китайцам. последняя машина, на которой понравился отклик на е-педаль был ниссан джук в режиме спорт. ну а в целом все тормознутые, кто то меньше, кто то больше.

срочно шиться?;-)

не. хотя...

я от на полуседане езжу иноди, там да- машина труп просто из за этой сраной педали. у меня к примеру даже намека нет что там е-педаль. отклик как на "трос-заслонка"

на других или не ездил, или не помню уже как.
тут, просто явно есть чтоб увидеть различие.

так шо шиться небуду;-)

Та на эларе с этим все ок, и на тиге с акпп тож а вот на тигах с механикой с этим беда,эбу дельфи програмировали видимо дауны какието, на вазах кстати таже проблемма с дерганьем на малом ходу..

тига тоже ничего, вы на шеви малибу 2004-2008 не пробовали

прошивка лишь оптимизирует работу двигателя да и всего
ну как то так
это громко сказано что мол прошивка...
незнаю как на дорогих там авто влияет прошивка, может там и подымают с помощью ней л.с
но на обычных авто устраняет некоторые косяки
я прошился, л.с не добавило, машина турбо не стала
но мне давали на попробывать мозги прошитые
потому было с чем сравнить
были некоторые нюансы, которые подкорректировали в мозгах
но чуда не произошло, понятное дело
тем более если мозги не редкость, то могут ваши взять взамен, а дать прошитые, как бы для сравнения, а там уже и определится можно, нужно оно или нет

еще чуть-чуть, и я вкурюсь шо купил беспроблемный авт;-)
аж на учет захотелось поставить;-)

P.s. кста по поводу лачетти) Я не из упоротых, но на 95 больше 10 он у меня пока не выжрал. Хотя я 170 не летал пока и тыды... У меня "второй" мотор, поновее который. Их 1.8 было 2 модификации. ВОт у меня та, которая новее... и даже товарищи шьющие говорят, что на этом моторе я прошивкой никакого минуса расхода не добьюсь. Только небольшой прирост момента и л.с.

З.ы. если будет лишнее бабло. Надо на принцип мерятся на стенде и поехать шиться:))))) Давно хочу либо развенчать мифы, либо убедится:))))))) Понятно что на турбомоторе в прошивке вся собсна сила.. но вот по атмосферникам у меня некие сомнения:)))))

Кста по поводу лача. По крайней мере с моим мотором. Не верьте в то, что жрут они немеряно. Я не могу назвать его экономичным. НО при всём нормально работающем на 95 бензе больше 10 по городу он просто так есть не будет. В режме до 3 тыс оборотов 9,2-9,3 вот реальный городской расход исправного авто c кондёром, т.к. для спокойной езды крутить не надо вообще, хорошо он оч тянет снизу почти на любой передаче. Как ни странно....
На тапке в пол. Ну тут уже от энтузиазма.... крутится он боль мень нормально и ехать если надо умеет. Т.е. при желании можно его наверное и 15 заставить съесть, но я 190 ещё не валил -:D
З.ы. аморы стаят какоета мягкое гавно надо тулить газ....))))

Судя по фото у вас авто не из первых партий, первые были голюбенький мэталик и проблемм было немало, птом получче пошли, знаю элары которые до сотки ваще кроме то и раходников ниче неменяли...кстати завтро паеду тигу перештопывать, отпишусь есличе

тока одним кетайцам известно, из какой партеи;-)

но явно не из первой, ибо первые партии были наверное вообще 2006 года выпуска, машины в продаже появились в феврале-марте 2007

В 2006 были тока гамнулеты и эстары, чуть позжее появились тиги, ими тогда ышо не укравто барыжило а проминвест...сорри ишо кукундеры были отешо 0.8 на афтамаде..

на все это, могу ответить только одно: у меня куча знакомых у которых есть лач, был лач, или еще что со словом лач, ибо лач как ланос- их дохера, и чуть ли не каждый рано или поздно на нем ездил.

так вот, про расход: если у вас расход по Киеву 9 литров с кондером, то я несказанно рад за Вас:D

у нас в Донецке, при неособо жестком движении удается вложиться в 10, если траффик сильный, то и все 12 вылазит на круг. и это все в режиме " до 3 тыс оборотов", если ездить интенсивнее, то 12 и к бапке не ходи.видимо Киевский воздух более каллорийный, нежели у нас, и для нормального смесеобразования нужно меньше бензина;-)

У мну был лач правдо 1.6 никогда меньше 12 па городу неполучалось, манера езды конечно не пенсиястайл но когда авто давал родственнегу автокиллеру у него 15-16 получалось, но у него педали всегда как выключатели работают, тобиш предположим у педали газа есть только два положения - вкл и выкл, с остальными также...

папрашу не поминать всуе мой первый кетайский говномобиль!;-)

Ыыы, даа пра них есть шо рассказать;-)

я как не почитаю за амулеты
то датчик какой то сопливит, то еще какая то фигня, то там дето сломалось, то сям..это ппц
вообщем двоякое мнение у меня об этой машине

Да какое двоякое? Такоеже гавно как вазовская девятка собранная на украине тока с гуром и кандеем...

ну с одной стороны вроде ниче
а с другой как то не лежит душа
хотя хз, может то так за машиной смотрят

от видите как бывает, кому то есть что рассказать, кто то не почитает амулет, хоть у самого к 40 тыщам полмашины перебрано;-)

а я провалил машину с тридцалом пробега, в которой ниделалось ваще ничего;-)
ничего не текло, не отвалилось. машина была в идеале;-)

От дето после сорока и начинается самая свадьба с гамнулетами, такшо вовремя продал, хотя своими глазами видел и своими руками щупал амулет проехавший больше сотки в котором ниче не менялось и не ремонтилось, и что самое странное он был абсолютно исправен, одно но, он никогда непроходил то на укравто;-)

так и я никада ;-)

заехал через 1000 км, слил все жижи, перелил на новые, протянули машину снизу. и фсьо. тока масло менял:Dа поехал бы к жопоруким- так как Хакер, голову бы снял через месяц;-)
от не верю я никак, шо езжу-езжу, все идеально, ниче не поскрипывает, и тут бац- 40 тыщ, и все начало разлагаццо;-)

та это было феерично я вам скажу
нет укравто = нет проблем
щас вообще все тип топ
у меня знакомый на амулете накатал уже 80 тык
даже форсы не чистил
ну там по ходовке менял то да се

зы плохо одно, что я не сразу понял в чем дело
как бы на грабли наступил не один раз ;-)

Не ну вы утрируете, не на сорока а примерно после, я даже могу написать историю болезни, так как в большинстве случаев у всех все происходит примерно одинаково..

наверное Киев, как и Париж- город контрастов ;-)

из тех кого я знаю, проблемы начались примерно одинаково,после 80-100 тыщ, и причем не из-за машины, а из за того, что подошло время поменять изношеные агрегаты. от тут то жопа и настигла, ибо запчасти кал еще тот;-)

и тогда проблемы уже не заканчиваются никогда, ибо здесь история как с тавреей, хотел бы шото хорошее, дорогое поставить, а хера, есть только говно, и дешевое:D

бывает, расслабился ;-)

так же и девочка у которой машину купил. подоили ее славно, причем судя по всему по нескольку раз на одном месте.

чего стоит одно рулевое, которое ей обошлось больше чем тыщи в три грн, и проблема стука не ушла. хотя хомутик на валу затянуть, это было бы слишком просто. лучше рычаги поменять два раза ;-)

и все в прикуре.

Чота я уже запутался, а вы забыли про что тема ! )))

Так что купить на 6 куе ? Матиз кондей/автомат ? ))

Смею вас заверить в том что моя статистика намного обширней вашей...

Думаю что обсуждение надежности той или иной машины стоимостью до 6000 имеет самое непосредственное отношение к данной теме...

так я не ставлю это под сомнение.

но все одно, штук пять мурмулетов было на глазах. при 40-50 тыщах разложений на атомы не наблюдалось.

хотя, есть вариант, что Киев то город большой, народ богатый, и юзеры чаще дают автивки на сервис от Жопа-авто. а там ему вику вкоротыть смогут на раз.

ибо примеров этому предостаточно.
на моей машине даж плиту сломали. ну не знали Официалы что через нее патрубок на дроссель идет, и надо патрубки ослабить. оторвали с мясом. да и откуда им знать, они ж официалы

Так в том то и дело что разложение начинается постепенно, и что? С колько из ваших подопытных мурмулетов меняли прокладку гбц?неговорите шо ниодного, ибо проблемма присутствует у 90% амулетов, а начинается все с безобидного подтекания верхнего патрубка радиатора, и если проблемма хозяину неизвестна или он нехочет в нее верить то эпопея с текущими патрубками продолжается около полугода и завершается заменой радиатора двигателя и отопителя, когда же проблемма повторяется снова вот тогда как правило начинают чесать затылок и обращаются к специалистам(в большинстве случаев владельцы амулетов как и вазов предпочитают экономить и делают все сами), специалистыже если они действительно специалисты обнаруживают проблемму достаточно быстро по характерным пузырькам в расширительном бачке при перегазовке на прогретом моторе, специалисты которые не специалисты но чтото знают, начинают менять крышки на томже расширительном бачке, что лиш отодвигает и удорожает последующий ремонт, да и вообще мотор в амулете никуя не торд, присутствуют проблеммы с компенсаторами, сырыми распредвалами, качеством блоков цилиндров, и тд, итп..

на удивление, никто прокладку ГБЦ не менял.
затрудняюсь сказать что было после ста тыков, ибо все продали машины примерно на этом пробеге .

но есть два ярких представителя, так сказать красочных "повезло и не повезло"

тот, кому повезло до продажи проехал 275 тысяч. по мотору-коробке нет проблем.
дважды менял сцепу (дважды-ноги растут из качества запов описаных выше)
после сотки затрахался менять наконечники,и прочую мелочь, потому что опять запы.

рычаги всборе отходили до продажи. аморты (хоть всем известнна что гупает перед на выход) тоже. ему не мешало.

у второго трагедия- до 30 тыщ вытек радиатор,задние аморты, стрельнула магистраль кондера, текла прокладка клапанной (с геометрией видимо что то)
и еще куча мелочей.

так что тенденции вроде как и нет.

а если говорить о качестве, ну, ессно оно далеко от отличного, даже тактильно, в эларе все сделано,собрано на порядок лучше.
но и цены машин сильно разнились изначально.

Копался вчера по просторам авториа и нашел интересный авто по цене 5500-7000. Киа рио 2002-2004 года,выглядит симпотишно,что-то среднее между хэтчем и универсалом. Вот . Вареант?

Рио хороший автивочка,
только вот пробег, имхо, после которого, корейчика пора выбрасывать.

Ну вот конкретно по той ссылке,чтоя привел,так салон вообще как новый. Реальные пробеги под 350-400 тык. Но ланосы с таким пробегом ездят,хотя и выглядят куда более затасканными.

Вообще интересно,можно ли за 6500-7к купить что-то неубитое с пробегом чуть меньше чем от Земли до Луны и более-менее безгеморное и не нашекитаемарку? Другими словами,логан с пробегом в 200 тыс будет геморным или безгеморным?

Можно, хоооший велик или мопэд;-)

Если хозяйский и пробег 200 честный, не очень геморно, правда запчасти по ходовке дороже чем на жигули и Ланос. У моего пробег за 170 признаков умирания пока не видно, кроме ходовки и сцепы все родное.

Та у меня велик и так стоит как неплохая таврия. Вот иногда мысли закрыдавыются продать сенс,велик и спиннинг...И купить свежего лачика;-)

Даже не знаю,хорошо это или плохо. В любом случае,это значит,что все остальное уже отжило большую часть своего моторесурса и только вопрос времени,когда это "все" нужно будет поэтапно менять.

:fffuuu:, ну таврию еще могу понять, но вот спининг и велик на это говно поменятьo_O

Спиннинг конечно жалко,поэтому на секасе и рассекаю до сих пор;-)

В любой машине надо постепенно что-то менять, поройтесь в бортовиках на логан форуме и поймете подходит вам такой вариант или нет, много машин уже с пробегами за 200, а есть и по 300-400 но они обычно бортовики не ведут (не успевают :D)

Да нормальный пробег 170 тыщ. масло начнет жрать еще через 70-80.

на пару лет хватит, а там сольешь:D

а вообще, как то отошла на второй план тема о 124 и е34

надо покупать вечные автомобили а не фуйню всякую;-)

Renault Scenic 1998 за 6200
http://cdn.img.ria.ua/photos/auto/ph.../85741196f.jpg
http://auto.ria.ua/auto_renault_scenic_11715800.html
Что скажут знающие люди об этих авто, насколько изношены агрегаты на 200 тыщ пробега, стоимость запчастей, расход топлива. Хотя себе я бы присмотрел другой вариант http://www.renault-club.kiev.ua/foru...howtopic=47505.
Указал первую ссылку потому что тема называется "машина за 6000"

Д.федор буду краток, эта пиз...ец.

можно сказать, что значок на капоте точно описывает саму машину)

за что люблю " форумные машины"
бортовики ведуть, бамажки собирают
народ уверен, раз у него есть чеки на проделаные работы, то покупателю нужно это все оплатить;-):D

вот еще красавец. сам с собой разговаривающий;-)

http://www.renault-club.kiev.ua/foru...howtopic=47265

ну, и в оконцовке

http://www.renault-club.kiev.ua/foru...howtopic=48111

масло-свечи-фильтры сменил, диски с колодками тоже. а вот кондер забыл заправить;-)

ибо сначала наверное надо испаритель с компрессором сменить.;-)

сценик имеет хитрый кузов который даже при незначительных дтп весь идет пропеллером

ты не знаком с пацаном из Симфера, Кориш погремуха , он в том году тож увальня СЦ1 прикупил.