Кстати, а почему не смеситель? На Питбург 2е, они вполне аккуратно ставятся.

http://s53.radikal.ru/i142/1202/0d/a226a8f19c87.jpg

Это высокий смеситель. Мне становится низкий. Стехеометрия под метан. Насколько знаю дупло одинаковое для 1,3 - 1,8 (этот момент не прельщает). Цена 1500 руб при потраченных мной полностью на ГБО 4100 руб (минус газ в баллоне). На изготовленный я потратил 40 руб, ну и проволока на полуавтомете израсходовалась (сколько грамм не считал). Задача стояла подобраться поближе к сечению диффов карба и стехеометрии пропан-бутана, дабы не душило и дозатором небыло необходимости поджимать. Еще вопросы и рац предложения будут, желательно конструктивные?
ПС. он едет, менять не буду 146%.

Посмотрел у поставщика, низкие рыбацки, в трех диаметрах диффузора 30, 32 и 34, под разное пихло. Стоит копейки, около десяти баксов.

Шутку про 146, оценил :)

У вас гбо популярнее. У нас различия только низкий и высокий, дырка одна на все моторы. Цена около 27 зеленых (за эти деньги я взял б/у баллон с газом и мультиком, редуктор, клапаны на газ и бенз). Понятно что ваше мнение самое правильное :wall:, но давайте не будем продолжать бессмысленную для этой темы дискуссию о смесителе на 2Е3, примите это как должное, я решил и сделал так, более того считаю ход правильным:yes:.

Маладец. И руки есть и голова.

Спасибо. Рукоделие это наш профиль, а без головы эти руки как бы и не нужны.

Появилась возможность представить в фото мой подогрев редуктора из провода МГТФ в фото:
Болт для подключения М3 от крышки изолитован пластиковой прокладкой для транзисторов

http://i067.radikal.ru/1501/21/6698abfb5cfd.jpg

http://s017.radikal.ru/i441/1501/7d/1bc7bd3f1515.jpg

Собственно как уложен провод. В камере где сам клапан мало положил, но сейчас на перекладку времени не было.

http://s018.radikal.ru/i526/1501/c8/b085cddee01f.jpg

http://s010.radikal.ru/i311/1501/b8/526d718a6a49.jpg

http://s019.radikal.ru/i640/1501/19/992898c67533.jpg

Далее продолжил издеваться над Томасом. Не понравилась непараллельность клапана к седлу, резинка прижимается с большим перекосом. Холодная резинка дубеет и нужно больше усилие для закрытия клапана, соответственно давление растет.

http://s012.radikal.ru/i320/1501/6b/458b458d9b94.jpg

Для исправления под ось клапана подложил кусочки листовой латуни. Полностью не стал выводить иначе нет запаса на примятие резинки со временем, да и мембрана сильно в крышку выходила бы.

http://s020.radikal.ru/i714/1501/00/ecc7642298a9.jpg

Напаяв на грибок мембраны гайку, уменьшил ход мембраны, теперь он почти симметричен.

Пружинку пилить для уменьшения давления не стал, просто плоскогубцами выгибал витки. В итоге длина была 30мм стала 26мм (за счет подкладок под ось клапана мембрана стала больше выходить в крышку и результирующее уменьшение не столь велико). Сравнивал усилие с более жесткой пружинкой от другого Томаса 140НР: складывал одну на другую и засовывал в фиксированный зазор губок тисков - прогиб моей был 17мм, стал 15мм. Давление мерить нечем.

Не понравилось, что обогрев второй камеры идет через резиновую прокладку

http://s010.radikal.ru/i313/1501/b6/a08a3daa2bcd.jpg

удалил лишнее

http://s017.radikal.ru/i418/1501/4c/85152f2735b1.jpg

теперь прогрев второй камеры моментальный.

Также перекроил подключение к системе охлаждения. Теперь горячая ОЖ подается с ГБЦ. Самый маленький внутренний диаметр магистрали 9мм. Вот теперь редуктор реально не отстает по теплу.

Многие манипуляции выполнял поскольку с наработкой опыта эксплуатации ГБО пришло понимание не последней роли температуры газа (соответственно плотности) в смесеобразовании. Мои проблемы с регулировкой Томаса были именно из-за этого и нежелания исполнять правила эксплуатации (бензином в смысле не пользуюсь). Редуктор по теплу сильно отставал от мотора, на ощупь этого конечно не ощутить.

Отстроился по чуйке, выгнал воздушные пробки, кататься завтра буду, посмотрим.

Не проще поставить емкость + помпу от аквариума (компьютерного СВО) 12в + нагревательный элемент+БМ пластина? Немножко тосола и прогрев редуктора сделать по этой системе. Так безопаснее и не болтается всякая фигня в редукторе под электричеством и не выделяет тепло.
Вот интересно, когда подашь на нагреватель большой ток, то в самом узком месте провода может появиться накал, что с газом будет, если в редукторе есть точка с температурой выше 1000 градусов?

Кстати в редукторе есть движущиеся части. А вдруг в момент обгона вылезет один из проводков в какую-то нишу и не даст нормально работать редуктору. В конечном счете может быть аварийная ситуация. Провода нужно надежно скрепить ниткой, проволокой, клеем.

Вообщем забил я на прогревы. Только утром грею одну порцию бенза, что-бы ничего не случилось с карбом.
Концепция такая: проще купить ремкомплект, когда там усё задубеет или новый редуктор, нежели топить бензином воздух.

Думаю месяцев 5 проживет в этом режиме, а это 5*5литров=25литров бенза на прогревы=25*16.5грн=412 грн. т.е. ремкомплект редуктора стоимостью в 250 грн окупится на ура. Или за ошибку свою придется доплатить 200 грн и купить аникера и греть его. А если проживет 10 месяцев без прогревов, то можно смело покупать AT07 на замену.

Я практик холодных пусков и прогревов газом. Уменьшайте давление редуктора. Дольш проживет Рк . Бывший мой атикер два года трудился у меня и два года у Избитса без амеы рк. Клапана меняли.

Блииин... скину ссыль на ЭТО нашим.:-D Это же ЭГМ (экономия головного мозга). Куда же вы сэкономленные дельги тратите, если на машину далеете? Я, конечно, в шоке...

Мне не нравится на карбе переход с бенза на газ, всегда начинает дергаться в неподходящий момент. Не ради экономии, а ради как здесь популярно: "улучшения потребительских свойств".

[QUOTE=mavrsmart;3000122]Не проще поставить емкость + помпу от аквариума (компьютерного СВО) 12в + нагревательный элемент+БМ пластина? Немножко тосола и прогрев редуктора сделать по этой системе. Так безопаснее и не болтается всякая фигня в редукторе под электричеством и не выделяет тепло.
[QUOTE]
Сделайте и покажите. Весь нет перерыл, в памяти отложился только вариант _Санек_ со свечкой накала. Все остальное именно о доп. подогреве из серии "бла-бла-бла", либо не доведенное до конца.
Сколько вы будете ждать его прогрева (я сел, сразу завел и ни чего не жду). Какая мощность кипятильника нужна с учетом потерь на теплоноситель, лишний металл. А гена не скажет "эээ, давай дасвидания". Этот вариант отмел сразу, слишком инерционная система. У меня тепло доставляется по адресу, минуя посредников.

Возьмите в руки этот монтажный провод МГТФ и найдите "узкое" место. Рабочая температура провода до 220гр. У меня на столе нагревался за 5-10 сек до 170-180гр. Пробег с проводом 300 км. Гавницо из газа на проводе не пригорело, значит перегревов нет и газ у него эффективно забирает тепло.
При высокой температуре без кислорода с газом ничего не будет. Может только разложиться на более простые углеводороды.

Никуда он не вылезет. Где нужно зафиксирован. А вот стяжка ниткой как раз и вызовет локальный перегрев провода. Разбор после пробега показал, что все работает без нареканий.

Сегодня прокатился. Хуже не стало, это уже хорошо. Вроде смесь стабильнее. Вчерашние настройки менять не пришлось. Такое чувство, что жадность можно поджать. Едем дальше.

Кстати утренний старт у меня всегда с кипятильника, поскольку время отбытия всегда известно. Так что мотор к этому времени прогрет.

Ну что же, покатался сегодня и понял, что проблема переобогащения на ХХ осталась. Проявляется она в районе примерно 70-85 гр. при прогреве в движении. Причем едет хорошо, а ХХ отвратно низкий. При полном прогреве все работает четко. ХХ выставлен чуйкой.
Вопрос к гуру и вангователям: что это за хрень? Ведь редуктор перебран, есть подогрев первой камеры.
При регулировке ХХ винтом ХХ при зажатой чуйке - ХХ будет стабильнее? Просто я лучше подгоню смеситель под провал от низкой чуйки, нежели буду дальше мараковать с всевозможными подогревами. Правда проскочила мысль управлять моим подогревом по температуре ОЖ из редуктора (датчик на 70 гр. есть в наличии, надо только присрать) или греть газ после редуктора (нужна обратная связь по температуре). Засунуть бы датчик температуры на выход из первой камеры, интересна картина. Где ж барабашка засела?
А еще закралась нотка сомнения: быть может уложенный мной провод в первой камере после обесточивания (65 гр) наоборот начинает работать аккумулятором холода: т.е я поехал, провод остыл и при переходе на ХХ он не дает прогреться газу. Мыслей много, а где правда. Может с ремнабором не фортануло, хотя вряд ли, брал вроди оригинал.

Конечно ХХ будет стабильнее, у Вас богатит редуктор, зажимайте чуйку

Регулировка редуктора на горячем прогретом моторе и с горячим редуктором? И чем как определяется шо редуктор богатит?

Обороты ХХ падают, мотор естественно колбасит. Дэркаю педалью тормаза и обороты подбрасывает, т.е. от вакуумника прет дополнительная порция воздуха и смесь становится более приятной.

Дело в том , что он отличную смесь дает на абсолютно прогретом моторе. При более низкой температуре богатит.
Сегодня много проехал, на прогретом моторе ноу проблем.

Расход пока примерно 13,3 л/100км. Но абсолютно без экономии: прогревы до 50-65гр. на месте, много простоев на хх, недалекие пробеги в основном на недогретом моторе.

Ну вот сами и. отвечаем на свой вопрос,13 литров для 1.3 много, двигатель не прогретый должен подсосом компенсировать, а не редуктором. спросите у Порше.

Вот смотрю я на ловато редуктор и мне кажется в нем обогрев лучше сделан чем у томаса. Прогреваются обе камеры сразу. Хотелось бы услышать отзывы обладателей ловато.

Ловато атикер ландирензо все сходны имеют много общего. Да у них лучше прогрев от томаса но у них в отличие от редуктора томасето АТ 07 отдельностоящие фильтра. Лучше когда фильтр вкручен в редуктор http://s019.radikal.ru/i619/1307/b5/f686b78eecb5.jpg
Если редуктор томас АТ и фильтр отдельно от редуктора не вкручен в его то это самый нехороший вариант. Грязный подзабитый фильтр без незначительного подогрева от редуктора тормозит прохождение газа. И томасу АТ нужно ставить его родной от его производителя томасетовский фильтр потому что у томасовского фильтра фильтрующий элемент самый больший из всех остальных электроклапанофильтров.
У меня редуктор БРС фильтр вальтек вкручен в корпус редуктора. Сам по себе фильтр в два раза меньше томасетовского и при отработавшем фильтре 10 тык машинка едет на высоких не тупит. А раньше когда фильтр вальтек ( он в два раза меньше томасетовского) был отдельно от редуктора то при 10 тык пробега в движении по трассе зимой при минус 20 хтось машинку сзади за хвост придерживал. o_O

Учитывая, что у меня 10-10,5л бензина в летнем варианте, зимой под 12 по ощущением точно, так что 13л газа зимой в моем городском цикле не плохо, по деньгам экономия есть полюбому. Движение в городе напряжное. К тому же тяга сейчас почти не уступает бензу.
Редуктором я ничего не компенсирую. Он отстроен чуйкой без винта ХХ на абсолютно прогретом моторе. У меня автоподсос и он работает (по аналогии с РХХ инжектора, дает больше смеси). Смесь богатая и без подсоса (обогащения по смыслу этого слова).
Бывает даже заглушу прогретый мотор и через несколько минут заведенный уже плохо держит ХХ, проедешь - выравнивается.
Походу нужно с винтом ХХ регулировать как описано в оригинальном талмуте по Томасу. Но сначала нужно смеситель уменьшить думаю до 30-31мм.

А дозатор есть куда поджимать? при уменьшении дифузора увеличивается разрежение и дозатор в регулировке нужно больше душить.

Дозатор позволит, но я нацелен подобрать трубку нужного диаметра, чтоб дозатор сильно не ужимать (исключать его не хочу для возможности подстройки).
Сейчас если настроить холостой винтом ХХ, а чуйку зажать, на малом газу (педаль, обороты) смеситель беднит, т.е. не обеспечивает нормального разряжения. Изначально делал большой смеситель, чтоб он не душил на бензе карб. Сейчас приоритеты поменялись, бенз только для докатки до заправки, ну и в мороз перебиться. Поэтому смеситель нужно сделать как готовый обычно идет - 30мм.
Куму менял на Газеле Томаса еще до того как сам перешел на газ. Настроил винтом ХХ, чуйку зажал. Катается без нареканий. Но там смеситель покупной, со смешным диаметром для 2,5 мотора.

В любом случае задача стоит побороть нестабильность от температуры (или др. факторов) смеси ХХ. После этого можно будет заняться покорением рекордов по расходу.
ПС. Газель кстати по запарке в -20 завели на газу без проблем, и это при зажатой чуйке. Потом естественно жидкой фазой залило. "Узкий" смеситель рулит.

давно уж пришли к этому выводу!лет этак пять назад!
ловато он же атикер он же мимгаз-прогреваются лучше быстрее и стабильнее!

Отстроил холостой винтом ХХ. Чуйку зажал почти до появления провала на низах, на ХХ она уже не влияет.
Покурив еще форум, понял что от обогащения смеси на непрогретом редукторе никуда не деться и эта проблема у всех.
Еще раз вникнув в сказанное,
отстроил свой автоподсос на более позднее сбрасывание оборотов. Теперь мотор просто не колбасит и переобогащение не ощущается.
Пока за 2 дня регулировка ХХ не сбилась. При выставлении ХХ чуйкой несколько раз в день приходилось подкручивать.
Заводится без проблем. Смеситель пока не уменьшал.

Ну хоть до кго то дошло...

Ну не знаю почему так.... Винт хх зажат выставлено чуйкой. как всегда усе как часики.

Что дошло, кому дошло, где дошло :).
Посмотрим на расход.
Теперь из байпасного канала постоянно шурует под давлением газ. Не приводит ли это к жеру газа. Хотя с другой стороны газ из редуктора высасывается смесителем, значит мембрана будет меньше открывать клапан второй камеры. Да и в инструкции к Томасу я так понимаю регулировка с винтом ХХ описана.

Тоже не понимаю. Быть может РК не очень, или не прикатался еще.

Сколько нужно держать кнопку пусковую дабы завестись? Атикер вакуумный.
1.2 Карб мпсз4

Пшика достаточно пару сек.

9 месяцев работает подогрев в моем Томасе. Настал час перенести опыт на Газель.
Разобрав редуктор, я обнаружил жижу в первой камере, коего никогда не встречал ни в этом редукторе при прошлом разборе, в своем на фольце. Жижа только начала проникать во вторую камеру, значит процесс начался недавно (как раз прохват по трассе был). Розобрав тосольную камеру, понял что обогрев редуктора захерел, поскольку прокладка вздулась.

http://s017.radikal.ru/i437/1510/8a/991b90d6c853.jpg

Видимо и холостой скакал из-за недогрева редуктора. Смесь то богаче, то беднее. А ведь когда только сел за нее все было стабильно.
Вырезал прокладку как и на фольце, теперь и вторая камера будет быстрее прогреваться сразу ОЖ, а не через слой резины.

http://s019.radikal.ru/i635/1510/44/75c3f8b47bb8.jpg

Ну и укладка собственно нагревателя: 6 метров провода МГТФ 0,12. Сопротивление 1 Ом, ток холодного соответственно 12А - для газели самое то. Для меньшей кубатуры либо больше провода, либо меньше сечение.

http://s020.radikal.ru/i720/1510/d3/976f2c12537c.jpg

http://s019.radikal.ru/i642/1510/aa/2ae17f88763a.jpg

В прошлый раз как то мало места было для укладки провода. Сейчас бормашиной немного снял в улитке приливы под болты, тем самым расширив канал для укладки провода.
Вывод для подключения нагревателя винтом М3.

http://s019.radikal.ru/i600/1510/20/ff91de79fc83.jpg

Управлять девайсом через реле будет датчик 65-55гр, установленный в самодельном переходнике в подводящем ОЖ к редуктору шланге . Взял не дорогой от Феби партнамбор 05283. Алгоритм: до 65гр замкнут, долее размыкается. При остывании замыкается при 55гр.

http://s017.radikal.ru/i442/1510/dd/7c28c022e48c.jpg

http://s019.radikal.ru/i630/1510/32/880ccc2eb82c.jpg

Тот же эфект подогрева редуктора если с чайника полить кипяточком.

А не обмерзнет ли ещё хуже, если в -10 кипяточком полить?

неа, я одно время так и делал. ездил на газе овер 25 тыков, и убил форсы бензовые, не работала на бензе. пришла зима, на газе в минуса не заводится, стал поливать. не кипятком, водой из крана, градусов 60. отлично зкводилась, и ред не обмерзал.

Эффективнее - кипяток не нужен, с чайником не носиться. А когда авто на стоянке в пере километрах, так кипяток можно не донести.

Как альтернатива, если на бензе не работает - то да, подойдёт, а так, как по мне, лучше грамм 200 бензина спалить на паруминутный прогрев, а потом уж на газ переключаться.

Как VLADIMIR_RND сделал - это, конечно, по уму, но уж больно геморно.

А если бензобака - нет?

Меня вчера черт дернул перенастроить редуктор на работу с винтом хх.
Так сегодня, пришлось вспомнить бензин добрым словом. Т.к на газу редуктор замерз через минуту работы. Чего раньше не случалось
Залил бензин в карб для второго пуска и поработав минуту поехал на газу.
3 километра поездки - пол стакана бензина и газ.
Верну сегодня настройки обратно, на зажатый винт хх.

Интересен ваш опыт. Какой вывод - жиклер хх в редукторе пропускает всегда одно и то же количество газа(объем), но холодный газ очень сильно в итоге богатит смесь, так как более плотный(считал, в самом деле ооочень сильно). А если хх настроен винтом чуйки - то в силу каких-то причин(наверное связано с эластичностью клапана второй ступени, которая меняется от температуры) на холодную газа во вторую камеру поступает меньше. Такая себе паразитная полезная термозависимость. Другого объяснения не нахожу.

А зачем бензобак-то снимать???o_O

После запорной иглы канал хх и дальше узкий. Когда газ проходит через клапан второй камеры то узкий канал потом перед клапаном расширительная камера газ попадая в расширительную камеру частично успевает перерйти в паровую фазу. С канала хх брызжет фонтанчик жидкого газа а с клапана второй ступени выходит эмульсия. ПРисутствуэт эфект холодильника. Физика такая она непонятная хитрая вещь.

Он мешает установки "тора" на 43л газа :)Да и бензина то того нужно 5-10л про всяк выпадок. Так зачем возить пустой бак на 28л, который еще и место ценное занимает.

При чем в вашем случае настройки редуктора с ХХ или без? У меня стоит термометр возле редуктора, на оборотах около 1300-1500 при прогреве сразу после пуска, температура с +5 съезжает быстренько до "-"1-2 градуса ну и понеслась, если на воде, то в редукторе она быстренько замерзает, а были заморозки так воду сливал, горячей налил, завел и быстренько бегу на редуктор лить остатки, чтоб не замерзла. С тосолом такого не должно быть, он при -40 только в кашу начнет собираться и застопорит ход ОЖ с вытекающими последствиями...
Может даже все более банально: подсос воздуха и редуктор пустой вот и замерз.
А эксперимент мог выявить просто еще один баг в вашей СО.
Не берите дурного в голову, тяжелого в руки.

Видимо при том, что буквально вчера, такого цирка не было. Да и всю прошлую зиму, до -10 я заводился на газу без особых плясок.
Какой может быть баг в моем СО параллельно печке с шлангами максимум 30см?

пы.сы У меня тоже есть показометр температуры редуктора, прикрученный к корпусу. Выводит показания на БК МПСЗ.
Сегодня вечером, закрутил винт хх нах и уверен, что завтра плясок с обмерзанием не будет.

пы.пы.сы. При прогреве, никогда не даю выше 1200 - 1250 оборотов. Воды ни двигатель ни редуктор не знают.

Ну-ну...

43ий тор, нормально стает или с бубном?

Еще не ставил. Нужно ведро вварить под баллон. Но будет слегка выступать в салон если делать так, что-бы ведро не висело ниже балки. А бензобак решил из огнетушителя слепить. Сейчас ищу в металлоломе кандидата. Варить специально под это дело, гораздо дороже станет. Хотя, если подвернется металл, то сварю.

При такой физике сразу зальет. Если б первая камера заполнялась жидкой фазой, и это все перло из жиклера второй камеры в тех же объемах, что и паровая фаза (т.е. одинаков объем пара в нормальных условиях и жидкой фазы), мотор бы заглох от переобогащения. Если даже допустить, что это так работает, то все равно настал бы критический момент, когда повышающаяся температура редуктора заставить жидкий газ в первой камере интенсивно кипеть - тем самым давление возрастет и, соответственно, клапан второй камеры откроется сильнее, и мотор заглохнет.

Миллион первый раз пишу - при нормальной работе редуктора, газ в жидкой фазе не должен находится в первой камере.
Все должно успеть закипеть в улитке. Первая камера работает уже на паровой фазе.

Для таврии сколько нада провода?

Где именно искать датчик? экзист рулит, цена вминяемая в пару баксов

как организовано подключение?

С вами тавромотор не согласен.:D зима морозец минус десять холодный запуск. С клапана второй ступени выходит эмульсия. Газо пар идет в мотор а капельки неиспарившегося газа стекают во вторую камеру. Тем не менее мотор не глохнет прогревается редуктор и жидкий газ во второй камере начинает испаряться. Редуктор"богатит" Всегда так.

то уже потом на прогретом редукторе в первой камере кипит газ. А мы обсуждаем про холодный пуск на газу.
А вы видели в инее редуктор? Откройте пробку для слива конденсата из его жидкий газ потечет не обморозьте руки. На газельке на обмороженом редукторе жидкого газа ваще может полная вторая камера. Так шо я с пониманием отношусь к вашему тюниху подогревать редуктор лихтричеством. Газель при минус двадцать газом не прогреешь морозится редуктор вторую камеру заливает жидким газом.
Я свою Славутку шоб не мучить стартером при минус 20 дыркну на бензе перейду на газ и прогреваю без инея на редукторе благодаря доработке редуктора своими руками. Мне электроподорев не нужен.

У меня канал хх идет после електроклапана паралельно штуцеру второй камеры. Там не может быть жидкой фазы. Ну разве что в мороз, но тогда жидкая тем более пойдет в первую камеру и заглохнет двиг.Даже так - если куда и попадает жидкая фаза, так это в первую очередь через штуцер второй камеры, а уже только после и в канал хх. Но это у меня такая конструкция редуктора. Если предположить, что газ жидкий нальется во вторую камеру - то так как редуктор у меня большой, проток охлаждающей жидкости хороший - машина мелкая, газа берет мало, то сразу после чуть прогрева он начнет кипеть принудительно подавая очень много газа в паровой фазе в смеситель и машина заглохнет.

Если шо, я о товарище, который сейчас, а не в морозы жалуется на плохой запуск если отрегулировано с винтом хх.

иногда обмерзает редуктор запуск при 0 градусов.
подключение паралельно печке, сброс врезан в широкую трубку расширительного бачка. неохота редуктор мучать. редуктор томас. карбюратор со смесителем

У кого есть сомнения как ведет себя редуктор на прогреве газом при температуре окружающей среды 0 градусов в зависимости от настройки редуктора с зажатым винтом хх или регулировка по винту ХХ. --- проверьте. Именно настройка по винту хх с отпуском чуйки шоб авто тронулось и поехало а не компенсировать нестабильность малых оборотов каналом холостого хода.

хх закручен на редукторе почти в 0

У этого товарища, ночь уже до -5, а утром -3. Здесь Вам не Киев.
А редуктор после запуска, легко уходит в -6 -8.

Ого, ясно-понятно))) Расскажете, как у товарища заводится после того как вернул все обратно.

Отлично. Как и раньше, до откручивания винта хх.

Вывод? Лучшее враг хорошего.

Инструкция по регулировке не учитывает нештатную работу, для которой необходимо забыть об инструкции и сделать так, как оно работает в нештатной ситуации.

Усиленно берем на заметку. Да и другим наверное можно советовать.

Да, да, именно это я и имел ввиду. Только в плане первой камеры. Если там скопится некоторое количество газа, то в какой-то момент эта масса начнет сильно испаряться, давление вырастит и большее количество газа продавится через клапан второй ступени.

С утра -5 запуск на газу с пол тыка)))) ни фига не обмерзает 1.5 минуты по торохтел и в путь))хотя можно ехать и сразу. Так что регулировка с закрученным винтом хх рулит)

Вчера установил девайс. Сегодня был утренний запуск с термопарой у винта жадности редуктора. Температура до запуска +3гр. После запуска совсем на мгновение скаканула до +2 гр. и потихоньку поползла вверх с прогревом мотора. К тому же редуктор недополучил тепла от СО (не вышла пробка после вчерашней установки редуктора). Ничего не замерзло. Мотор 2,5л прогревочные обороты 1500.

Для гольфа так же 6 метров уложил, только подключил через сопротивление 0,2 Ом.
Размышления уже были: А так, на данный момент понял, что уложить легко можно и 7метров 0,12 - это как раз 1,2 Ом.

http://s020.radikal.ru/i707/1510/a3/3ec172d9c71e.jpg

Пробовал. С подогревом нет разницы. Винтом хх на Гольфе не регулирую из-за небольшого подтупливания на низах. На газеле даже пробовать не буду, боюсь появления хлопков.
Сегодня газель прошил (отключили лямбду и задрали углы на 13гр.), поехала намного веселее. Теперь бенз для аварийных случаев. Бензобак бы еще маленький поставить.

А не стремно с такой зажигалкой в редукторе?

Вообще, фикней страдаете. Если надо сделать полностью газовую машину. То надо бросать две магистрали, два клапана и мульт или баллон доработать для забора паровой фазы. Тем же датчиком и релюшкой, вполне можно автоматизировать переключение магистралей.

О сложный путь это не для нас. Когда то делал подогревы Газ приходил в редуктор горячим. Последний пару лет назад забрал Володя с Коростеня. А паровая фаза к редуктору как пережиток прошлого. А подогрев газа как отдельно стоящий девайс полезная вещь для 4- го гбо.

Пока существуют карбюраторные авто, не такой уж и пережиток. А инжекторным, полезно хоть немного кушать безнуса.

Пока прогреть бензусом то элктроподогрев выполнит свое назначение. Мне не понятно при таком распространении гбо электроподогрев газа шоб он уже прогретый горяч шел на редуктор никому не надо хай форсунки мруть. ;-)

Попробуйте поджечь газ в редукторе без доступа воздуха. Не загорится.

Эта фигня с января работает на гольфе и норм. Сажусь, завожу и не очкую что что-то обмерзнет, зальет, если надо можно сразу в путь, погазовать, а не трусится на ХХ чтоб расход газа и соответственно охлаждение редуктора были меньше.

Доп магистраль которую можно пробить, доп клапана которые могут отказать, доп соединения которые нужно обмыливать на утечку. Быть может для вас это и проще. Для меня проще и бюджетнее уложить 6м провода в редуктор и доставлять тепло сразу по адресу. Доп уплотнение в моем случае - это токоподводящий винт 3мм под низким давлением. Так что надежнее?
К тому же греясь паровой фазой из баллона можно его так остудить, что газ из него уже не захочет выйти. И что тогда, в случае газового авто?

Ага, к примеру есть в баллоне 3(пусть 5, но у нас Газель) литра газа при температуре -23,5 по Цельсию. На паровой фазе может и заведется, а потом то редуктору на вход надо не менее от 0,35 до 0,9(смотря какой редуктор) Атмосфер, а после охлаждения баллона их может и не быть.

И еще одно. Мы пользуем итальянские редуктора и их копии. У них тепло круглый год и никто не заморачивается с подогревами. Не раз слышал о японских автошках с установленным гбо на их родине. Так вот там присутствует электроподогрев. И нет баловства с забором паровой фазы из баллону. Вроди япы не дураки. А забор паровой фазы как понял нашего разлива идейка и были мультики под это дело. Ток как-то не пошло. Общался с одним мастером, он 5лет отъездил на таком мульте, весь перебрал, перепаял, в общем выдрочился. А в конце выяснилось (когда мульт сняли), что паровая фаза бралась только при полупустом баллоне.

Именно так скорее всего и будет, ток может проявиться и при более благоприятных условиях. Зависит еще и от качества газа.

Поэтому ваш элктроподогрев самое правильное решение. Паровая фаза с гомногаза???? Ах да мож по ту сторону границы он и получше нашего. У меня масло моторное с пяти тык уже темнокрасное не то светлое шо раньше. Пора переходить на газомоторку.

А вот не скажите. Когда весной поставил газ у меня в баллоне был или немецкий или польский газ(не знаю откедова привезен бу баллон), литров 15. Так вот когда его выкатал и залил нашего с заправки где сейчас осенью УЖЕ говногаз, а не тогда, то "машин самолет стал".

Потому что привезенный из за границы это настоящий говногаз.
Я на газе езжу скоро 24 года и у меня любой газ горит без изменений качества.

Запуск холодного двигателя только на пропане без предварительного прогрева на бензине.
Вытягиваю заслонку подсоса, запускаю двигатель, можно ехать сразу или прогреть салон.

не любой. нашего вы не пробовали.

От весны до осени аж шесть месяцев а я лишь всего шесть лет канешно вам видней;-)

та вы не поняли, я о том, что мне по факту с Польши газ попался в баллоне говно. Вы ж в Польше время от времени не заправляетесь )))) Это было в ответ на

Или вы Россию имели ввиду(пока писал осенило :-))))) )

Ничего тем форсункам не будет.

Рано или поздно, воздух в редуктор зайдет, особенно в мороз.

Для прогрева, хватит.

Вероятность того же порядка что и получить пробой магистрали или утечку в соединениях системы подачи паровой фазы из баллона.

С баллоном достался газ, который при -20 из него не захотел выходить. При -15 норм ехало. Т.е. в диапазоне от -15 до -19 грубо говоря прогревшись на паровой фазе можно остудить баллон до -20 и уже никуда не поехать.

Утечка, сама по себе не страшна, чай не бензин.

Ток не мало видосов с бахающим газом в салоне авто.

метан взрывоопасен. Но обычно в машинах, загорается бензин.

Речь не о взрыве баллона, а о возгорании его в салоне при утечки. Ютуб в помощь, воспользуйтесь поисковиком.

Повторюсь, метан или бензин или что-то перевозили. При концентрации пропана, которую можно поджечь случайной искрой, будет полный салон трупов еще до возгорания. Чем поджечь еще надо где-то взять. Ролики, роликами, но еще и думалку надо включать.

Я могу ошибаться, но вы не сталкивались с пропаном в котором такое количество серы, что за километр от заправки воняло сероводородом.???
Почитал и узнал, что это самое говно, а не газ.
Ничего, сжег и не поперхнулся мой движок.
Вот такие пироги, пряники с капустой.

Чтобы газ в баллоне загорелся воздуха должно быть в баллоне в 14 раз больше чем газа.
У газа диапазон смеси с воздухом уже чем у бензена, потому и проблемы с пропуском зажигания на газе больше чем на бензине.

Меркаптан жутко вонючая дрянь. Достаточно несколько грамм на 1000 литров, и вам будет казаться, что вся планета сдохла и завонялась;-).

Так что, запах серы, это совсем не показатель качества газа.

Не показатель наверное, оказывается у скунсов секрет имеет запах меркаптана))
http://www.topreg.ru/slovar/merkaptani

именно чрезмерно вонючего газа пока не попадалось за эти полгода/пару тыщ км.

Ну так включите думалку и спрогнозируйте вероятность поджига газа с моим вариантом подогрева. А то как всегда: все вокруг дураки... Со смесителем уже проходили.

мы не видим подробностей того винта, к которому вы плюс подключаете. Неясно какой уплотнение. Уплотнение должно быть на сжимающихся уплотнителях которые не деают усадки и с тееним времени примут изначальную форму, аля резина. Текстолитовые шайбы может и хорошо, то только им я б не доверял. Я б сделал под шляпкой болта безрезьбовую поверхность, на которой было бы резиновое кольцо, которое в корпусе в лунку садилось бы. Это кроме текстолита для изоляции.