ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Вопрос-ответ специалистов. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=87928)

Tigra 03.10.2016 23:33

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3439855)
45
в общем холодный мотор и редуктор глушим кнопкой, а не ключом.

Всегда глушу только кнопкой.

Buzyan 04.10.2016 07:23

45
Оптимизирован редуктор под тавромор от например щас заглушить недогретый газом мотор и запуск безпроблемный кнопкой не пользуюсь нет необходимости. Утром и не грею вовсе сразу еду. Канешно не педаль в пол. Редуктор не мерзнет. Конечно же богатит но на светофорах мотор не глохнет газом не давит.

.Walkman. 04.10.2016 16:33

47
Имеется Славута 1,2 карб, верхняя конфорка. Редуктор Bigas M20. Пробег у редуктора 35-40 тысяч. В последнее время пропадает холостой ход. Причем, чтобы он опять появился нужно мембрану на 1,5-2 оборота открутить или закрутить. Хватает где-то на полдня или 50 км езды по городу. Если настраивать с винтом холостого хода ситуация аналогичная. Конденсат сливали, фильтр меняли. Есть ли смысл его разбирать и мыть без ремкомплекта?

Buzyan 04.10.2016 16:44

47
Предварительно приобретите клапана 1 и 2 ступени. Вскройте редуктор и оцените диафрагмы. Если диафрагмы годные то смените клапана.

iks7 04.10.2016 18:27

46 это мой вопрос. а у вас 47

Buzyan 04.10.2016 20:42

Цитата:

Сообщение от iks7 (Сообщение 3442961)
46 это мой вопрос. а у вас 47

Исправлено

СБорисов 05.10.2016 20:13

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3442708)
45

Не путайте хрен с редькой, у него карб и не давайте глупых советов всем без разбору.

Buzyan 05.10.2016 20:29

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3443518)
Не путайте хрен с редькой, у него карб и не давайте глупых советов всем без разбору.

Я вас призываю к ответу. Аргументируйте свои притензии. Приведите пример моего неквалифицированого ответа и дайте правильный совет где я был неправ если таковой имеется. Тут должно быть конструктивное обсуждение а не переход на личности.

Tigra 07.10.2016 23:08

45
Я не грею на газу. Две три минуты и в путь. Но если спешу, то могу и сразу. Редуктор завтуленный. Не обмерзает. Проблемм никаких вообще. Разве что зимой иногда холостой регулировать приходится. Но был уже подношен. Сейчас перебрал. Погляжу как этой зимой будет. Прошлую зиму запускал мотор на газу. Просто с наступлением холодов появилась вот эта задержка при запуске. 3-4 оборота надо сделать. Правда я уже тыщ 30 свечи не менял. Чуток поджал чуйку, но не решило проблеммы. Стало хуже переходить на режим хх. Просаживаются обороты когда газ отпускаешь на 1-2 секунды. Даже заглох раз. Надо вернуть все взад.

voyajer75 16.10.2016 11:25

подогрев впускного коллектора
 
Вычитал вот такое:

"Плотность паровой фазы газа оказывает влияние на массо-
вый заряд газовоздушной среды, поступающей в цилиндры дви-
гателя, а следовательно, и на мощность, и на топливную эконо-
мичность. В зимнее время, когда плотность газовоздушной смеси
достигает максимальных значений, двигатель ГБА имеет наи-
лучшие эксплуатационные показатели. Ряд зарубежных конст-
рукций двигателей имеют отключение подогрева впускного кол-
лектора для увеличения плотности заряда."

Получается, что на газу лучше отключать подогрев впускного коллектора или я ошибаюсь?
Вам уже было устное предупреждение. При создании вопросов проставлять исходящий номер. Читать Правила. Buzyan

СБорисов 16.10.2016 19:24

48 Если хотите получить ледышку в карбе смело отключайте, даже на бензе есть такое. Делов то винтик отвинтил и играйся.

Kvarz 16.10.2016 19:47

48. Нечему обмерзать в карбюраторе на газе.
Смело отключайте подогрев. У меня третий год отключен, и шторку я зимой и летом держу в положении лето.
Ничего не обмерзает.

Зы. Обмерзает там, где тонко (узко), а при работе врезок или черепашки, тонких мест нет. Все проходные сечения воздушного тракта, довольно большого сечения. Кристаллы льда не нарастают.

Yurasvs 16.10.2016 21:33

48. Очень сильно зависит от погоды. В 99.9% случаев подогрев не нужен и даже вреден, но иногда (когда небольшая плюсовая температура и очень сыро) возможно образование ледышки. У меня на инже подогрев дросселя не подключен, катаюсь уже 5 лет, и за все это время только 1 раз намерз лед при длительном равномерном движении со скоростью 40км/ч за автобусом. Проявилось в том, что при отпускании педали газ не сбрасывался, заслонка не могла закрыться штатной пружиной из-за образовавшегося льда. Открыл капот, насильно придавил заслонку рукой, был слышен хруст ломающегося льда, затем заслонка стала на упор с характерным щелчком. После этого все заработало нормально, и больше проблема не повторялась. Возможно, если б я жил в Прибалтике или Санкт-Петербурге, это проявлялось бы чаще.

СБорисов 16.10.2016 22:36

48. Сталкивался с подобным, притянули на шнурке, +3 градуса, слякоть, мряка, открыл крышку показал кусок льда в дифузоре, феном для волос отогрел, переделал СО, поматюкался для порядку на чудо гбошиномонтажников и уехала машинка с концами.

Kvarz 16.10.2016 22:46

48 ключевое слово - в диффузоре. При врезках и черепахе, диффузор такого большого диаметра, что кусок льда не цепляется.
Как правильно указал Юра, обмерзнуть может только ДЗ. И то, на малых открытиях, когда узкая щель, способствует дросселированию.

Вот на бензине, с его узкими каналами карбюратора, такое сплошь и рядом.

VLADIMIR_RND 19.10.2016 23:46

45
Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3439855)
45


Нормально. Чтоб заводить нормально при не стандартной температуре нужно правильно глушить и опять же правильно заводить. АТ07 гавно в плане организации отключения газа клапаном, перекрывается жидкая фаза, а сколько осталось в 1 ступени у холодного редуктора? в общем холодный мотор и редуктор глушим кнопкой, а не ключом.

Себе запитал коммутатор от реле времени. При выключении зажигания питание на коммутатор подается еще секунд 8-10, а газ уже перекрыт. Этого всегда хватает, чтобы выработать весь газ из редуктора. Косвенно по времени работы видна и степень прогретости редуктора.

Petro 21.10.2016 15:36

49

Сталось диво і я вкрячив зрештою МПСЗ, версія з котушкою ВАЗ 2112, куплене ХЗ коли. Суть проблеми. Раніше "імпульсний сигнал" на кнопку ГБО йшов з котушки запалення. Зараз, зрозуміло, цього джерела сигналу немає. Пробував давати імпульси з одного з двох сигнальних на котушку і мотав "спіральку" на ВВ провід 1 свічки, одне і те ж: на ХХ кнопка виключає і включає клапан. Мало того що клацання дістає, так воно ще і глохне частенько. Хто як вирішує?

Yurasvs 21.10.2016 15:43

49 Как вариант можно сдвинуть порог кнопки по частоте. Модель кнопки?

Petro 21.10.2016 15:56

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3449610)
Как вариант можно сдвинуть порог кнопки по частоте. Модель кнопки?

Кнопка
Tartarini. А модель? Написано 4822047

Зрештою ось всі написи
http://s008.radikal.ru/i306/1610/16/222b45c6ca08.jpg

Yurasvs 21.10.2016 16:57

49 Вечером попробую найти схему по ней. Там по сути 1 конденсатор перепаять надо.

Kvarz 21.10.2016 18:18

49. Можно двумя диодами собрать импульсы с обеих катушек. Как это делают для тахометра при сдвоенной катушке.

Petro 21.10.2016 18:46

49. А якщо просто спіральку намотати на 2 вв проводи?

Petro 21.10.2016 18:48

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3449699)
49. Можно двумя диодами собрать импульсы с обеих катушек. Как это делают для тахометра при сдвоенной катушке.

49 Там з МПСЗ ваш БК з тахометром. Може звідти ловити?
4

Kvarz 21.10.2016 19:02

49. Увы нет, у бк нет выхода импульсов.

Yurasvs 21.10.2016 20:26

На Тартарини ничего не нашел. Таки да, остается либо 2 диода, либо 2 конденсатора, либо намотать сразу на 2 провода. Спросите в теме про МПСЗ у Славы, наверняка эти грабли случались не только у Вас, и оптимальное решение уже давно найдено. Не хочется, чтобы Вы тратили время на эксперименты, которые давно сделаны.

Petro 21.10.2016 21:13

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3449747)
На Тартарини ничего не нашел. Таки да, остается либо 2 диода, либо 2 конденсатора, либо намотать сразу на 2 провода. Спросите в теме про МПСЗ у Славы, наверняка эти грабли случались не только у Вас, и оптимальное решение уже давно найдено. Не хочется, чтобы Вы тратили время на эксперименты, которые давно сделаны.

49. Та ХЗ. Слава каже, що від одного з двох сигнальних на котушку у всіх працює. Ймовірно це бзіки Татаріні. Схиляюсь поки, що до намотки на 2 проводи. Ну або підніму чуть ХХ. На 1000 об ще працює, а на 950 вже не хоче, скотиняка:)

Kvarz 21.10.2016 22:30

Потому что если с одной катушки брать, то блок видит обороты в два раза меньше реальных. А он на такие не рассчитан.
Или у него есть режим стартера (заводки). Вот он и отрабатывает.

Yurasvs 21.10.2016 23:03

49. Можно попробовать намотать на 2 провода и эти "катушки" соединить последовательно. По идее должно проканать.

Petro 24.10.2016 13:58

49. Намотав спіральку на 3 проводи 1,2 і 3 циліндра. Проблему вирішено

Kvarz 24.10.2016 14:01

49. А зачем на три? На двух таки глючело?

Petro 24.10.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3450524)
49. А зачем на три? На двух таки глючело?

49. На 2 навіть не пробував. Ставилось спонтанно. Дав родичу машинку на вихідні - пригнав з розваленим редуктором двірників. Міняти довелось в терміновому порядку. По ходу діла вирішив і спіральки підмотати. Оскільки в котушці 2 котушки (даруйте за сумбурний опис) то ймовірно кожна з них дає іскру на 2 горшки. Оскільки ловимо положення КВ, а не РВ ймовірно, іскра дається в 2 горшки одночасно. Часу і можливості гуглити ці пари не було. Тому, щоб не попасти на "пару" мотанув на 3;)

Yurasvs 24.10.2016 16:20

49. На 1 и 3 достаточно было, порядок цилиндров 1-3-4-2.

Petro 24.10.2016 16:45

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3450571)
49. На 1 и 3 достаточно было, порядок цилиндров 1-3-4-2.

49 "Хорошая мисля приходит опосля":)

getbmah 25.10.2016 09:47

50. Про 4 поколение ГБО, в часности STAG. Когда выполнена автокалибровка, и накатана бензиновая карта, каким образом газомозг считает время впрыска газа и рисует его карту? Для упрощения ситуации можно принять, что никаких дополнительных коррекций температуры газа/редуктора, давления редуктора и пр. нет.
Как по мне, есть два варианта:
1. мозг ГБО в режиме реального времени считывает впрыск с бензиновых форсунок, множит его на коэффициент рассчитанный при автокалибровке, получает впрыск газа и рисует соответственно карту газа. Таким образом, всегда учитываются реальные моментальные показания впрыска бензина, а также, что очень важно, - коррекции лямбда-зонда с бензиновых мозгов.
2. На основе накатанной карты бензина с нее же берется время впрыска и множится на коэффициент, без учета времени впрыска бензиновых форсунок и лямбда-коррекций.
Какой вариант правильный?

Yurasvs 25.10.2016 12:45

50. Вариант 1. В этом и проблема. Коэффициент не меняется от внешних условий (температура редуктора, воздуха и т.п.). В результате бензомозг постоянно корректирует погрешности, и иногда его диапазона просто не хватает. Более навороченные системы со считыванием долговременной коррекции из бензомозга по ОБД2 не допускают такой ситуации и работают стабильней.

getbmah 25.10.2016 14:03

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3450822)
50. Вариант 1. В этом и проблема. Коэффициент не меняется от внешних условий (температура редуктора, воздуха и т.п.). В результате бензомозг постоянно корректирует погрешности, и иногда его диапазона просто не хватает. Более навороченные системы со считыванием долговременной коррекции из бензомозга по ОБД2 не допускают такой ситуации и работают стабильней.

50 Тогда немного легче. Ведь во втором варианте получился бы полный капец, расчет впрыска газа на основе очень малого количества точек впрыска бензина вообще без учета коррекций.
Спасибо за ответ, мне он очень поможет донастроить себе ГБО. Хотя карты я уже сумел накатать, как мне думается, неплохо:
https://s14.postimg.org/64yritscd/24_10_16.jpg
Но такая картина получается при езде, близкой к пенсионерской. Когда начинаю придавливать, карты расходятся. Нужно будет выставить усредненный коэффициент

iks7 27.10.2016 20:48

Цитата:

СБорисов
45
в общем холодный мотор и редуктор глушим кнопкой, а не ключом.
51
Завел с 1 оборота. Прогрел 2 минуты. Стрелка чуть дошла до нуля (первая метка).
Заглушил кнопкой. Долго, на первый взгляд, не глушилась. Заглохла.
Слил воду, залил тосол.
Заводить на газу и не заводится.
Не заводится потому, что заглушил кнопкой?

Повернул ключ, включил кнопку, горит оранжевая лампочка, от начала горения 2 секунды начал заводить, педаль на 1-2 см прижал. Все как в первый раз как всегда летом было.
Не заводится.
Потыкался, ничего.
Заново, но с педалью в пол. Звук изменился, но, не хватает.
))Ну и все так посадил АКБ до 5В.

Повесил его на зарядку от ноута 19В, 2,3А через лампу 12В, 5Вт, продолговатую салонную.

СБорисов 27.10.2016 21:19

51
Ничего не надо было ждать: включил зажигание, значит крути сразу стартер, подождал 2 секунды, залил мотор газом. кнопку в среднее положение и продувать стартером пока не схватится...

Buzyan 27.10.2016 23:04

51
Может видео снять? Выхожу утром запуск на газу. Сколько вам греть? Глушу ключем. Хоть сразу запуск или любую паузу запуск без проблем. . Редуктор переделанный самостоятельно. На холодную газом не заливает.

>Zhek@< 31.10.2016 01:05

52
Всем привет!
ГБО1, карб, черепашка(конфорка), редуктор Томасетто АТ07.
Проблема: не набирает обороты свыше 3тыс, дальше провал, даже временами 2.5тыс, какбудто вообще не подаётся газ после 3 тыс.
История: редуктор б/у, новый ремкомплект, два года был нормальный полёт, никаких доработок, на 25 литрах 350-400 км проезда.
Началось всё с не реагирования на регулировку винта холостого хода, холостой теперь только винтом чувствительности, а теперь провал, расход вырос, на 10 литрах 70-80 км.
Газовый фильтр поставил новый !
Куда копать ?
Новый ремкомплект ?

СБорисов 31.10.2016 20:02

52. Начните со слива конденсата. Если не поможет то разбираться с І ступенью, замена грибка. Но есть подозрение что газ не попадает в карб почему то. Открутить чуйку.

>Zhek@< 31.10.2016 23:31

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3453354)
52. Начните со слива конденсата. Если не поможет то разбираться с І ступенью, замена грибка. Но есть подозрение что газ не попадает в карб почему то. Открутить чуйку.

Конденсата вытекло пару капель, буду пробовать винтом чуствительности, по результату отпишусь.

umka-dp 01.11.2016 14:33

53. Баллон на 40литров цилиндрический, раньше при заправке влазило 33-34 литра до отсечки, сейчас 29-30. немного напрягает уменьшенная вместимость при езде по трассе.
Заменил магистрали медные на пластик,если это причнина. Что привело к уменьшению объема по отсечки.

Buzyan 01.11.2016 15:43

53
При смене трубок балон откручивали? Положение не поменялось?

>Zhek@< 01.11.2016 19:39

52
Не помогло кручение винта чувствительности и жадности.
Но проблема не стоит на месте, уже чётко свыше 2500 тыс провал.
Ещё наблюдаю такое, на холостом даёш газу, раскручивается почти до 5 тыс, работает пару сек. и падает на 2.5 тыс, при этом педаль нажата и работа с перебоями, но оно понятно что обеднённая смесь.
И ещё наблюдение, может кажется, но когда доходит до провала на 2.5 тыс., слышится небольшой свист из под капота и потом провал.

Василий_7 01.11.2016 20:43

Цитата:

Сообщение от >Zhek@< (Сообщение 3453720)
52
Не помогло кручение винта чувствительности и жадности.
Но проблема не стоит на месте, уже чётко свыше 2500 тыс провал.
Ещё наблюдаю такое, на холостом даёш газу, раскручивается почти до 5 тыс, работает пару сек. и падает на 2.5 тыс, при этом педаль нажата и работа с перебоями, но оно понятно что обеднённая смесь.
И ещё наблюдение, может кажется, но когда доходит до провала на 2.5 тыс., слышится небольшой свист из под капота и потом провал.

Похоже на подсос воздуха. Разрежение на 2500 об. доходит до определенного значения, начинает сосать откуда-то воздух, по описанию так получается. Для начала заглушить ВУТ и на трамблере опередитель вакуумный и проверить не ушла ли проблема.

Yurasvs 01.11.2016 21:59

52. А воздушный фильтр меняли? На работу ГБО он очень сильно влияет, менять надо вдвое-втрое чаще, чем на бензине.

>Zhek@< 01.11.2016 23:10

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3453794)
52. А воздушный фильтр меняли? На работу ГБО он очень сильно влияет, менять надо вдвое-втрое чаще, чем на бензине.

На воздушный вначале тоже подумал, глянул, вроде слегка загрязнён, но теперь надо и этот вариант попробовать.

Yurasvs 01.11.2016 23:41

52.Попробуйте для начала его просто снять. Сейчас сыро, за время тестдрайва не успеет пыли много наглотать.

Buzyan 02.11.2016 00:22

52.
Ну не может не грязный фильтр давить шоб мотор не крутил более 2500. Ставлю на нехватку газа.

Buzyan 02.11.2016 00:22

52.
Ну не может не грязный фильтр давить шоб мотор не крутил более 2500. Ставлю на нехватку газа.

st0kaN 02.11.2016 00:35

52.
У меня больше 4000 тоже не крутит. на трассе 120 и хоть ты всрись. винт жадности зажат

Василий_7 02.11.2016 09:08

Цитата:

Сообщение от st0kaN (Сообщение 3453855)
52.
У меня больше 4000 тоже не крутит. на трассе 120 и хоть ты всрись. винт жадности зажат

4000 на 5-й? это поболее чем 120км/час.
У меня на 5-й тоже потолок гдето 125-130, но от одной камеры большего не жду.
Нужно глянуть по БК, 120км/час что-то около 3300, не больше 3500 помоему...

umka-dp 02.11.2016 12:10

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3453612)
53
При смене трубок балон откручивали? Положение не поменялось?

53 Был демонтирован на некоторое время. за тем установлен на своё прежнее место.

Buzyan 02.11.2016 12:41

Цитата:

Сообщение от umka-dp (Сообщение 3454039)
53 Был демонтирован на некоторое время. за тем установлен на своё прежнее место.

53
Балон установлен на прежнее место это понятно. Вопрос в том поменял ли балон свое положение относительно своей оси в наклоне мультика на N количество градусов?
И заборная трубка должна быть в нижней точке баллона.

st0kaN 02.11.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3453914)
4000 на 5-й? это поболее чем 120км/час.
У меня на 5-й тоже потолок гдето 125-130, но от одной камеры большего не жду.
Нужно глянуть по БК, 120км/час что-то около 3300, не больше 3500 помоему...

в основном не больше 3200-3500. Дальше чёт не особо хочет на пятой.
На глаз выходит 110 км\час при 3000-3100 на пятой.
Может и можно поболее ехать - но у нас в округе нет таких дорог ))

umka-dp 03.11.2016 02:29

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3454060)
53
Балон установлен на прежнее место это понятно. Вопрос в том поменял ли балон свое положение относительно своей оси в наклоне мультика на N количество градусов?
И заборная трубка должна быть в нижней точке баллона.

положение осталось прежнее. я пробовал его перед заправкой крутить по оси. ничего.

>Zhek@< 04.11.2016 00:55

52
Вдобавок вопрос:
Какие признаки , того что нужно ставить новый ремкомплект в редуктор ?

Василий_7 06.11.2016 19:57

54
Появились перебои в работе во время прогрева (когда на подсосе) завожусь и езжу на газу, редуктор прошел примерно 18т.км. Атикер.
Решил проверить как на бензине (уже забыл когда на нем ездил). Разгоняется с провалом (видать попересыхали мембраны или забился носик ускорительного),а холостой в норме и на подсосе перебоев нет. А вот на газу пока не нагреется по звуку как нехилые пропуски в работе, как затык и потом дальше, похоже на "троени" но немного по-другому. Перебои на прогреве были и раньше, но незначительные, едва заметные, а сейчас даже вибрация по салону ощутима. Свечи осмотрел, почистил, зазоры 0,7-0,8мм. Провода стоят обыкновенные, с медной жилой уже как пару-тройку месяцев. Катушка с коммутатором тоже поидее в норме (на горячую ведь двиг ровно работает и едет нормально)
Что интересно, после поездки на бензине и переходе на газ (уже на прогретой), заметил , что повысились обороты хх. Было 900-930, после 1020-1050.
2 вопроса:
1.Почему усилились перебои во время прогрева?
2.Как поездка на бензине могла повлиять (повысить) на обороты хх на газу?

blackbird 13.11.2016 15:23

55
карбюратор 1,2, ГБО 2, редуктор Томасетто АТ07. Был расход по городу 9,5 , поменял свечи на NGK N2 (стояли такие же) и воздушный фильтр Wix(такой же и был), полез регулировать холостые на бензине( глохла, поменял клапан ХХ, все ок стало): регулировал винтом качества путем нахождения "горки", а дальше винтом количества. обороты на бензине 900, на газу 930-960 (стоит эл.тах Штурман 5). И теперь расход газа с 9,5 стал 13,9
Вопрос такой, может ли так отразится регулировка винтом количества бензина на расход газа? (заправляюсь только на одной заправке)

Yurasvs 13.11.2016 16:26

55 Если бы крутили только качество, не влияло бы. А так завернули количество, и пришлось редуктором компенсировать. Врезки или черепашка? Сперва отрегулируйте бензин, а потом повторите регулировку газа. Не наоборот.

blackbird 13.11.2016 16:39

55
Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3458344)
55 Если бы крутили только качество, не влияло бы. А так завернули количество, и пришлось редуктором компенсировать. Врезки или черепашка? Сперва отрегулируйте бензин, а потом повторите регулировку газа. Не наоборот.

врезка. на бензине сейчас 900 об/мин на холостых. до каких оборотов регулировать?

Yurasvs 13.11.2016 16:45

55.Врезка в одну первую камеру? Или рогатка-тройник?

blackbird 13.11.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3458349)
55.Врезка в одну первую камеру? Или рогатка-тройник?

55 рогатка- тройник. регулируется подача обеих камер. но винты жадности я не крутил с момента расхода 9,5 литров

Yurasvs 14.11.2016 01:07

55.Желательно поставить обратный клапан на вторую камеру, будет ехать намного лучше, и настраивать проще. сейчас отрегулируйте сперва бенз, затем газ, все должно получиться.

Antonyo 14.11.2016 01:59

такая фигня:
обычно до паровой фазы никогда не выкатывал, а тут при смене баллона пришлось. так заметил что при жидком состоянии газ по крышке фильтра не травит(томас) а при паровой фазе немного просачивается, резинка новая стоит. че делать?
Комментарий модератора
Buzyan:
Соблюдать Правила. Кто прокоментирует получит нарушение за компанию

Artem110557 14.11.2016 12:38

56. Занялся установкой ГБО4 на мозгах Stag 200 GoFast.Так вот вопрос: в жгуте проводов идущих с мозгов ГБО нет провода на катушку клапана газа та которая на редукторе(Томасетто аляска). Как быть и как подключить этот электро-магнитный клапан подачи газа(катушку)?

Serioga 14.11.2016 13:03

56. Там в схеме все описано, провода на клапан к редуктору берутся с жгута проводов которые идут к показометру на мультиклапан, там их три шт.

Zaz 968 1975 16.11.2016 08:12

57 глохнет периодически на газу при сбросе газа, и пока не прогреется до 70° глохнет на хх, куда копать?

Buzyan 16.11.2016 11:39

57
 
Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3459506)
57 глохнет периодически на газу при сбросе газа, и пока не прогреется до 70° глохнет на хх, куда копать?

Вы торопитесь ехать холодным мотором или прогреваете в режиме хх? Или прогрев бензином до 70 градусов?
Например у меня запуск газом пока прошкрябаю лобовуху грею газом на хх без подгазовок печка на ощупь чуть теплая и поехал. Работа мотора без вопросов. Все четко. Редуктор не сток смеситель переделанный.

Zaz 968 1975 16.11.2016 13:47

На бензе прогреваю, седня ехал всю дорогу глохла,

Buzyan 16.11.2016 19:08

57
 
Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3459719)
На бензе прогреваю, седня ехал всю дорогу глохла,

Жаль що вы не в Киеве. Меня уже раздражает два года читать о ваших проблемах с Гбо я бы нашел время с вами встретиться вкрутить вам перевтуленый штуцер за десять минут да откусить кусок пружины первой камеры.

Zaz 968 1975 16.11.2016 20:51

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3459881)
Жаль що вы не в Киеве. Меня уже раздражает два года читать о ваших проблемах с Гбо я бы нашел время с вами встретиться вкрутить вам перевтуленый штуцер за десять минут да откусить кусок пружины первой камеры.

57, я это гребаное гмо скоро викину и четвёртое поставлю, это адекватно работать не хочет, мне это напоминает возню с карбом пока на инж не переделал, так и сдесь пока четвертое не поставлю

Antonyo 17.11.2016 12:45

Вадим, а что тут не так? я спросил, нормально ли то что только при паровой фазе подсифонивает с крышки клапана газа?
задал вопрос, жду ответ "специалистов". замечание тупое! извини но ты не прав!

Buzyan 17.11.2016 17:14

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3460193)
Вадим, а что тут не так? я спросил, нормально ли то что только при паровой фазе подсифонивает с крышки клапана газа?
задал вопрос, жду ответ "специалистов". замечание тупое! извини но ты не прав!

Уважаемые форумчане большинство из нас тут давно и знакомы между собой. Я кумовства сватовства и личный предпочтений ни к кому не проявлял. Вы для меня все равны и правила одинаковы для всех. Как модератор выполняю свою работу шоб был порядок. Спс за понимание кто не согласен соблюдать Правила прошу помнить исключений не было нет и не будет.

Олег Андреевич 17.11.2016 17:29

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3459908)
57, я это гребаное гмо скоро викину и четвёртое поставлю, это адекватно работать не хочет, мне это напоминает возню с карбом пока на инж не переделал, так и сдесь пока четвертое не поставлю

мож у тебя просто коляска не мастевая? бывает такое, надо избавится. :D


зы: шарящим. Слышу, что при езде на гмо надо каждые 10 тык регать клапана. Я тут вчера вспомнил, что регал клапана последний ( и единственный раз) 35 тысяч назад. В принципе, ничего не беспокоит, машина ездит нормально, заводится хорошо, нужно таки залезть? Или не нужно, може? :D

Antonyo 17.11.2016 17:48

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3460389)
Уважаемые форумчане большинство из нас тут давно и знакомы между собой. Я кумовства сватовства и личный предпочтений ни к кому не проявлял. Вы для меня все равны и правила одинаковы для всех. Как модератор выполняю свою работу шоб был порядок. Спс за понимание кто не согласен соблюдать Правила прошу помнить исключений не было нет и не будет.


Правила даной темы.
В даной теме выполняются все Правила Таврофорума.
Дополнения:

1--Тема будет работать в формате -Вопрос-Ответ. Дальнейшие обсуждения в других темах раздела ГБО.

вопрос задал

2- Вопросы задавать только по ГБО.

вопрос по ГБО

3- Вопрос должен быть сформулирован четко и выражать суть проблемы.

Сифонит с под крышки фильтра газа только на паровой фазе, почему?

4- Каждый вопрос будет иметь свой порядковый номер.

58

5- На вопросы будут отвечать ГБО-шники и те товарищи которые имеют определенные знания и опыт.


6- Неквалифицированые ответы которые не решают суть проблемы будут удалены с даной темы и перенесены в другие
темы раздела ГБО.
7- Ответ должен быть четким и исчерпывающим.
8- Неправильные ответы будут убиваться нещадно. Автору неправильного ответа будет вынесено устное
предупреждение и в дальнейшем при написании неправильных ответов будет вынесено наказание.
9- Нет знаний не отвечайте ибо ваши ошибки могут привести к тяжелым последствиям пользователей.
10- Для дополнения ответа другим лицом ваш комент должен иметь репост вопроса и номер вопроса.
Офтоп и флуд в соответствии Правил не допустим.


что не так?
Комментарий модератора
Buzyan:
Ну если вы так настраиваете то в посту 266 нет порядкового номера вопроса.(получаете штрафнные балы в свою копилочку.

Kvarz 17.11.2016 17:55

Тоха, та номер вопроса ты не поставил. Ну прикинь какой бардак будет, если каждый будет отвечать кому хочет. Или в спойлерах вся тема.

Извините.

st0kaN 17.11.2016 20:21

J
Цитата:

Сообщение от Олег Андреевич (Сообщение 3460398)
Я тут вчера вспомнил, что регал клапана последний ( и единственный раз) 35 тысяч назад. В принципе, ничего не беспокоит, машина ездит нормально, заводится хорошо, нужно таки залезть?

та же фигня. шо делать?;-)
Комментарий модератора
Buzyan:
Советую не поддаваться провокации на флуд.

Antonyo 18.11.2016 08:11

вадим, правила конечно хорошо. но, видя тему вопрос - ответ человек задает вопрос и хочет услышать ответ, а не, б...ть, лезть в самое начало темы.
заметил ошибку исправь. и лучше ответь, а не строй из себя великого умника! да у тебя опыт хороший, но корона начинает расти. не надо так. дождешься что в гбо вообще спрашивать никто ничего не будет.

Zaz 968 1975 18.11.2016 08:21

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3459506)
57 глохнет периодически на газу при сбросе газа, и пока не прогреется до 70° глохнет на хх, куда копать?

На свой вопрос, я так и не получил ответ, ответ типа у меня переделанный редуктор, доработанный смеситель , запуск на газу до -20 и прогрев на газу, если честно мне всеравно как у Вас, меня интнресует вопрос почему она глохнет на газу, если переклюяиться на газ когда стрелка на показоветре выше 60° тогда все норм, если ниже 60° будет глохуть, даже на рабочей температуре, счем это связано, редуктор нагревается что на нем яйца жарить можно, раньше такого не было, мог запустить на бензе пару мин поторохтел, и переключил на газ, сейчас же я так не могу т.к. ногу спедали газа убираешь, и она глохнет

Buzyan 18.11.2016 08:56

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3460548)
На свой вопрос, я так и не получил ответ, ответ типа у меня переделанный редуктор, доработанный смеситель , запуск на газу до -20 и прогрев на газу, если честно мне всеравно как у Вас, меня интнресует вопрос почему она глохнет на газу, если переклюяиться на газ когда стрелка на показоветре выше 60° тогда все норм, если ниже 60° будет глохуть, даже на рабочей температуре, счем это связано, редуктор нагревается что на нем яйца жарить можно, раньше такого не было, мог запустить на бензе пару мин поторохтел, и переключил на газ, сейчас же я так не могу т.к. ногу спедали газа убираешь, и она глохнет

Ну знаете тут экстрасенсов нет почему она у вас глохнет. В каком состонии РК. ? Сначала сделайте диагностику редуктора потом можно обсудить регулировку.
P.S.
Допишу. Я за два года с в вами по личке наобщался больше чем с кем либо и предоставил всю необходимую инфу. Надеюсь вы помните как продиагностировать редуктор.
http://s017.radikal.ru/i403/1303/9f/3493277fbc50.jpg
У вас редуктор томас Супер вы его хоть и пытались переделать но только ограничили мощностей режим. А диаметр штуцера рабочая кромка осталась в том же размере и поэтому нормального стабильного хх с таким редукторе на малокубатурнике у вас не будет. Намучились с первым Гбо? Хотите 4-е? Да с вашим нежеланием прислушаться и сделать все как надо то у вас и 4-е будет с проблемами. Осталось только подождать когда вы его поставите.

Buzyan 18.11.2016 09:06

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3460545)
вадим, правила конечно хорошо. но, видя тему вопрос - ответ человек задает вопрос и хочет услышать ответ, а не, б...ть, лезть в самое начало темы.
заметил ошибку исправь. и лучше ответь, а не строй из себя великого умника! да у тебя опыт хороший, но корона начинает расти. не надо так. дождешься что в гбо вообще спрашивать никто ничего не будет.

Да нет дорогой вы не ошибку совершаете вы читаете Правила и их игнорируете. Да ошибки исправляю но если чел "ошибки" сеет постоянно то тут другая ситуация. А с упоротыми я поступаю соответственно. А вам устное предупреждение Соблюдайте Правила. Спс за понимание.

Antonyo 18.11.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3460559)
Да нет дорогой вы не ошибку совершаете вы читаете Правила и их игнорируете. Да ошибки исправляю но если чел "ошибки" сеет постоянно то тут другая ситуация. А с упоротыми я поступаю соответственно. А вам устное предупреждение Соблюдайте Правила. Спс за понимание.

я прочитал уже после написания 2го сообщения в ветке, номер вопросу присвоил, но вместо того чтоб тыкать на место, лучше бы ответили. спасибо.
извините, иногда просто, зае-т, эти правила. не всегда есть время на их прочтение.

Serioga 18.11.2016 10:58

57 регулятор холостого хода исправный? Для газа на втором поколении регулятор должен быть с металлическим наконечником, попробуйте поставить FSO, хорошие регуляторы

Buzyan 18.11.2016 13:15

Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 3460615)
57 регулятор холостого хода исправный? Для газа на втором поколении регулятор должен быть с металлическим наконечником, попробуйте поставить FSO, хорошие регуляторы

57
На инжекторе полезно время о времени сымать на продолжительное время клемму АКБ и обнулять накопительную память эбу. Ну такая у микаса особенность накоплять данные и самообучаться. При обнулении возвращаются первые значения прошивки самоудаляются ошибки и мотор с тем же рхх начинает на хх работать четко и стабильно. Кто торопится то зря тратит деньги на новое рхх.

Serioga 18.11.2016 13:54

57 но каг-бэ я поменял и стало все ок, обороты жутко плавали, а с металлическим наконечником все нормально. Может просто у меня пластиковый наконечник выработался и били проблемы с холостым, на бензине все было ок

СБорисов 18.11.2016 21:17

Цитата:

Сообщение от Олег Андреевич (Сообщение 3460398)
нужно таки залезть? Или не нужно, може? :D

И так...
Даю ответ на вопрос без номера...
Комментарий модератора
Buzyan:
Итак кто нарушает правила ветки тот соответственно и наказан. Кто ведется на провокацию и совершает нарушение его тоже настигнет наказание.

Если у кого то закрались сомнения по поводу клапанов могу с увереннотью сказать: клапана(зазоры клапанов) нужно поддерживать в стандартном размере то есть впускные 0.15
вЫпускные 0.30 соответственно с допуском ±0.05. И ни кого не слушайте: что надо ставить увеличенный зазор. Увеличенный зазор тянет за собой уменьшение фаз газораспределения с вытекающими последствиями...
По этому есть предложение для рукастых, головастых и остальных, раз в 10 тык (для машин на любом топливе) производить проверку зазоров клапанов.
Для этого достаточно снять клапанную крышку, установить коленвал в ВМТ и взявшись рукой по очереди за регулировочную гайку 1,2,3 и 5 коромысел подергать, должен быть слышен отчетливый стук, соответственно на 1 и 5 громче, на 2 и 3 чуть тише, (и самое интересное) Провернуть КВ на 1 оборот и то же самое проделать с 4, 6, 7 и 8 коромыслами, соответственно на 4 и 8 громче, на 6 и 7 тише. по громкости стука или отсутствию такового можно судить о необходимости регулировки. Главное ни чего не перепутать. Ну для продвинутых: можно вооружиться щупами и про мерить зазоры в описанной последовательности.
И от себя: если щуп меньший от номинала на 0.05(0.1 или 025) не влазит свободно, регулировать, если влазит больший на 0.05(0.2 или 0.35) нужно задуматься о регулировке, это если есть простук, если простука нет то смело регулировать, хуже уже не будет.
Ну и последний совет, если отчетливо слышно цоканье 1-2 клапанов на холостых не тешьте себя надеждой что все в порядке, должны быть и клапана в которых зазор намного меньше нормы, и молитесь что бы эти клапана были впускными. О и запаситесь прокладкой клапанной крышки, она вам не помешает.
В общем потратьте времени немного на машинку и она вам потом не покажет козу с прогаром клапанов и прочими неприятностями связаными с лишними растратами, семейный бюджет Вам тоже спасибо скажет.

blackbird 20.11.2016 17:46

58
Редуктор не тюнингованный, ГБО 2, Томассетто.
Вопрос такой, при какой заполненности баллона лучше всего производить регулировку редуктора: полный, середина, полупустой?

Buzyan 20.11.2016 19:37

Цитата:

Сообщение от blackbird (Сообщение 3461392)
58
Редуктор не тюнингованный, ГБО 2, Томассетто.
Вопрос такой, при какой заполненности баллона лучше всего производить регулировку редуктора: полный, середина, полупустой?

Наполнение балона не имеет значение.. Проверить исправность редуктора дело пяти минут тем более що редуктор без вмешательства без изменений рабочего давления.

Antonyo 20.11.2016 19:49

мой вопрос так и похерили, номер ему был присвоен. ладно...

Василий_7 20.11.2016 20:28

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3461425)
мой вопрос так и похерили, номер ему был присвоен. ладно...

ты такой не один :)
Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3455704)
54
Появились перебои в работе во время прогрева (когда на подсосе) завожусь и езжу на газу, редуктор прошел примерно 18т.км. Атикер.
Решил проверить как на бензине (уже забыл когда на нем ездил). Разгоняется с провалом (видать попересыхали мембраны или забился носик ускорительного),а холостой в норме и на подсосе перебоев нет. А вот на газу пока не нагреется по звуку как нехилые пропуски в работе, как затык и потом дальше, похоже на "троени" но немного по-другому. Перебои на прогреве были и раньше, но незначительные, едва заметные, а сейчас даже вибрация по салону ощутима. Свечи осмотрел, почистил, зазоры 0,7-0,8мм. Провода стоят обыкновенные, с медной жилой уже как пару-тройку месяцев. Катушка с коммутатором тоже поидее в норме (на горячую ведь двиг ровно работает и едет нормально)
Что интересно, после поездки на бензине и переходе на газ (уже на прогретой), заметил , что повысились обороты хх. Было 900-930, после 1020-1050.
2 вопроса:
1.Почему усилились перебои во время прогрева?
2.Как поездка на бензине могла повлиять (повысить) на обороты хх на газу?

Видать чего-то не знаем...

Buzyan 20.11.2016 20:36

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3461425)
мой вопрос так и похерили, номер ему был присвоен. ладно...

Не помню номера пусть будет 59.
Цитата:

обычно до паровой фазы никогда не выкатывал, а тут при смене баллона пришлось. так заметил что при жидком состоянии газ по крышке фильтра не травит(томас) а при паровой фазе немного просачивается, резинка новая стоит
Для начала нужно обмылить. На горячем редукторе паровая фаза будет бульки дуть. Если такое и происходит то проверить ровная ли крышка фильтра нет ли забоин загусениц на крышке по месту прижима резинового кольца. Обратить внимание на длину болтов которые крышку прижимают. И чисты ли резьбовые каналы не упирается ли болт когда вы его дожимаете.
Потом возникает вопрос а не конденсат ли это на корпусе газового редуктора во время прогрева холодного двигателя на газу?

Buzyan 20.11.2016 20:50

54
 
Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3461448)
ты такой не один :)


Видать чего-то не знаем...

На любом сто каждый Гбо-шник спросит Как работает автошка на бензине? Какие-то подергивания провалы могут быть следствием подсоса воздуха. Так що разбирайтесь с карбом до идеальной работы на бензине. При снятии карба заодно и проверьте ровная ли подошва карбюратора нет ли прогиба?
Я ж не стану вам рекомендовать нарушать технику безопасности при работающем моторе брызгать на карб огнеопасным аэрозолем.
С тюнингом редуктора не забеднили ли смесь?

Antonyo 20.11.2016 22:01

59, обмылен был несколько раз. на жидкой фазе все гуд. один раз только бак вноль пришлось выкатать и тут такое. двигатель был в рабочей температуре уже. попробую тирануть немного плоскость навсякий случай и укорочу чуть винты.

Василий_7 20.11.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3461466)
На любом сто каждый Гбо-шник спросит Как работает автошка на бензине? Какие-то подергивания провалы могут быть следствием подсоса воздуха. Так що разбирайтесь с карбом до идеальной работы на бензине. При снятии карба заодно и проверьте ровная ли подошва карбюратора нет ли прогиба?
Я ж не стану вам рекомендовать нарушать технику безопасности при работающем моторе брызгать на карб огнеопасным аэрозолем.
С тюнингом редуктора не забеднили ли смесь?

Комментарий модератора
Buzyan:
54! Если хотите продолжить обсуждение своего вопроса Соблюдайте Правила ветки. Каждый вопрос имеет порядковый номер и каждый пост по обсуждению определенного вопроса.


Работу на бензине буду на след. выходных доводить до ума, хотя бенз давно выделывается, а на газу все норм было...
Карб, в прошлом году снимался, привалочная поверхность ровная на глаз, да сам карб свежий, ему около двух лет.

На выходных еще тестировал данные перебои, обнаружилось что они присутствуют и на переходном режиме, даже на прогретой машине. Если немного нажимать на педаль, на оборотах от холостого до примерно 1400-1500 наблюдаются неслабые перебои, от этого в последнее время и движение внатяг на малом газу стало дерганным.
Пробовал на пол оборота-оборот добавить и убавить чуйку, разници не заметил. Из регулировок за неполные 2 года эксплуатации ГБО только холостой несколько раз подстраивал (холостой рег. винтом холостого)
Зажигание в обе стороны на пол-деления ситуацию тоже не меняют.
Может быть, что редуктор просит ремкомплекта? грешу на грибок второй камеры.

СБорисов 20.11.2016 22:05

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3461423)
Наполнение балона не имеет значение.. Проверить исправность редуктора дело пяти минут тем более що редуктор без вмешательства без изменений рабочего давления.

Комментарий модератора
Buzyan:
Читать Правила! Для систематического нарушителя напоминаю. В данной ветке каждый вопрос имеет порядковый вопрос и каждый пост по существу конкретного обсуждаемого вопроса. Если не будете соблюдать Правила уйдете в бан по совокупности. Мне жаль потерять интересного оппонента но исключений ни для кого нет.

Не пишите бред... если в баллоне 1.5-2.5 литра то ни ХХ ни тягу не поставишь, опять же заполненный баллон даже на 80% даст избыточное давление и редуктор будет завышать и ХХ будет другой. Регулировку нужно делать при заполнении баллона на 25-75%. Но если раскручен был редуктор и накрутить чтоб доехать до заправки, так то ладно, потом докрутить. Ну на четвертом там конечно другое дело, там не заметно пока в баллоне давление не упадет до порога перехода на бензин.

Buzyan 20.11.2016 23:27

60
 
Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3461506)
Комментарий модератора
Buzyan:
Читать Правила! Для систематического нарушителя напоминаю. В данной ветке каждый вопрос имеет порядковый вопрос и каждый пост по существу конкретного обсуждаемого вопроса. Если не будете соблюдать Правила уйдете в бан по совокупности. Мне жаль потерять интересного оппонента но исключений ни для кого нет.

Не пишите бред... если в баллоне 1.5-2.5 литра то ни ХХ ни тягу не поставишь, опять же заполненный баллон даже на 80% даст избыточное давление и редуктор будет завышать и ХХ будет другой. Регулировку нужно делать при заполнении баллона на 25-75%. Но если раскручен был редуктор и накрутить чтоб доехать до заправки, так то ладно, потом докрутить. Ну на четвертом там конечно другое дело, там не заметно пока в баллоне давление не упадет до порога перехода на бензин.

У всех пользователей Гбо первого /второго поколения мотор работает в режиме хх и на паровой фазе пока не кончится газ.
У вас как специалиста работающего на сто оказываете людям услуги за деньги не получилось до ума довести свой редуктор БРС Техно?
http://tavria.org.ua/forum/showpost....3&postcount=54

Zaz 968 1975 23.11.2016 00:16

58 выкрутил свечи каково было моё удивление нагар на свечах кирпичного цвета, раньше всегда были чистые, это что газ такой, или это нормально?

СБорисов 23.11.2016 21:44

58 Да может туда тоже ферроцены добавляют, кто знает? встречаюсь и я с таким.


Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.