Я всегда, когда хочу подчеркнуть серьёзность восприятия ставлю вот такую рожу ;-) на каждые 2..3 слова своего сообщения... Да, всегда именно так!

Но я рад, что вы трезво оцениваете и свою адекватность и умственные способности в целом! ;-)

Вас хтось змушує питати дозволу?

Как съесть всех украинцев живьем, позадувавши половые органы монтажной пеной и проволоча танком по улицам.

Яснопонятно.

Вы не представляете насколько я рад, что у меня получилось быстро и доходчиво Вам всё объяснить!
Однако, Вы так и не избавились от странной тяги нести пургу от моего имени.

Не обижайтесь, дружище! У меня тоже смайлы стоят;)

А какой тогда смысл было создавать эту тему?

Шоб з"ясувати, яку саме перемога є перемогою, а яка - побєдобєсієм.

Кто бы как ни праздновал (он даже в Израиле был выходным), заварили всю эту кашу в пиндостане. А нам теперь на говнофоруме расхлёбывать.

объяснение своей точки зрения, и навязывание- нихрена не одно и то-же.

Я там не имел в виду конкретно Вас, так просто получилось, что к Вам обратился. А имел я в виду некоего среднестатистического украинского ура-патриота, утверждающего, что во ВМВ победили США и настоящему украинцу нечего 9 мая праздновать.

я не думаю, что среднестатический ура-патриот считает победившей США. это я и ещё не очень многие так считают. я взял определение, подставил данные, и получил полноценного победителя. а вот праздновать? дословно- ничего не делать, я считаю не правильно, ибо в этот день ничего не делать достоин только тот, кто своей кровью и потом эту победу делал. и сколько таких осталось? но упоротые цепляют на голову башню танка, одевают детей в гимностёрки, малюют на роже триколоры, хотя во ВМВ с триколорами ходили только власовцы, которые ну вот не победили вообще ничего. вот это вот- да, это реальное глумление. и за это нужно бить ногами.

" 1 травня, то таке свято, яке святкують ті, хто за верстатом ні дня не стояв, але з трудовим народом 3,14здєц як солідарні"( с):D

А Коба що казав з приводу ощасливлення Украіни?:D

Петро, я уж было обрадовался, что эта тема "сошла на нет". И тут Вы, со своим Кобой. Не спится?
Идите к Кварцу! Ему лучше знать, чо там Коба говорил и доказывал.
Тут, правда, ещё один специалист по Виссарионычу есть. Так что, можете redpasа своими вопросами озадачить. Кварц всё равно отморозится.

З моім? Це я його портрет на 9травневих шабашах і не тільки тягаю?:fool:

Тогда, стесняюсь спросить, с какой целью интересуетесь его цитатами?

Чтобы писать в этой теме, нужно ваше персональное разрешение?

Вы плохо выспались и Вас плющит?
Чувак начал спрашивать у меня, чо там и где Сталин рассказывал. При том, что я про Сталина вообще ничего нигде не писал. Я отправил его по адресу.
Шонетак?

Да что вы так о моём и Петра сне беспокоитесь?:D

Я уже неоднократно писал: мы все тут тавроводы, а значит друзья;)
Заботиться о здоровье друга - долг любого нормального человека, КМК.
Однако, это моё личное мнение и взаимности ни от кого не жду. Так что моим сном можете не интересоваться.

Не люблю слово "друг" - слишком оно пафосное, глубокое, что ли.

Тому, що ось це не до кінця зрозумів
Ок. Буде пізніше час. Поспілкуємось. Після обіду ви ж тут будете? А поки що скажіть: ваші діди воювали? А коли пішли на фронт?

Ага. А самі пропонуєте зібратися і набухацця. Гарний приклад турботи про здоров"я друга.

Не. В 10 уезжаю до вечера. После 19-ти, если можно.
Деды воевали, но на фронт не уходили. Партизаны.

А їх сім'ї що? Отак жили під окупацією?

Ещё скажите, что и Вы "ивановец";) Между прочим я всецело поддерживаю мнение Шнура:

А как иначе? Беларусь не на Урале, вроде. Рассказов о немцах я наслушался в детстве много.

Цікаво. "Совєти" якщо взнавали, що хтось з членів сім'ї партизанить проти них .... ну ви в курсі. А ваші просто жили під окупацією.

Сплошной негатив?

Я почему спрашиваю - у меня в семье обе семьи были под оккупацией.
Так вот, уже после падения совка, обе старшие половины, начали рассказывать удивительные вещи.
Даже мать моя призналась, что её мать, многие вещи по её детству не рассказывала. А на старости разоткровенничалась.

Негатива не было вообще.
Кроме того, с другой стороны, баба была принудительно вывезена в Германию, и два года была ОСТ.

С обеих сторон, не было негатива!
Я вспоминаю, насколько мне в юности рвало шаблон, когда литература описывала зверства немцев, а родственники описывали совсем другие вещи.

Родственники описывали не 'совсем другие вещи', а в том числе и другие вещи.

Ймовірно. Ймовірно, в різних місцях було по різному. А поки що погуглив тут кілька хвилин. Джерела так собі, звичайно, але глибше рити немає зараз часу
Один

http://www.studopedia.su/16_154337_o...h-ukraini.html
А що ж таке, на думку авторів панщина і рабство?
Там же.
Хм. Майже 6 млн тон пшениці за 2 роки. Це багато чи мало?

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93...2%E2%80%941933)
282 млн*16/1000=4.5 млн т. за рік
І це при тому, що під німцями в період 1941-1943 була більша територія України ніж під совєтами в 1932.

Да нет. Не сплошной. В наших краях итальянцы, в основном, квартировали. Отзывов о них больше положительных было.

ну то хз. у меня соседка табло из калитки высунула, увидела немцев, которые в город входили, и тут-же спряталась. немец в закрытую калитку очередь пустил- 4 патрона. все в соседку попали, умерла тут же. калитку с четырьмя дырками заменили только 4 года назад новые хозяева. а у других жили немецкие квартиранты. платили за постой, подкармливали. порядок навели. но вот как навели- воровство и бандитизм после ухода советов набрал невероятных размеров. кошмарили они не немцев, а местных. ну вполне допускаю, что и на немцев натыкались, и вынуждены были отстреливаться. немцы там кого-то поймали, и образцово-показательно превселюдно повесили, как положено с табличкой. и поскольку местное население РАДОСТНО! с облегчением за этим наблюдало, и всё население было в сборе, то немцы сообщили- что они за нас порядок тут наводить не собираются- им ещё на восток воевать идти. пусть добровольцы этим займутся, а немцы этому поспособствуют, выдадут довольствие, оружие, и полномочия. кто хочет? и желающих была куча. ну а что? не воевать-же, а себя и свою семью от бандитов защищать- святое дело! а при получении оружия расписаться надо было- и вот, кто просто хотел, чтоб его не грабили бандиты- стал полицаем. а потом и другие, менее приятные обязанности выяснились. понятное дело, что не все об этом горевали и раскаивались. но факт службы в полиции, СМЕРШ в смягчающие обстоятельства не учитывал. и все кто в полицию пошёл автоматом стали вне советского закона. а согласен он был с немцами, не согласен- уже не важно. это конечно не оправдание, но многое объясняет.

Читайте меньше баек о "зверствах советов";)

Байок? Буквально вчора була річниця однієї з таких "байок"

Так в том то и дело, что описывали антипод зверств (жестокости).

Ну согласитесь, ситуация неоднозначная;). Военное время, все-таки.

Война была не только на территории Днепропетровска и Могилёва. И не всем так повезло, как нашим родственникам.
Судить по единичным случаям, это как если я по Вам буду судить обо всех жителях Днепропетровска. А ведь среди них есть и очень приличные люди;)

Белорус, я ведь привел конкретный пример, именно мою семью. Да и город Днепропетровск, пострадал при ВМВ довольно сильно. И оккупация была сложной (наши отходя пожгли дома и перебили весь скот), и бои были серьезные.

Как мне кажется, весьма показательно.

Зы. Это как отношение к блокаде Ленинграда;).
Можно писать, что гибель людей осуществили немцы, а можно сказать, что жертвы блокады, были на совести совков. У каждого свое восприятие.

ну так я именно по этому со всеми подробностями и описал. а не просто- расстреляли.

Мне дедушкина тётка тоже много чего рассказывала про плен у немцев... Нормальные были чуваки и с пленными обращались нормально...

И это при всем том, заметьте, что ссср на тот момент, не поддержал резолюцию о военнопленных 1907 года.
То есть, фактически, юридически для советов, эти люди уже были в категории потерь.

Неужели сегодняшних граждан, даже только этот факт, не заставляет пересмотреть свое отношение в ВМВ?

А тех, кто вернулся еще и в предатели записали! За то, что работали на фашиков вместо того, чтоб героически сдохнуть....

Вот вот. Только в отличии от Вас, отношусь к Вашему со товарищи мнению, вполне спокойно. Ну может с небольшой жалостью и грустью.
А вот Вы, на любом мнении не совпадающим с Вашим сразу ставите штамп:
Скажите Кварц, почему Вы всегда обижаетесь на выражение - "моралфаг"?

Вам не кажется, что у большинства ныне живущих предки, вполне закономерно, рассказывают о немцах без ужаса?
КМК, те кто на себе испытал силу зверств нацизма - потомков не оставили, по вполне понятной причине.
Поэтому, делать выводы о нацизме только по рассказам родственников - слегка однобокий подход.

Тих хто зазнав звірств назизму немає.
Нащадків тих хто зазнав звірств нацизму закономірно немає.
Залишаються тільки свідки звірств нацизму.
Прям сєкта якась.
А шо ті свідки на замомлення свого вусатого пастора і під його чуйним керівництвом могли написати і напорозказувати - один Б-г знає.
Якого, як достеменно відомо, теж немає. Одні тільки свідки й залишилися.
Карочє глухий кут.

А який підхід правильний?

...Вам не кажется, что у большинства ныне живущих предки, вполне закономерно, рассказывают о немцах без ужаса? ...(с) Мне не кажется, т.к. теща еще жива, что такое в 16 лет быть угнанной в Германию, там пахать сначала на бауэра, потом на заводе, и потом отмываться от этого всего после пребывания в ОРГАНАХ- до сих пор ей не кажется, еще жива и помнит.

Не уверен, что Вы правильно меня поняли.

Петро, приходите вчера.
Дабы не повторяться, вот тут я уже отвечал на подобный вопрос.;)

Заметьте. Я лишь указал направление для мысли. А в этот глухой угол Вы завели себя самостоятельно;)
У меня получаются немного другие выводы.

Та что же вы все стремитесь соскочить на обсуждение чьей-то личности?

А Вы хотите продолжить дискуссию? Я, вроде, с Вами согласился. Желаете родить очередной тупак, а потом повтирать это окружающим - я Вам не запрещаю.
А что до личностей - так не "чьей-то", а лично Вашей;) Вам напомнить о моей нежной привязанности?
З.Ы.: за "онперешёлналичности" ныть будете как обычно, или обойдёмся без Вашего обязательного элемента программы, на этот раз?

Смотрите, вы пишете о себе: я ватник, и я с вами соглашаюсь.

Затем вы пишете, я идиот, я с вами опять соглашаюсь.

А затем вы меня обвиняете, что:http://instantsite.ru/gallery/image....2&image_id=519

Где логика?

А я скажу где логика:

Вы не против продолжить в личке или хотите продолжать тешить своё самолюбие прилюдно?

Не, давайте прилюдно, я увлечённо читаю :D

Э не, не имею желания вообще с вами общаться. Свое мнение о вас, я полностью отразил предыдущим постом.
В споре с идиотом нет победителей.

Э не. А как же вот это:
Вы таки трепло, батенька? Или я слишком уж отъявленный?

Трепло таки вы, еще и неумелый тролль... ;-)
Почитывать - не значит общаться! ;-)

Я лише натякнув, що в такий глухий кут потрапить кожен, хто буде судити про звірства нацистів прочитавши 9-го травня за чаркою оковитої 5 сторінок 3-го видання "Історії КПРС".
Для мене ж все і так зрозуміло. І мою точку зору ви знаєте.

Вы реагируете даже на мои посты адресованные не Вам;) Так почему же "неумелый"?

Знаю и не осуждаю. В некоторых моментах даже вполне разделяю. Просто не во всех.

Вы не в личке, потому я реагирую на ваши протупки, которые вы выставили на всеобщее обозрение...

А Вы так реагируете на каждую "протупку" на этом форуме или только на мои?

Як модно казати, слив зощитан:D

Всьому свій час.

А в личку он мне уже свой гнус понес. Просто удивительный чел.

Друзья!
Этим, как всегда, феерическим постом Кварца, предлагаю подытожить обсуждение моей удивительной и такой многогранной личности.
Давайте, всё же, вернёмся к сабжу.
Вот Петро утром хотел чего то спросить о Сталине, насколько я понимаю. А мы, своими мелкими разборками, губим похвальную тягу к знаниям у человека!

А шо із сталіним ще не зрозуміло? Він виграв бій, але програв війну. І все що потрібно знати.
А хто переміг в тій війні - так це вам вже відомо.

Да мне с ним тоже всё ясно.
Мне перед Петром стыдно. Соскучился по Кварцу, отвлёкся на глупости и отфутболил его в тот момент, когда он искренне озадачился вполне серьёзным вопросом. Обидел хорошего человека зря:(

Знайдіть той пост і скажіть що хотіли. В чому проблема?

Вот за предыдущий мой ответ на этот вопрос мне стыдно:
Правильный подход в изучении истории - всесторонний. Однобокий подход - неправильный.

Только на самые феерические! Ваши попадают под определение! ;-)

Мне Ваши определения кажутся не феерическими, а избирательными. ;)
Но что возьмёшь с клоуна-идиота. Может Вы и правы...

Вот радует меня ваша самооценка! ;-) Просто прелесть! )))

Спасибо дружище! Моменты, когда я радую окружающих - доставляют мне удовлетворение, не сравнимое ни с чем!

Правда?
Так самозабаньтесь - порадуете меня и удовлетворите себя.

Этого он не сделает. Эта категория так развлекается.

Хотя, не скрою, в случае его эвтаназии, порадуюсь и я.

Не, я понимаю Алексчук, а Белорус чем не угодил?

У Вас проблемы с памятью, болезный, или с внимательностью?;)
Я трепло, забыли?
З.Ы.: не так доставляет эта обиженная троица, как модеры "тупилки":D:D:D Интересно, а если написать "куй", тоже не отведут за баню?

Я вечно плетусь на задворках прогресса:(:(:(
Кто из этих троих реинкарнация Алексчука? В карме от него гадостей не наблюдаю, чесслово!

Клоуны бывают разные.

Этот нифига не смешной.

Вы не застали Алексчука? Ооо... Я бы описал его, но без сравнения с другими пользователями не обойтись, а плюху за переход неохота получить ;-)

Я просто подожду, пока все выскажутся - и одна из сестёр, может быть, получит персональный аленький цветочек.

Как по мне то прикольно, неплохо троллит и сарказм его мне нравится :yes:

Ого, я впервые не понял Арсена:D. Обычно он аллегориями не описывает.

Блин! Да расскажите мне за Алексчука, в конце концов! Сжальтесь над ущербным!
Помню такого персонажа по аватре, но ей богу не слежу за тавроЗАГСом и местными "драмами".

Не хватало, что бы мои посты Вас ещё и развлекали;)
З.Ы.: Но, мерси за комплеман! Вы лишний раз подтвердили правоту моего мнения, высказанного Вам в личке;)

Запишите и меня +1 ;-)

КМК, тут всё просто. Три сестры - это Вы втроём (не буду указывать персональные ники, дабы не схлопотать за пресловутые переходы).
Аленький цветочек - моя эвтаназия, в ответ на какой-то особо обидный для меня (:D:D:D:D:D) пост, от одного из Вас.
Не? Я переоцениваю значимость своей персоны?

Я уже записал;)

За Алексчука раскажу.

Это талантливый и рукастый паренек (хотя какой он паренек, он старше меня лет на 10), который помогал многим в технических разделах форума.

Но затем его покусал политес, у него приключилась тавроволчанка, и мы его потеряли.
Притом что удивительно, теряли мы его несколько раз, все в надежде, что Александр одумается. Но, увы, этого не случилось.

Так вот, в отличие от кое-кого;), Алексчук был реально потешный. Незлой клоун.
Хотя, он ведь, бедолага, реально верит пропаганде рашки.

Та не, я даже больше скажу, по-видимому в реале, вы нормальный паря. Просто форум стал вам скучен. И вы решили немного его оживить.

Это была минутка психотерапии на таврофоруме;-).

Идрить калатить! От это я протупил!
Не поверите, неправильно расставил запятые и решил что GAS, не ностальгирует, а обращается к нему!!!:wall:
Всего полтора литра пива и такой позор!!! ;-)А тут ещё и такое откровение от Вас:
Спасибо, дружище! Где-то в глубине души я всегда подозревал в Вас хорошего человека. Уже и за психоанализ перестали сбивать бабло;)

Кстати, Кукнич снабдил меня подписью, а Вы прикольным статусом.
Кому писать, что бы и мне воткнули "Злой клоун", типа как у Арсена "... Таврический"?

Ккк стучите.

Спасибо!

Так тогда уже и аву соответствующую подберите, вот Вам для примера

Блінннн..., таку мімімішну темку в срачі втопили. Іроди...

Ви помиляєтесь. Він не злий.