ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   вспомним ПДД (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=92703)

кук 28.01.2017 12:19

Он не блюл ПДД по-своему- не обозначил. Но он мог и сбежать, умереть и проч. волки сожрали, а водитель легковушки виноват в том, что смотрел и разбирался, где у грузовика перед и зад, а не принял меры к предотвращению ДТП.

Kvarz 28.01.2017 12:19

Цитата:

Сообщение от GidraM (Сообщение 3491178)
А як бути зі швидкістю, яку потрібно вибирати виходячи з певних обставин?

Как быть, соблюдать. Разве я оправдываю водителя легковушки?

Kvarz 28.01.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491179)
Он не блюл ПДД по-своему- не обозначил. Но он мог и сбежать, умереть и проч. волки сожрали, а водитель легковушки виноват в том, что смотрел и разбирался, где у грузовика перед и зад, а не принял меры к предотвращению ДТП.

Согласен. Но именно потому, мы разбираем те ситуации, которые можно охарактеризовать как - неоднозначные;).

В ситуации, где все ясно как божий день, обсуждать нечего.

А тут, одно невыполнение требований пдд, становится суммирующим последствием второго невыполнения правил дд.

Гори на грузовике аварийка, или светись знак аварийки, как того требуют пдд, аварии не было бы.

А успел или не успел, это уже будут эксперты выяснять.

arshulja 28.01.2017 12:29

Возвращаясь к кольцу. Вот еще видео, тут есть наше кольцо. Оно про размеру побольше, и три полосы в одном направлении. Если пропускать со всех трех полос то проехать нельзя будет вообще. По правой полосе только съезд и выезд на кольцо, движение по кольцу по второй и третьей полосе. На некоторых перекрестках на кольце есть разметка и знаки , что выезд на кольцо по двум полосам. Так вот со второй полосы народ уступает тем кто по второй полосе кольца едет или уступают тем кто справа и щимятся в первую полосу. https://youtu.be/sembj8Bqy3I

Надіслано від мого Redmi 3S, використовуючи Tapatalk

arshulja 28.01.2017 12:37

https://youtu.be/Hrkfh4S73Ro вот еще видом, хорошо видно кольцо в начале

Надіслано від мого Redmi 3S, використовуючи Tapatalk

GidraM 28.01.2017 12:41

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491182)
Гори на грузовике аварийка, или светись знак аварийки, как того требуют пдд, аварии не было бы.

Могло не бути :)
А в цілому з причино-наслідковими зв'язками погоджуюсь. Але все одно залишається МОГЛО БУТИ. А те могло тут залежить тільки від водія легковушки.

Андрей Олегович 28.01.2017 12:55

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491176)
Итак, я так понимаю, вы утверждаете, что в аварии однозначно виноват водитель легковушки?
А водитель грузовика, абсолютно невиновен и полностью соблюдал правила пдд?

Его нарушения ПДД не послужили непосредственной причиной ДТП.
Это все равно, что Вы будете бухой в доску тошнить по своей полосе,
а в Вас влетит абсолютно трезвый Мечан, выскочивший на встречку.
Его признают единственным виновником ДТП со всеми вытекающими последствиями,
а у Вас просто заберут права за банальную пьянку.

Kvarz 28.01.2017 13:46

А пункт 1.5?

Mechan 28.01.2017 14:24

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3491194)
Его нарушения ПДД не послужили непосредственной причиной ДТП.
Это все равно, что Вы будете бухой в доску тошнить по своей полосе,
а в Вас влетит абсолютно трезвый Мечан, выскочивший на встречку.
Его признают единственным виновником ДТП со всеми вытекающими последствиями,
а у Вас просто заберут права за банальную пьянку.

да как он будет ехать бухой в доску, если трезвым не умеет?

а по теме бухого грузовика, он ни за что отвечать не будет.
он найдет мильен причин.
а вот водитель легковушки будет, и инспектор пришьет ему главное правило: водитель должен выбирать безопасную скорость, чтобы успеть остановиться.
занавес.

Андрей Олегович 28.01.2017 14:45

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491205)
А пункт 1.5?

Яких саме заходів не вжив водій вантаживки?

Kvarz 28.01.2017 15:29

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3491226)
Яких саме заходів не вжив водій вантаживки?

19.4

Kvarz 28.01.2017 17:09

Вот тут в теме, неоднократно прозвучало, абсурдность обоюдной вины участников аварии.
Так сложилось, что очень давно смотрю российскую передачу - Главная Дорога.

Там в конце, интересный юридический раздел.

Давайте вначале задам задачку, и посмотрим кто виноват в аварии, а затем дам пруф на ответ юриста.
Я понимаю, Россия не Украина, но в этой части, пдд абсолютно схожи.

Заснеженная двухсторонняя дорога, разметка не видна. Знак обгон запрещен, на главной дороге с установленным знаком главная дорога, и уступи дорогу, на выезде с прилегающей территории. По главной медленно движется автобус, за ним едет кроссовер.

Легковушка выезжает со двора и учитывая скорость автобуса, начинает левый поворот. Автобус вежливо притормаживает.
И тут же, по встречной, вылетает кроссовер, который ехал позади автобуса.

Авария.

Кто виноват в этой аварии??

Зы. Предвижу лопающиеся пуканы. Почему-то уверенность, лопаться они будут не у свидомых граждан;-).

GAS 28.01.2017 17:14

Легковушка, выезжающая со двора - раз автобус вынужден был притормозить, значит, легковушка не выполнила требования знака "Уступи дорогу".

Насчёт вины кроссовера - не знаю, как по ПДД РФ, но у нас можно (или ранее было можно) обгонять в зоне действия знака те транспортные средства, которые двигаются со скоростью менее 30 км/ч.

Kvarz 28.01.2017 17:15

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491279)

Насчёт вины кроссовера - не знаю, как по ПДД РФ, но у нас можно (или ранее было можно) обгонять в зоне действия знака те транспортные средства, которые двигаются со скоростью менее 30 км/ч.

На перекресткеo_O?

;-);-);-). Первый.

GAS 28.01.2017 17:15

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491284)
На перекресткеo_O?

;-);-);-). Первый.

Сами Вы... первый. Выезд со двора является перекрёстком? Или нет? ;-)

Цитата:

Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место примыкания к дороге выезда из примыкающей территории.
Денис, исходя из того, что Вы сели в лужу в споре с круговым движением, а так же в связи с незнанием Вами даже терминов, использующихся в ПДД, я Вам настоятельно рекомендую перечитать ПДД Украины, прежде чем ввязываться в следующий спор ;)

Kvarz 28.01.2017 17:17

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491287)
Сами Вы... первый. Выезд со двора является перекрёстком? Или нет? ;-)

Пересечение дорог, обозначено знаками приоритета.

Mechan 28.01.2017 17:20

"ехал я ехал, а тут меня как кинуло!!!"
описать в трех строках, и найти виновного.

нахрена менты рисуют схему аварии, с расположением транспортных средств, замером расстояний, времени и еще х.з.
можно же было в трех строках.

а так я четко понял, что россия - не украина, и свидомые в курсе.

arshulja 28.01.2017 17:20

Выезд с прилегающей территории не считается перекрестком

Надіслано від мого Redmi 3S, використовуючи Tapatalk

GAS 28.01.2017 17:22

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491290)
Пересечение дорог, обозначено знаками приоритета.

Так это был перекрёсток, или выезд со двора? Я там выше написал цитату из первого параграфа ПДД Украины, что является перекрёстком, а что нет. В условиях задачи Вы несколько раз упомянули, что это был выезд с прилегающей территории.

Kvarz 28.01.2017 17:25

Я дословно привел видео задачу.

GAS 28.01.2017 17:26

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491276)
Зы. Предвижу лопающиеся пуканы. Почему-то уверенность, лопаться они будут не у свидомых граждан;-).

Интересно, почему? Разве только если Вы опять будете упорно пытаться доказать свою правоту там, где Вы стопроцентно неправы. И то, это будут не "лопающиеся пуканы", а раздражение.

Kvarz 28.01.2017 17:27

А вы подумайте;).

GAS 28.01.2017 17:29

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491296)
Я дословно привел видео задачу.

Ну я Вам рассказал, кто виноват согласно ПДД Украины. Видео я не вижу в упор, вижу текст, исходя из него я ответил. Почему, по-Вашему, я неправильно ответил? Мы уже разобрались, что (согласно ПДД Украины) выезд со двора не является перекрёстком (будь там хоть десять знаков приоритета). Так? Или Вы с маниакальным упорством будете чёрное называть белым?

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491302)
А вы подумайте;).

Не вижу в задачке ничего, что может взбудоражить чей-то пукан :-D

Kvarz 28.01.2017 17:31

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491303)
Ну я Вам рассказал, кто виноват согласно ПДД Украины. Видео я не вижу в упор, вижу текст, исходя из него я ответил. Почему, по-Вашему, я неправильно ответил? Мы уже разобрались, что (согласно ПДД Украины) выезд со двора не является перекрёстком (будь там хоть десять знаков приоритета). Так? Или Вы с маниакальным упорством будете чёрное называть белым?
Не вижу в задачке ничего, что может взбудоражить чей-то пукан :-D

Дайте четкое определение виновника аварии. Если хотите, разумеется.

кук 28.01.2017 17:32

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491303)
Ну я Вам рассказал, кто виноват согласно ПДД Украины. Видео я не вижу в упор, вижу текст, исходя из него я ответил. Почему, по-Вашему, я неправильно ответил? Мы уже разобрались, что (согласно ПДД Украины) выезд со двора не является перекрёстком (будь там хоть десять знаков приоритета). Так? Или Вы с маниакальным упорством будете чёрное называть белым?



Не вижу в задачке ничего, что может взбудоражить чей-то пукан :-D

Ну привет! А чем отменяется действие запрещающих знаков, например- 3.29, как не знаками приоритета 2.1 или 2.2 ???
Рас: ...Знаки 2.1-2.3, 2.5 і 2.6 встановлюються безпосередньо перед перехрестям або вузькою ділянкою дороги, крім того, знак 2.3 на початку, а знак 2.4 - в кінці головної дороги. Знак 2.3 - з табличкою 7.8 обов'язково повторюється перед перехрестям, на якому головна дорога змінює свій напрямок...(с)
Два:..Зона дії знаків 3.1-3.15, 3.19-3.21, 3.25, 3.27, 3.29, 3.33-3.37 - від місця встановлення до найближчого перехрестя за ним...(с)
Если есть выезд и перед ним 2.1 или 2.2- то что это такое, как не перекресток?

GAS 28.01.2017 17:38

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491307)
Дайте четкое определение виновника аварии. Если хотите, разумеется.

Я ответил в сообщении 213 - легковушка

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491308)
Ну привет! А чем отменяется действие запрещающих знаков, например- 3.29, как не знаками приоритета 2.1 или 2.2 ???

Да, но наличие знаков приоритета 2.1 или 2.2 не делают выезд с прилегающей территории перекрёстком.

Kvarz 28.01.2017 17:39

Артем, видео я выложу позже. Пока, мне интересны рассуждения.

Я то уже знаю ответ юриста.

GAS 28.01.2017 17:41

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491313)
Артем, видео я выложу позже. Пока, мне интересны рассуждения.

Я то уже знаю ответ юриста.

Ну давайте порассуждаем - итак, в чём, по-Вашему (ну или по мнению юриста), я неправ в своём видении ситуации?

Kvarz 28.01.2017 17:41

За перекресток согласен, я запамятовал в разъяснении стоит "и" или "или".

Цитата:

Зона действия знака — от места установления к ближайшему перекрестку за ним, а в населенных пунктах, где нет перекрестков, — до конца населенного пункта. Действие знака не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (прилегания) с полевыми, лесными и другими дорогами без покрытия, перед которыми не установлены знаки приоритета.
Хотя стоп. Последний пункт, распостраняется на все перечисления.

Kvarz 28.01.2017 17:42

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491316)
Ну давайте порассуждаем - итак, в чём, по-Вашему (ну или по мнению юриста), я неправ в своём видении ситуации?

В том, что о значении скорости, не было и слова.

Медленно, это и 31 и 40, и 50. Особенно когда поток.

кук 28.01.2017 17:43

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491311)
Я ответил в сообщении 213 - легковушка



Да, но наличие знаков приоритета 2.1 или 2.2 не делают выезд с прилегающей территории перекрёстком.

Еще раз- перед чем устанавливается 2.1 и 2.2 ? Я это- есть знак, есть перекресток дважды доказал прапору, сержанту и майору, дважды. Согласились. Подоили других.

Kvarz 28.01.2017 17:46

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491320)
Еще раз- перед чем устанавливается 2.1 и 2.2 ? Я это- есть знак, есть перекресток дважды доказал прапору, сержанту и майору, дважды. Согласились. Подоили других.

А я представляю себя на месте водителя кроссовера:

еду значит за автобусом, вижу знак, главная дорога мне, вижу знак, обгон запрещен, но вот каким местом я должен понять, перекресток ли это неравнозначных дорог, или выезд из прилегающей территории:D. шутка.

Kvarz 28.01.2017 17:55

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491320)
Еще раз- перед чем устанавливается 2.1 и 2.2 ? Я это- есть знак, есть перекресток дважды доказал прапору, сержанту и майору, дважды. Согласились. Подоили других.

А вот интересную тему всколыхнули. Выходит, если выезд из прилегающей территории и пересекаемая дорога имеют знаки приоритета, то действие знака 3.25, заканчивает свое действие:).

А вот можно ли выполнять обгон в зоне пересечения таких дорог?

Я думаю - нельзя. Сейчас покопаюсь в пдд для подтверждения.

кук 28.01.2017 17:55

Уже писал, у меня ситуации были такие- нормальные дороги, после перекрестков, никаких ограничений, далее знак 3.21 "40", через 200 м в первом случае справа 2.1 на заброшенной полевой дороге, и через 100 м во втором- справа 2.1 на выезде из тамож. терминала. В первом случае прапор пытался доказать, что "знак не действительный, бо там никто не ездит", предложил ему снять знак. Ушел.
Во втором- "а такого нет в ПДД!", пришлось доставать и показывать.

GAS 28.01.2017 17:55

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491319)
В том, что о значении скорости, не было и слова.

Медленно, это и 31 и 40, и 50. Особенно когда поток.

Таки обоюдка? :D Легковушка нарушила, не уступив, а кроссовер, обогнав при запрете?

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491320)
Еще раз- перед чем устанавливается 2.1 и 2.2 ? Я это- есть знак, есть перекресток дважды доказал прапору, сержанту и майору, дважды. Согласились. Подоили других.

33.2.
Знаки приоритета
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

То есть по идее (а точнее, по ПДД Украины) при выезде со двора (с прилегающей территории) знаки приоритета не должны устанавливаться, ибо при выезде водитель априори должен всех пропустить. Может в РФ не так, фиг знает, но у нас я нигде не видел при выезде со двора знаков приоритета.

Вы правы, Василич - но касательно Украины. Опять же, я не знаю, как в РФ - а задачка родом оттуда.

Kvarz 28.01.2017 17:56

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491316)
Ну давайте порассуждаем - итак, в чём, по-Вашему (ну или по мнению юриста), я неправ в своём видении ситуации?

Артем, согласны, что кроссовер нарушал?

GidraM 28.01.2017 17:57

Просто не варто порушувати вимоги знаку, я про заборону обгону.

Kvarz 28.01.2017 17:59

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491337)
Таки обоюдка? :D Легковушка нарушила, не уступив, а кроссовер, обогнав при запрете?



33.2.
Знаки приоритета
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

То есть по идее (а точнее, по ПДД Украины) при выезде со двора (с прилегающей территории) знаки приоритета не должны устанавливаться, ибо при выезде водитель априори должен всех пропустить. Может в РФ не так, фиг знает, но у нас я нигде не видел при выезде со двора знаков приоритета.

Вы правы, Василич - но касательно Украины. Опять же, я не знаю, как в РФ - а задачка родом оттуда.

А я знаю такое пересечение. Кто с Днепра, при проезде по набережной, в районе водокачки, должны знать выезд с Кайдак. Там с одной стороны забор водокачки, а с другой жилой дом. Перед набережной, висит знак уступи дорогу. Правда на набережной, нет соответствующего знака приоритета. Может когда и был, но на моей памяти нет.

GAS 28.01.2017 17:59

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491339)
Артем, согласны, что кроссовер нарушал?

При условии, что скорость была более 30 км/ч - да.

Kvarz 28.01.2017 18:00

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491337)
33.2.
Знаки приоритета
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

А это разве не канает?

кук 28.01.2017 18:00

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491337)
Таки обоюдка? :D Легковушка нарушила, не уступив, а кроссовер, обогнав при запрете?



33.2.
Знаки приоритета
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

То есть по идее (а точнее, по ПДД Украины) при выезде со двора (с прилегающей территории) знаки приоритета не должны устанавливаться, ибо при выезде водитель априори должен всех пропустить. Может в РФ не так, фиг знает, но у нас я нигде не видел при выезде со двора знаков приоритета.

Вы правы, Василич - но касательно Украины. Опять же, я не знаю, как в РФ - а задачка родом оттуда.

Из двора- возможно, но таких знаков полно на выездах с АЗС, например. Просто надо их видеть и помнить на всяк случай.
А что мне Россия, там сплошную 1.1 нельзя пересекать ни при каких обстоятельствах, кара жуткая, даже тень от авто не должна ее пересечь, у нас же есть исключения- трактор, например.

Kvarz 28.01.2017 18:01

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491345)
При условии, что скорость была более 30 км/ч - да.

А если меньше 30;)? Но это отвлечение уже.

GidraM 28.01.2017 18:02

Якщо менше - теж.

GAS 28.01.2017 18:03

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491346)
А это разве не канает?

Не думаю.

Цитата:

Проезжая часть — элемент дороги, предназначенный для движения нерельсовых транспортных средств. Дорога может иметь несколько проезжих частей, границами которых являются разделительные полосы.

кук 28.01.2017 18:05

Вот тут полезного масса, есть книжный вариант, уже не один год пользуюсь: http://vzjatkamnet.at.ua/load/koment..._goda/2-1-0-95

GAS 28.01.2017 18:05

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491348)
А если меньше 30;)? Но это отвлечение уже.

Цитата:

Сообщение от GidraM (Сообщение 3491349)
Якщо менше - теж.

3.25. Обгон запрещен
http://pdd.ua/r/r/AD4ED82A-2DF3-11E0...0C1AE/3.25.png

Знак № 3.25

Запрещается обгон всех транспортных средств (кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч).

Одиночными считаются одиночные транспортные средства, автопоезда, а также буксирующее транспортное средство в сцеплении с буксируемым.

кук 28.01.2017 18:15

Тоже не совсем так- имеется в виду техническая скорость ТС- трактор по определению быстрее ехать не должен- сельхозмашина на нем с завода идет лейба "30", там свои ограничения, а вот ползущий на первой передаче КАМАЗ- не моги!

Kvarz 28.01.2017 18:17

А я считаю, что для водителя кроссовера, движущегося по дороге, обозначенной знаком приоритета перед местом пересечения двух дорог (бог с ним, не называем это перекрестком) и в зоне действия знака 3.25, обгон запрещен в любом случае.

Как он может знать, сквозной проезд между домами, или нет? А именно это, определяет статус пресекаемой дороги!

Для него это перекресток. Но это мое ИМХО, пока не подкрепленное соответствующим пунктом пдд.

GAS 28.01.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491362)
Тоже не совсем так- имеется в виду техническая скорость ТС- трактор по определению быстрее ехать не должен- сельхозмашина на нем с завода идет лейба "30", там свои ограничения, а вот ползущий на первой передаче КАМАЗ- не моги!

Я когда на права учился (в Измаиле, в 2000-м), говорили, всех можно, кто меньше 30 едет. Тем более в ПДД нет такого, что считается только трактора и сельхозтехника.

Kvarz 28.01.2017 18:20

Та не, тут Артем прав - любое тс, которое движется со скорость не выше 30.

А вот как потом доказать инспектору это;)?

GAS 28.01.2017 18:22

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491366)
Та не, тут Артем прав - любое тс, которое движется со скорость не выше 30.

А вот как потом доказать инспектору это;)?

Только подтверждающие свидетельские показания водителя обгоняемого ТС. Или запись с сертифицированного регистратора с GPS. :D

GidraM 28.01.2017 18:25

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491362)
а вот ползущий на первой передаче КАМАЗ- не моги!

Могі, Кук, могі. Головне з дотримуванням безпеки. Крос їхав за автобусом і їхав собі і раптом, коли виникли два питання: знак головної дороги і зменшення швидкості у автобуса, вирішив обігнати автобус. Замість того,щоб зменшити швидкість і подивитися що там і як,він просто вирішив обігнати бусика... і раптом прилетіло.
Це якщо бус їхав менше 30км/г,чого не було в умові. А якщо бус їхав швидше,то ваще без питань - винуватий крос.

tovaroved 28.01.2017 18:33

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3490115)
синий должен пропустить.

синему вообще нефик садиться за руль, ящетаю

GAS 28.01.2017 18:37

Цитата:

Сообщение от GidraM (Сообщение 3491374)
Могі, Кук, могі. Головне з дотримуванням безпеки. Крос їхав за автобусом і їхав собі і раптом, коли виникли два питання: знак головної дороги і зменшення швидкості у автобуса, вирішив обігнати автобус. Замість того,щоб зменшити швидкість і подивитися що там і як,він просто вирішив обігнати бусика... і раптом прилетіло.
Це якщо бус їхав менше 30км/г,чого не було в умові. А якщо бус їхав швидше,то ваще без питань - винуватий крос.

А легковушка не виновата?

Kvarz 28.01.2017 18:38

Блин, сейчас глянул на первый пост, и наконец узрел, да там синий выезжает вообще одновременно с серым.
Вик, ну и где ваши рассуждения, о том, что может синий таки пропустил серого;-)?

От я тупой протупил.

Kvarz 28.01.2017 18:47

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491396)
А легковушка не виновата?

А вот и ответ подоспел:



Kvarz 28.01.2017 18:50

А теперь Артему ответ за пуканы:

Я уверен на 99%, что некоторые ученые личности, подъепнут меня в том, что я смотрю российские передачи.

Да, я смотрю российские передачи, которые не имеют аналогов в украинском медиапросторе.
Увы, у нас передач касающихся безопасности движения, не снимают:(.

кук 28.01.2017 18:52

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491366)
Та не, тут Артем прав - любое тс, которое движется со скорость не выше 30.

А вот как потом доказать инспектору это;)?

Именно так и было- приятеля менты тормознули- на подъеме обогнал, именно обогнал с пересечением осевой, коптящий и ползущий КАМАЗ, а менты ему- а докажи, что там было 28, а не 35! А т.к. в админкодексе нет понятия презумпции невиновности, то доказывать надо водителю. А это сложновато.

GAS 28.01.2017 18:54

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491403)
А вот и ответ подоспел:



Условия задачи не верны: "Легковушка выезжает со двора и учитывая скорость автобуса, начинает левый поворот. Автобус вежливо притормаживает."

Согласно видео, легковушка нагло ломится, вынудив автобус остановиться. А так как автобус остановился, кроссовер совершал не обгон, а объезд - ну и в любом случае, даже если учесть, что кроссовер начал обгон до того, как автобус остановился, скорость движения автобуса была явно меньше 30 км/ч, ибо он не успел бы остановиться - всё исходя из видео. Так что, согласно ПДД Украины, кроссовер ничего не нарушал - опять же, исходя из видео и слов диктора.

GidraM 28.01.2017 18:55

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491407)
А т.к. в админкодексе нет понятия презумпции невиновности, то доказывать надо водителю. А это сложновато.

Доказувати необхідно дайцу... в суді, згідно КАСУ.

GAS 28.01.2017 18:57

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491406)
А теперь Артему ответ за пуканы:

Я уверен на 99%, что некоторые ученые личности, подъепнут меня в том, что я смотрю российские передачи.

Да, я смотрю российские передачи, которые не имеют аналогов в украинском медиапросторе.
Увы, у нас передач касающихся безопасности движения, не снимают:(.

Да прям, преступление :D Кукнич вон "Физрука" смотрел, Петро тоже что-то, снятое Бузовой, а ещё Камеди Клаб (я кстати тоже его смотрю). Так что напрасно Вы про пуканы беспокоились - тут некоторые ура-патриоты Киселёва знают лучше, чем те, кого здесь ватниками кличут ;)

Kvarz 28.01.2017 19:00

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491409)
Условия задачи не верны: "Легковушка выезжает со двора и учитывая скорость автобуса, начинает левый поворот. Автобус вежливо притормаживает."

Согласно видео, легковушка нагло ломится, вынудив автобус остановиться. А так как автобус остановился, кроссовер совершал не обгон, а объезд - ну и в любом случае, даже если учесть, что кроссовер начал обгон до того, как автобус остановился, скорость движения автобуса была явно меньше 30 км/ч, ибо он не успел бы остановиться - всё исходя из видео. Так что, согласно ПДД Украины, кроссовер ничего не нарушал - опять же, исходя из видео и слов диктора.

Вы можете интерпретировать ситуацию как угодно. Я в условии задачи ничего указал неверного.

Kvarz 28.01.2017 19:06

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491409)
Так что, согласно ПДД Украины, кроссовер ничего не нарушал - опять же, исходя из видео и слов диктора.

Итак, Артем не согласен с российским юристом. Насколько я понял его ответ - водитель кроссовера, выполнял не обгон, а объезд, в зоне действия знака 3.25.

Зы. В отношении знака 3.25, российские и украинские пдд, практически одинаковы, за исключение более подробного объяснения скорости и большего списка исключений:

Цитата:

Внутри -  российский:
Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, велосипедов, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.

Зона действия знаков распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка — до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Зона действия знаков может быть уменьшена установкой в конце зоны их действия знака 3.21 или применением таблички 8.2.1.

Желтый фон на знаке, установленном в местах производства дорожных работ, означает, что этот знак является временным. В случаях если значения временных дорожных знаков и стационарных дорожных знаков противоречат друг другу, водители должны руководствоваться временными знаками.
Как мы видим обгон запрещен для всех видов транспорта, кроме тихоходного. Что такое тихоходное транспортное средство?
Механическое транспортное средство, которое по своей конструкции или по условиям обеспечения безопасности при перевозке груза не может двигаться со скоростью, превышающей 30 км/ч.

Цитата:

Внутри -  украинский:
Запрещается обгон всех транспортных средств (кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч).

Одиночными считаются одиночные транспортные средства, автопоезда, а также буксирующее транспортное средство в сцеплении с буксируемым.

Зона действия знака — от места установления к ближайшему перекрестку за ним, а в населенных пунктах, где нет перекрестков, — до конца населенного пункта. Действие знака не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (прилегания) с полевыми, лесными и другими дорогами без покрытия, перед которыми не установлены знаки приоритета.

Зона действия для этого знака может быть уменьшена — установлением в конце зоны его действия соответственно знака .


GAS 28.01.2017 19:07

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491418)
Вы можете интерпретировать ситуацию как угодно. Я в условии задачи ничего указал неверного.

Неверно то, что легковушка учитывала скорость автобуса, а он вежливо притормозил. На самом деле легковушка нагло выперлась, создав аварийную ситуацию, заставив автобус затормозить - это видно на видео.

GAS 28.01.2017 19:10

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491423)
Итак, Артем не согласен с российским юристом. Насколько я понял его ответ - водитель кроссовера, выполнял не обгон, а объезд, в зоне действия знака 3.25.

Зы. В отношении знака 3.25, российские и украинские пдд, практически одинаковы, за исключение более подробного объяснения скорости и большего списка исключений:

Вот исходя из этих исключений, согласно ПДД Украины кроссовер не виноват, а по ПДД РФ виноват. Я разбирал ситуацию по ПДД Украины, а Вы со слов юриста из России, не применив это к нашим ПДД. Так я прав относительно невиновности кроссовера по ПДД Украины? ;)

Kvarz 28.01.2017 19:13

Странно было бы, если бы легковушка не учитывала скорость автобуса. Это насколько нужно быть упоротым, что идти на заведомый таран цели, в разы превышающей.
Обычная надежда на разницу скоростей, и возможность проскочить.

А за вежливо притормозил, это слова диктора.

Как по мне, вы глупо зацепились за "учел скорость" и вежливо притормозил". К нарушению легковушки, это никоим образом не относится. Он должен был в любом случае уступить всем, кто пересекает его путь.

Kvarz 28.01.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491426)
Вот исходя из этих исключений, согласно ПДД Украины кроссовер не виноват, а по ПДД РФ виноват. Я разбирал ситуацию по ПДД Украины, а Вы со слов юриста из России, не применив это к нашим ПДД. Так я прав относительно невиновности кроссовера по ПДД Украины? ;)

Обоснуйте.

кук 28.01.2017 19:17

Мужики, отделите мух от каклет? Или для крутизны ситуевины ПДД Индии, Мексики применим?!
Нахрена мне та Россия, я не собираюсь туда ехать, как и многие.

GAS 28.01.2017 19:18

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491429)
Обоснуйте.

Тю блин, уже несколько раз обосновывал. Ладно - даже если учесть, что кроссовер начал обгон до того, как автобус остановился, скорость движения автобуса была явно меньше 30 км/ч, ибо он не успел бы остановиться - всё исходя из видео. Так что, согласно ПДД Украины, кроссовер ничего не нарушал - ведь в зоне действия знака 3.25 по нашим правилам разрешается обгон одиночных ТС, движущихся со скоростью менее 30 км/ч.

GAS 28.01.2017 19:19

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491432)
Мужики, отделите мух от каклет? Или для крутизны ситуевины ПДД Индии, Мексики применим?!
Нахрена мне та Россия, я не собираюсь туда ехать, как и многие.

Василич, по Вашему мнению кроссовер виновен (по нашим ПДД)? Если да - почему?

Kvarz 28.01.2017 19:20

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491426)
Так я прав относительно невиновности кроссовера по ПДД Украины? ;)

Нет. Нарушение пунктов - 10.1, 13.3

И я считаю, что он нарушил требование знака 3.25. Но тут чисто субъективное мнение, постольку поскольку, в условия не было сказано, что автобус двигался медленнее 30км/ч.

Kvarz 28.01.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491432)
Мужики, отделите мух от каклет? Или для крутизны ситуевины ПДД Индии, Мексики применим?!
Нахрена мне та Россия, я не собираюсь туда ехать, как и многие.

Васильевич, я бы с радостью подкинул украинские видеовопросы пдд, но таковых, увы нет.

Kvarz 28.01.2017 19:46

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3491426)
Вот исходя из этих исключений, согласно ПДД Украины кроссовер не виноват, а по ПДД РФ виноват. Я разбирал ситуацию по ПДД Украины, а Вы со слов юриста из России, не применив это к нашим ПДД. Так я прав относительно невиновности кроссовера по ПДД Украины? ;)

Это ты намекаешь, что у нас четко прописан скоростной режим, а у них техусловия тс?
Ну в принципе, разумное зерно в этом есть. Автобус по ттх может двигаться быстрее 30, значит знак 3.20 (рф) на водителя кроссовера, полностью распостранялся.

Но как же быть с 10.1, 13.3?

GAS 28.01.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491452)
Это ты намекаешь, что у нас четко прописан скоростной режим, а у них техусловия тс?
Ну в принципе, разумное зерно в этом есть. Автобус по ттх может двигаться быстрее 30, значит знак 3.20 (рф) на водителя кроссовера, полностью распостранялся.

Но как же быть с 10.1, 13.3?

Именно на это расхождение и указываю, я ж неоднократно подчеркнул, что руководствуюсь ПДД Украины ;)

Что до п. 10.1 и 13.3 - водитель кроссовера ведь не мог знать, что легковушка нарушит и выскочит, он ведь при движении руководствуется п. 1.4 ;)

tovaroved 28.01.2017 20:01

блин, вы реально паритесь, знание пдд - это конечно хорошо, но исключительно теория без своих мозгов и практики в реальных дорожных ситуациях это бред.
Например:
Перекресток двух равнозначных дорог, с четырех сторон к нему одновременно подьезжают четыре автомобиля, что поэтому поводу пишут в пдд? кто проедет первый? кто кому уступит?
ЗЫ все едут прямо если чо

Kvarz 28.01.2017 20:05

Этим пунктом, можно прикрыть любые оплошности.

Хорошо, я с тобой согласен - если предположить, что скорость автобуса, была ниже 30, то я не вижу больше пунктов пдд, запрещающих ему это сделать.

Но поскольку в условиях задачи, нет скорости автобуса, то вердикт российского юриста, абсолютно применим к украинским пдд. Разве что пункты нарушений другие.

Итого - таки обоюдка;). А уж насколько прав Зазик сенс, в вопросах юриспруденции при рассмотрении подобных дел в судах, я не осведомлен.
Мы рассматриваем ситуации, исключительно из пдд.

GidraM 28.01.2017 20:06

Я покажу рукою,тому що зліва,щоб проїжджав. Задача вирішена? :)

Андрей Олегович 28.01.2017 20:06

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491320)
Еще раз- перед чем устанавливается 2.1 и 2.2 ? Я это- есть знак, есть перекресток дважды доказал прапору, сержанту и майору, дважды. Согласились. Подоили других.

то, что прапор, сержант и майор не знают пдд, еще не делает Вас правым.

Kvarz 28.01.2017 20:08

Цитата:

Сообщение от tovaroved (Сообщение 3491466)
блин, вы реально паритесь, знание пдд - это конечно хорошо, но исключительно теория без своих мозгов и практики в реальных дорожных ситуациях это бред.
Например:
Перекресток двух равнозначных дорог, с четырех сторон к нему одновременно подьезжают четыре автомобиля, что поэтому поводу пишут в пдд? кто проедет первый? кто кому уступит?
ЗЫ все едут прямо если чо

Повторение - мать учения. Если что, я был помощником инструктора при упк. Теоретическую часть, сдал без единой ошибки.

Но прошло 20 лет, и очень много вылетело из головы. Для закрепления, необходимы тренировки.

Андрей Олегович 28.01.2017 20:11

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491335)
А вот интересную тему всколыхнули. Выходит, если выезд из прилегающей территории и пересекаемая дорога имеют знаки приоритета, то действие знака 3.25, заканчивает свое действие:).

Кварц, Вам уже не раз настрятельно тут советовали - перечитайте пдд.
Знаки приоритета не отменяют действие ряда запрещающих знаков. Перекресток отменяет.

Kvarz 28.01.2017 20:14

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3491474)
Кварц, Вам уже не раз настрятельно тут советовали - перечитайте пдд.
Знаки приоритета не отменяют действие ряда запрещающих знаков. Перекресток отменяет.

А давайте разберем:

Цитата:

Зона действия знака — от места установления к ближайшему перекрестку за ним, а в населенных пунктах, где нет перекрестков, — до конца населенного пункта. Действие знака не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (прилегания) с полевыми, лесными и другими дорогами без покрытия, перед которыми не установлены знаки приоритета.
Второе красненькое не относится к первому? Я серьезно спрашиваю, потому как у меня сомнения, а не сарказм.

Хотя, если прицепиться к вашему посту, то вы не правы;). Как видим, не только перекресток отменяет ряд знаков, а и пересечение, прилегание полевых, лесных, и других дорог, обозначенных знаками приоритета;-).

tovaroved 28.01.2017 20:17

Цитата:

Сообщение от GidraM (Сообщение 3491470)
Я покажу рукою,тому що зліва,щоб проїжджав. Задача вирішена? :)

задача то решена, но где тут пдд?

Андрей Олегович 28.01.2017 20:17

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491362)
Тоже не совсем так- имеется в виду техническая скорость ТС- трактор по определению быстрее ехать не должен- сельхозмашина на нем с завода идет лейба "30", там свои ограничения, а вот ползущий на первой передаче КАМАЗ- не моги!

Кук, я Вас умоляю, не позорьтесь. ПДД - не Ваша тема.

Kvarz 28.01.2017 20:18

Цитата:

Сообщение от tovaroved (Сообщение 3491477)
задача то решена, но где тут пдд?

Пункт 1.3:yes:.

Андрей Олегович 28.01.2017 20:21

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491406)
Я уверен на 99%, что некоторые ученые личности, подъепнут меня в том, что я смотрю российские передачи.

Кварц, Вы как всегда перднули в лужу.

Kvarz 28.01.2017 20:23

Ну да, ну да, теперь вы это так называете;). Упреждающий сработал:yes:.

кук 28.01.2017 20:25

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3491478)
Кук, я Вас умоляю, не позорьтесь. ПДД - не Ваша тема.

Ха-ха, уже смешщно!

Kvarz 28.01.2017 20:28

Тс-с, не спугните. Ученый муж, вышел на сбор лулзов;-).

кук 28.01.2017 20:28

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3491471)
то, что прапор, сержант и майор не знают пдд, еще не делает Вас правым.

Ну будьте умней их! На основании конкретных пунктов ПДД докажите мою неправоту, а не пустозвоньте с кафедры, как поп с амвона! Валяйте- что не так в моем изложении?

кук 28.01.2017 20:30

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491493)
Тс-с, не спугните. Ученый муж, вышел на сбор лулзов;-).

Ну да, нечаянно разбудили, спал себе тихонько под кафедрой...

tovaroved 28.01.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491480)
Пункт 1.3:yes:.

я вас умоляю, тут с разметкой и знаками не могут разобраться а вы о вежливости? ;-)


кук 28.01.2017 20:40

А что не так? Что означает это одиночное морг??? В ПДД есть такое?

Андрей Олегович 28.01.2017 20:50

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491418)
Вы можете интерпретировать ситуацию как угодно. Я в условии задачи ничего указал неверного.

д'Артаньян как всегда на высоте.
Шах и мат, господа пидарасы.

Kvarz 28.01.2017 20:51

Цитата:

Сообщение от tovaroved (Сообщение 3491499)
я вас умоляю, тут с разметкой и знаками не могут разобраться а вы о вежливости? ;-)


Хорошее видео:D.

Есть несколько случаев, которые фактически невозможны в реальной жизни, которые не имеют решения согласно пдд.
Вы перечислили один из них. На ум приходит точно такая ситуация, только с одновременными левыми поворотами.

кук 28.01.2017 20:51

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3491507)
д'Артаньян как всегда на высоте.
Шах и мат, господа пидарасы.

Что и требовалось доказать- хамить- не мешки таскать или по делу говорить. Браво!

Kvarz 28.01.2017 20:52

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3491507)
д'Артаньян как всегда на высоте.
Шах и мат, господа пидарасы.

Давай, давай, родимый, хорошо пошел;-). Главное на вираже не подкачай.

Kvarz 28.01.2017 20:55

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491511)
Что и требовалось доказать- хамить- не мешки таскать или по делу говорить. Браво!

Та что вы, это же исключительная прерогатива заносчивого моралфага:D.

Андрей Олегович 28.01.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491475)
Второе красненькое не относится к первому? Я серьезно спрашиваю, потому как у меня сомнения, а не сарказм.

Самое, что интересное, что ответ на это вопрос абсолютно ничего не меняет.
Если не относится, то данный пункт не говорит о том, что выезд с прилегающей территории отменяет действие знака.
Если относится, то данный пункт говорит о том, что часть выездов из прилегающей территории (а именно те, перед которыми не установлены знаки приоритета) не отменяет. Но отсюда никак не следует, что оставшиеся выезды с прилегающих территорий (перед которыми не установлены знаки приоритета) отменяют действие знака. Это нигде в ПДД не прописано. Выезд не является перекрестком. Исчерпывающее определение перекрестка дано в 1.10 и выезд с прилегающей территории там никаким боком и рядом не лежал.

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3491475)
Хотя, если прицепиться к вашему посту, то вы не правы;). Как видим, не только перекресток отменяет ряд знаков, а и пересечение, прилегание полевых, лесных, и других дорог, обозначенных знаками приоритета;-).

Я Вас разочарую.
Вы опять обосрались.
Я не писал, что только перекресток отменяет.
Кстати, Вы не всё перечислили, что отменяет.

Kvarz 28.01.2017 21:11

Вы хоть сами поняли, что написали?

Андрей Олегович 28.01.2017 21:13

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3491495)
Ну будьте умней их! На основании конкретных пунктов ПДД докажите мою неправоту, а не пустозвоньте с кафедры, как поп с амвона! Валяйте- что не так в моем изложении?

Определение перекрестка уже не раз процитировано в этой ветке.
Если Вы его неспособны прочесть и понять, то доказывать Вам что-то бесполезно.


Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.