Я вам за пост 177.

Вам скучно?

Если уж тут и есть особы с чувством Великих Человечков, так это скорее вы. Вы хоть по ночам спите? А то прям по Грибоедову.

...для кого ты, старый бес, тут разводишь политэс...(с) ???

Да будь с той стороны идиот какой, даже и не начинал.
Но, екарный бабай, там же целехонький профессор.

Сам же его и помянул в суе. Было понимание того, что АО в пух и прах разнесет ту кустарщину.
А оно вон как, опять лулзы. Аж трисет;-).

Бегом исправь- ТРЯСЕТ, а не трисет!

Какое отношение 177
и мой ответ 181 на него,
который я написал на свой страх и риск,
не спросив Вашего великодушного разрешения,
имеют к Вашему 190?

Придерется?

:wall:, да вы хоть прочитайте его. Какое отношение этот пост имел к ТН???

Вам подсказку даже из зала давали, но увы. Что-то дано, чего-то не дано.

Все, я сливаюсь.

Кварц, у вас гбо на тавре стоит заводское или кустарное? скорее всего заводское, так как вы против кустарного, не правда ли? только без словоблудства пожалуйста.

А есть заводской, под ключ и по месту тю-в-тю готовый набор для ТН и прочего? Или по-прежнему- сборняк хоть заводской, но кустарщины в итоге?

Заводской.
Даже не представляю себе самодельный редуктор для гбо.

Но, смею заметить, касаемо разных самоделок, порой ручная работу, по лучше фабричного будет.
Но на 1.5 Квт компрессоре от кондиционера, ничего хорошего изначально не могло получиться.

Я же вам ответил, без всяких кривотолков, если рассматривать ситуацию когда газа нет, то идея, которую вы сюда выложили, может стать альтернативной узаконивания газификации. Новосторой, или дача какая.
Но при наличии газа, и таком исполнении, эффект нулевой:no:. Имхо, конечно же.

Да и подход к каждому случаю должен быть индивидуальным.

Это как извечный спор, о выгоде счетчика учета. Всегда отвечал - все зависит от условий. У одного зарегистрирован один человек на жилплощади, а проживает 10, а у другого наоборот.
Так и тут, вот какой может быть эффект у моих соседей по местности, когда они живут на скальной породе глубиной около 100 метров?

и да, даже не знаю, словоблудил, или нет. Решайте сами:).

Фух. Расходимся!

О!
Наконец-то Кварц начал что-то понимать.
Правда он только в начале пути.
Для того, чтобы он его осилил - подсказка:
Начиная со 180 я вел речь исключительно о скважине.
Без всяких ТНУ.
За исключением одного единственного псто,
который написал уже после обливания мня говнецом.

Любая теплонасосная установка проектируется, устанавливается и вводится в эксплуатацию,
исходя из конкретных условий,
которые включают
а) данные о низкопотенциальном источнике тепла
б) данные о потреблении тепла.
Всё это вместе - индивидуально для каждого объекта.
Поэтому заводскогоподключнабора по определению быть не может.
Это Вам не кондиционер или холодильник.

А вот теперь перейдем к обсуждению эффективности.

1,5 электрических кВт (а не Квт) * 3 = 4,5 тепловых кВт,
которых для небольшого дома с современными теплопотерями вполне достаточно.

Поэтому обоснуйте свой тезис про изночальность нехорошего.

Ну вот опять с больной на здоровую. И так до бесконечности.

Угу, с выхлопом в 2000 гривен по счетам. Я разве писал, что недостаточно;)?

Зы. Интересно, сами догадаетесь про компрессор, или нет;)?

А небольшого дома, это какого? Величина ведь, безразмерная.

Теперь по поводу 2000 грн за электричество и 900 за газ.
Я уже неоднократно писал в других темах, что сравнивать два разных дома по потреблению энергии, это все равно, что сравнивать хер с пальцем.

Причем хер ипотентный, а палец поломаный.

У каждого дома свои теплопотери
(я уже не говорю про такие мелочи,
как различие в погодных условиях даже на соседних улицах).

Может умельцы установили ТНУ в доме из картона и без стекол в окнах,
а Ваши родственники в аддиабатической сфере живут.
Или наоборот.

Ну слава небесам. И это до Олеговича начинает доходить.
Значит перестаем кидаться фразами о поголовной эффективности ТНУ?

Кварц- ...врезал дуба- спи спокойно, чего ж ты разрылся???...(с) Будь мужиком, уйди не споря о пустом!

Ну, например моего.
104 м2 с подвалом.
Судя по расходу газа в зимние месяцы в среднем 4 кВт теплопотери.
Можно и меньше сделать, но мне лень на чердак лезть.

Я это, в отличие от Вас, знаю со студенческой скамьи.

Кук, Вы бы пошли с внуками поиграли, что ли,
а то неровен час опять что-нибудь
типа невозможности обустройства скважины через 10 лет после строительства дома
или существовани заводской ТНУ под ключ отморозите.

Не потянет 1.5 кВт компрессор от кондиционера ваш дом.

Сгорит. Не, какое-то время поработает, но не долго.

Потянет среднестатистический дом, квадратов эдак на 35-40. Вот на такую среднестатистическую кубатуру (без сталинских потолков), он примерно и рассчитан.
При прочих равных.

Ведь чем ваша схема отличается от его привычных условий эксплуатации? Ничем, он тоже рассчитан на СОР - 3.

У меня хоть внуки есть,а вам к кому идти?

Я бы наверное даже и не спорил бы если бы Председатель не указал подобное, для работы с помещением 100 квадратов.
Вот тут я и зацепился.
Хороший компрессор, который будет в состоянии тянуть такую лямку, начинается от 2000 евро. И это только компрессор.

Потому и не верю в эффективность такой кустарщины, за 1500 евро под ключ.

Не ну конечно всего я знать не могу, может китайцы сейчас и обеспечивают эту нишу мощностей. Но это был всегда удел профессиональных систем. Там ценник другой;).
Я немножко помогаю холодильщикам, которые обслуживают большие машины.

Ну, раз Вы упорно продолжаете подбирать системы теплохладоснабжения исходя из площади/кубатуры,
то Вам точно не место в этом уютном тредике.
Идите в Политику.
Там у Вас лучше получается людям мозги парить.

Подносите баллоны с фреоном? ;-)

Ну вот опять. Я вам за условия эксплуатации компрессора.
Он рассчитан так, что при этой расчетной площади, он сможет выйти в номинальный режим, и будет успевать остывать в паузах.
Иначе, долго он не протянет.

И чем его работа в этой самодельной ТНУ, отличается от его штатной? Он гоняет тот же хладагент, объем которого, подбирается из условий эксплуатации. А что там происходит за стенками конденсора и испарителя, его не парит. Хоть в воздух, хоть в воду.

Иначе зачем для разных помещений, применяют разные по мощности кондиционеры?

Хотя кому я это объясняю?

Типа того:).

Интересно, а что вы собирались рассчитывать/подбирать, имея только лишь мощность компрессора;)?

Теоретик;-).

Олегович, а у меня к вам вопрос как к теоретику:
будут ли существенными потери, от того, что мы вместо непосредственной передачи энергии от конденсора в объем помещения, применяем теплообменник труба в трубе, и далее гоняем уже водичку в качестве теплоносителя?
На первый мой взгляд, потери большие, но задумавшись, пришел к выводу, что потери, в основной массе, будут идти опять-таки на обогрев помещения. Хотя если это отдельное помещение, которому обогрев даже вреден (нагрев компрессора), то потери наверное будут существенные.

Вопрос без подвоха. Просто, хотел привести еще как аргумент в бесполезность конкретно этой самоделки. Но задумался.

Хоть и отвлеклись от темы, но все же: монтировал я такой геотермальный тепловой насос( других типов тн тоже дохрена поставил). Забор воды был с скважины водоснабжения, сброс- отдельно прокопан колодец хер знает на какую глубину( штук 20 колец) работает с дельтой около 6-7 град.(8 только у Чака Нориса). счета за свет я не проверял, но тн используется для нагрева буфера отопления и быстрого нагрева бочки гвс до какой то там температуры(цыфрь не помню, догрев- газом). штука интересная. особо слушать теорию о уникальности тн для каждых условий не стОит: выбор такой же, как и котла.но отдать столько денег за холодильник мне не позволяет религия.(дома твердотоп, газ котел 2х контурный и коллектор на гвс)
такой тепловой насос у кого-то из клиентов видел: он снял с него крышку для постоянного корчевания аппарата)))

Соррян. Я гуманитарий, (простите за бранное слово), мне можно.

Возможно я ошибся с типом бака, просто нашел картинку в инете. Но то, что я видел в готовой котельне, было очень на это похоже. Только еще утеплитель с защитным кожухом поверх был. Поэтому и не разглядел сам бак. Да я и не думаю, что температура до 90 градусов там доходит. Иначе в доме можно будет яишницу на теплом полу жарить.

ятож немного гумманитарий

Хоть я и привык, что Кварц любитель погрязать в своих фагтазиях и свято верить в небылицы, которые сам выдумывает, ноэтоужеполныйпиздецзагра ньюдобраизла.

Я Вам на протяжении последних двух страниц в каждом втором псто напоминаю про теплопотери, а Вы опять влажно эякулируете на свои фантазии.
Вы читать умеете?
теплопотери
теплопотери
теплопотери
Теплопотери помещения - вот, исходя из чего определяют и мощность отопительных приборов, и мощность всей автономной системы теплоснабжения.
По площади ее определяют только такие неучи как Вы, которые сидят ''менеджарами'' в магазинах и хотят впарить лоху как можно больший по стоимости отопительный прибор.

зы.
И этот и много других Ваших псто в этом тредике можно объяснить одним из трех:
1. Вы полный дегенерат, который не понимает ничего, что пишут другие.
2. Вы хотите только спорить, поэтому не вникаете в суть того, что пишут другие, читаете посты по диагонали - зачем разбираться в написанном, если зациклился на своих домыслах гораздо проще.
3. Вы сознательно искажаете информацию, которую я Вам пишу, чтобы троллить меня.
Просветите, какой вариант соответствует истине.

Не, идея с баком огонь. Я даже присматривал в эпике, но там денег хотят как за Фалькон 9. Щас договариваюсь за листовую нержу, дабы запилить самопал (в который будет интегрирован теплообменник для предподогрева воды перед электрическим бойлером и теплообменник второго контура отопления помещений в которых возможно падение температур до отрицательных и контур будет с индивидуальным насосом и заправлен антифризом). В паре с твердотопливником и двухтарифным счетчиком должно сработать. Солнечные панели отвалились как идея. Ооочень большой срок окупаемости. Как исключение можно использовать AGM акб для накопления и только ради освещения, но опять же затраты на панели и аккумы при нынешних LED лампах себя не оправдают.

Та не нужна вам нержавейка. В любой замкнутой системе, любая вода становится практически инертной после пары нагреваний и дегазаций. Любая нормальная емкость с ХОЛОДНО!катанной стали прослужит 20-30лет легко.
Я б брал на 1 куб с двумя теплообменниками (для солнечного коллектора и ГВС).

При правильной реализации доходит. :)
А уж температура ТП и прочее, настраивается смесительными клапанами и пр.

Рексфекс. С учетом и коллекторов, потратился бы на двух кубовый акк. Стабильность/постоянность сис. Лучше, плавней чтоли. Имхо

Ох ты ж.

Андрей Олегович, ну простите, что обозвал вас теоретиком. Хотелось вас подтрунить:).

Не дождетесь :).

Наслаждайтесь хоть этим.

форумхаус точка ру. там 1500 евро- это охренеть какая мажорная цифра. там и в 300 баксов люди вписывались, и даже бесплатно собирали из бк1500. какая нафик разница, каким компрессором качать? там конечно есть разница в эффективности и шуме, возможно в надёжности, хотя даже компрессор с бк1500 может годами работать не выключаясь.

а что касаемо солнечных батарей- то это прежде всего необходимо для гелиосистем. ибо отключат электричество, и система закипит не нагрев ничего. вот для этого у меня оно и стоит: нет солнца- нет электричества? ну и хрен с ним, раз нет солнца, значит и не закипит. а если есть- то клал я на сеть. у меня всё работает.

самый разумный расклад применения- ибп с зарядкой от солнечных батарей. давно уже ставлю клиентам. от того же ибп питаю автоматику котла/ов(при возможности)

Не. Накопление в АКБ не варик. Ибо стоимость АКБ сжирают всю выгоду. Я как то грязно прикидывал, так реально в ноль выходило. То есть бессмысленно. Это если для дачи, например, где нет никакого источника электричества, тогда да. Панелька с акумом, что б вечерком побухать не в темноте... А так тока в сеть по зеленому, иначе бредово все получается.

У меня на даче так работает: батарея, инвертор и щелочная АКБ. От этого добра запитан небольшой холодильник (в наше отсутствие включен только он, большой опустошен, помыт и отключен), освещение, аппаратура инета. Освещение светодиодное.