ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Законодательство и страхование (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Временный регистрационный талон (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=18456)

vadozz 21.11.2008 14:16

Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от Drunkard
Цитата:

Сообщение от Шкряб
Что значит "одержал", у меня есть доверка,
акта о передаче нет, надо мне делать ВРТ или нет ? Как может мент определить с какой периодичностью я пользуюсь авто ?

Тупо. Если ты в нем сидишь - значит, одержав. Датой одержання он сочтет дату выписки доверенности. Не нравится тебе - судись.

Тю. И что теперь делать? Переоформлять доверку? Ведь для ВРТ она как раз нужна, а там дата четко проставлена..

Хотя...

Цитата:

Закон (!) о дорожном движении, 7-я часть 34-й статьи:
Власники транспортних засобів та особи, які використовують їх
на законних підставах, зобов'язані зареєструвати (перереєструвати)
належні їм транспортні засоби протягом десяти діб після придбання,
митного оформлення, одержання транспортних засобів або виникнення
обставин, що потребують внесення змін до реєстраційних документів.
Из этого и из слов гайцев следует, что володиння по доверке не есть законным, и даже не есть володинням. А доверку я могу выписать ваще фиг знает когда, хоть четыре года назад.

А я машину официально не купил, не растамаживал, а простовзял покататься

И вообще, мне кажется, что это относиться к законной продаже по договору купли/продажи, но никак не управлению по доверенности.

ЗЫ Чувствуется, что пора на митинг выходить))))

vadozz 21.11.2008 14:31

Re: Re: Памятка
 
Кстати, кто знает, можно ли с ВРТ пересекать границу с Россией, Белоруссией???

Drunkard 21.11.2008 15:05

Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от vadozz
Тю. И что теперь делать? Переоформлять доверку?

Получать ВРТ.
Цитата:

Сообщение от vadozz
Ведь для ВРТ она как раз нужна, а там дата четко проставлена..

Кстати, для ВРТ доверка не обязательна, можно вместо нее живого власныка машины притащить и предъявить.

Цитата:

Сообщение от vadozz
Из этого и из слов гайцев следует, что володиння по доверке не есть законным, и даже не есть володинням.

Это следует из закона - из гражданского кодекса, вааще-та.

Цитата:

Сообщение от vadozz
А я машину официально не купил, не растамаживал, а простовзял покататься

Шо помещается под термин "одержав".

Цитата:

Сообщение от vadozz
И вообще, мне кажется, что это относиться к законной продаже по договору купли/продажи, но никак не управлению по доверенности.

Это тока тебе кажется.

Drunkard 21.11.2008 15:06

Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от Шкряб
Дрункард, ты или обоснуй в чем лажа

А я шо тут по твоему делаю? Привожу цитату из закона о ДД, которая посылает в лес статью Володарского.

Drunkard 21.11.2008 15:08

Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от vadozz
Кстати, кто знает, можно ли с ВРТ пересекать границу с Россией, Белоруссией???

Нет.
По доверенности, кстати, тоже нельзя.
Формально, если нада на чужом авто свалить за границу, положено итти в МРЭО и получать там специяльный техпаспорт. Выглядит как настоящий, тока с ограниченым сроком действия и запретом отчуждения, и в графе "власнык" там значится фамилия доверенного. Вот тут ссылки на закон не дам - не помню, паэтому можете мне не верить.

Андрей Олегович 21.11.2008 15:58

Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от Drunkard
Закон (!) о дорожном движении, 7-я часть 34-й статьи:
Власники транспортних засобів та особи, які використовують їх
на законних підставах, зобов'язані зареєструвати (перереєструвати)
належні їм транспортні засоби
протягом десяти діб після придбання,
митного оформлення, одержання транспортних засобів або виникнення
обставин, що потребують внесення змін до реєстраційних документів.

Не надо нам морочить голову.
1. В законе о дорожном движени речь идёт о регистрации транспортного зособа, а в ГК речь идёт о регистрации правочина.
2. В той же 34-й статье написано
Цитата:

Державна реєстрація і облік здійснюються органами Державтоінспекції Міністерства внутрішніх справ України, а їх порядок установлюється Кабінетом Міністрів України.
Покажите мне, пожалуйста в где постановлении Кабмина речь идёт про временній регистрационній талон.

vadozz 21.11.2008 16:27

Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от Drunkard
Цитата:

Сообщение от vadozz
А я машину официально не купил, не растамаживал, а простовзял покататься

Шо помещается под термин "одержав".

Тут уж спорный вопрос... Вроде бы нигде не раскрывается термин "одержав".
Мне-то повезло, что хозяин здесь и он хороший знакомый... А если хозяина уже не найти...

Lexa 21.11.2008 16:35

Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от Drunkard
Цитата:

Сообщение от vadozz
Кстати, кто знает, можно ли с ВРТ пересекать границу с Россией, Белоруссией???

Нет.
По доверенности, кстати, тоже нельзя.
Формально, если нада на чужом авто свалить за границу, положено итти в МРЭО и получать там специяльный техпаспорт. Выглядит как настоящий, тока с ограниченым сроком действия и запретом отчуждения, и в графе "власнык" там значится фамилия доверенного. Вот тут ссылки на закон не дам - не помню, паэтому можете мне не верить.

так и есть но через некоторые пункты пропуска можно проехать и по ВРТ :D (проверено лично)

Drunkard 21.11.2008 16:57

Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от AK
Покажите мне, пожалуйста в где постановлении Кабмина речь идёт про временній регистрационній талон.

А шо, бином ньютона разве?
правила регистрации, те самые, которыми в пределах полномочий, выданных ему законом о дд кабмин установил:
7. Власники транспортних засобів - юридичні та фізичні особи
або їх представники (далі - власники) зобов'язані зареєструвати їх
протягом 10 діб після придбання або митного оформлення, чи
тимчасового ввезення на територію України, або виникнення
обставин, що є підставою для внесення змін до реєстраційних
документів. Термін реєстрації може бути продовжено у разі
неможливості власника транспортного засобу (хвороба, відрядження,
інші поважні причини) вчасно її здійснити. Експлуатація
транспортних засобів, не зареєстрованих у підрозділах ДАІ, а також
без номерного знака "Транзит" забороняється.


Обладатель доверенности есть именно представником власныка, и вот тебе талон:
За письмовою заявою власника транспортного засобу - фізичної
особи про надання права керування цим транспортним засобом іншій
фізичній особі (за умови пред'явлення документів, що посвідчують
особу власника та цю особу) підрозділом ДАІ видається тимчасовий
реєстраційний талон на термін, зазначений у заяві. При цьому в
графі "особливі відмітки" тимчасового реєстраційного талона
робиться запис "Дійсний до _______ за наявності свідоцтва про
реєстрацію транспортного засобу /технічного паспорта/ серія
____N________". Заява подається власником транспортного засобу
особисто або уповноваженою ним особою.


Кстати, исходя из вышесказанного, мне кажется более логичным карать отсутсвие ВРТ по 121-й статье 5-й ее части. А там прикольные санкции, если нарваться на ее повторно.

частник 21.11.2008 16:58

Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от vadozz
Кстати, кто знает, можно ли с ВРТ пересекать границу с Россией, Белоруссией???

звонил на таможню спрашивал.......с талоном можно, иметь с собой доверенность, где написано " с правом выезда за границу"......и наклейку UA сзади.....и еще что то

частник 21.11.2008 17:00

Re: Re: Re: Памятка
 
сколько уже можно мусолить тему ВРТ 8) те, кто хочет поберечь свои нервы и время и деньги, пойдут и сделают этот "ненужный" талон........те, кто хочет бегать по судам, с криками "это незаконно"......флаг в руки

Lexa 21.11.2008 17:06

Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от частник
Цитата:

Сообщение от vadozz
Кстати, кто знает, можно ли с ВРТ пересекать границу с Россией, Белоруссией???

звонил на таможню спрашивал.......с талоном можно, иметь с собой доверенность, где написано " с правом выезда за границу"......и наклейку UA сзади.....и еще что то

ну-ну - попробуй :lol:
еще раз повторю - не через все пункты можно проехать :!: , по закону вообще не через один, но ведь у нас страна чудес :lol:

Андрей Олегович 21.11.2008 17:26

Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от Drunkard
7. Власники транспортних засобів - юридичні та фізичні особи
або їх представники (далі - власники) зобов'язані зареєструвати їх
протягом 10 діб після придбання або митного оформлення, чи
тимчасового ввезення на територію України, або виникнення
обставин, що є підставою для внесення змін до реєстраційних
документів. Термін реєстрації може бути продовжено у разі
неможливості власника транспортного засобу (хвороба, відрядження,
інші поважні причини) вчасно її здійснити. Експлуатація
транспортних засобів, не зареєстрованих у підрозділах ДАІ, а також
без номерного знака "Транзит" забороняється.

И какое это отношение имеет к нашему случаю?
Читаем, когда представники "зобов'язані зареєструвати їх":
1. після придбання.
Получение доверенности - это не приобретение авто.
2. після митного оформлення, чи тимчасового ввезення на територію України.
Тут даже и говорить не о чем.
Никто ничего не ввозил и не общался с таможней.
3. після виникнення обставин, що є підставою для внесення змін до реєстраційних документів
А вот тут поподробнее, где в Законе о ДД или постановлении Кабмина указано, что получение доверенности на представительство владельца - это обстоятельство, которые являются поводом к внесению изменений в регистрационные документы?

Цитата:

Сообщение от Drunkard
и вот тебе талон:
За письмовою заявою власника транспортного засобу - фізичної
особи про надання права керування цим транспортним засобом іншій
фізичній особі (за умови пред'явлення документів, що посвідчують
особу власника та цю особу) підрозділом ДАІ видається тимчасовий
реєстраційний талон на термін, зазначений у заяві. При цьому в
графі "особливі відмітки" тимчасового реєстраційного талона
робиться запис "Дійсний до _______ за наявності свідоцтва про
реєстрацію транспортного засобу /технічного паспорта/ серія
____N________". Заява подається власником транспортного засобу
особисто або уповноваженою ним особою.

Тут речь идёт о том, когда владелец или его представитель хочет дать право управления другому лицу.
Нигде в этом абзаце не написано, что ВРТ необходимо получать представителю, который уже обладает этим правом согласно имеющейся у него доверенности.

vadozz 21.11.2008 17:41

Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от Lexa
Цитата:

Сообщение от частник
Цитата:

Сообщение от vadozz
Кстати, кто знает, можно ли с ВРТ пересекать границу с Россией, Белоруссией???

звонил на таможню спрашивал.......с талоном можно, иметь с собой доверенность, где написано " с правом выезда за границу"......и наклейку UA сзади.....и еще что то

ну-ну - попробуй :lol:
еще раз повторю - не через все пункты можно проехать :!: , по закону вообще не через один, но ведь у нас страна чудес :lol:


)) А дополнительно башлть не надо в этом случае?

Был только что в МРЕО.... Очередей нет, талон 120 грн стоит...

Lexa 21.11.2008 17:49

Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от vadozz
)) А дополнительно башлть не надо в этом случае?

это по каждому определенному пункту пропуска узнавать нада. я не башлял

Drunkard 21.11.2008 17:50

Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от AK
А вот тут поподробнее, где в Законе о ДД или постановлении Кабмина указано, что получение доверенности на представительство владельца - это обстоятельство, которые являются поводом к внесению изменений в регистрационные документы?

Во-первых, таки повод: ВРТ - вполне регистрационный документ.
Во-вторых, в законе о ДД речь еще и о "одержаннi автомобиля". Вот после одержання авто по доверенности - по закону о ДД у тебя есть 10 дней чтоб его перерегистрировать. Не сделал - здравствуй, 121ч.5, ну или 126ч.1.

Не, не хошь - не верь, ИДПС расскажет. Гривен эдак за 425.

vadozz 21.11.2008 17:53

Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от AK
уже обладает этим правом согласно имеющейся у него доверенности.

А где тогда сказано об этом?

vadozz 21.11.2008 17:55

Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от Lexa
Цитата:

Сообщение от vadozz
)) А дополнительно башлть не надо в этом случае?

это по каждому определенному пункту пропуска узнавать нада. я не башлял

А друзи наши Беларусы и русичи пустят? Если про наших хоть узнать можно, то у них сложнее все.

vadozz 21.11.2008 18:15

Re: Re: Re: Памятка
 
Сегодня знакомого остановили... С доверкой... Ничего не сказали, только что звонил ему.

Lexa 21.11.2008 18:20

Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от vadozz
Цитата:

Сообщение от Lexa
Цитата:

Сообщение от vadozz
)) А дополнительно башлть не надо в этом случае?

это по каждому определенному пункту пропуска узнавать нада. я не башлял

А друзи наши Беларусы и русичи пустят? Если про наших хоть узнать можно, то у них сложнее все.

за бульбашей и росиян не знаю, а по другую сторону - Европа, пустят, там оно нафиг не нада. техпаспорт , права и страховка есть - ездий.

21.11.2008 18:54

Re: Re: Памятка
 
Да там главнее всего страховка.В частности в Италии. Придурки...

remax2007 21.11.2008 21:30

Re: Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от vadozz
Сегодня знакомого остановили... С доверкой... Ничего не сказали, только что звонил ему.

И меня останавливали... Спросили что я по доверенности - говорю ДА! И все... Счастливого пути!

vadozz 21.11.2008 22:26

Re: Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от remax2007
Цитата:

Сообщение от vadozz
Сегодня знакомого остановили... С доверкой... Ничего не сказали, только что звонил ему.

И меня останавливали... Спросили что я по доверенности - говорю ДА! И все... Счастливого пути!

Тю, так может ну его нах?..

Очередей нет ни в одном из МРЕО, значит люди не повалили массово за ВРТ...

Знакомые сказал, дескать главный гаец города выступал и сказал, что за доверку драть не будут...

vadozz 21.11.2008 22:28

Re: Re: Памятка
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Да там главнее всего страховка.В частности в Италии. Придурки...

Хм... В Беларуси бери техпаспорт и катайся... только чтобы доки все были, страховка типа и др.

А у нас Гондурас))

Kritik 22.11.2008 13:17

Re: Re: Re: Памятка
 
Сьодні в нас ціна талона 450 грн.
ЦЕ ясно шо без власної участі і без стояння в чергах...


Текущее время: 06:00. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.