ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Генератор от Москвича! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=20723)

Sympson 02.02.2010 22:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Никакой генератор на ХХ столько нагрузки не вытянет. Замена на 85 А ничего не даст. Если уж очень хочется, чтобы тянул, то либо обороты ХХ поднять, либо шкив поменьше на генератор поставить. Обсуждалось уже.

О...Спасибо, я както не подумал...Обороты подымать жалко бенза а вот насчет шкива надо подумать, это реально вполне....Вот ток не будет ли проскальзывания ремня на малом шкиве? Это ж шоп эхвект получить нуна не меньше чем на четверть диаметр уменьшать... а то и на половину...х.з. :? Будем курить мурзилку :D

Khrap2008 02.02.2010 23:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
В полтора раза максимум. Больше - чревато боком для гены на максимальных оборотах двига.
Проскальзывания не будет, тем более что можно ремень от 2108 поставить. Он короче на пару см.
Побочное явление: большая зависимость оборотов ХХ от нагрузки на генератор. Хотя на умном инже наверно нет.

Sympson 03.02.2010 01:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
ОК! спасибо...Думаю инж обороты подправит....добавляя топливо в цилиндры :-D

Khrap2008 03.02.2010 09:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Sympson
добавляя топливо в цилиндры

:-D Но ведь примерно то же будет и при банальном поднимании оборотов ХХ. В любом случае, на вырабатывание дополнительной электроэнергии пойдёт бензин :)

Илья Лавр 03.02.2010 10:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
у мну стоит такой допотопный генератор...был хронический недозоряд...на холостом фары тускло горели...поставил поликлиновый шкив - вроде пропал такой баг...

Sympson 03.02.2010 16:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
:-D Но ведь примерно то же будет и при банальном поднимании оборотов ХХ. В любом случае, на вырабатывание дополнительной электроэнергии пойдёт бензин :)

Эт само собой, но есть НО!, подняв обороты ХХ получаешь постоянный перерасход бенза, а в варианте со шкивом - только при повышенной нагрузке на гену, а это все таки не постоянно :-D ...Опять же обороты ХХ на инже только прошивкой менять мона, т.е. платить "швеям", а шкив один раз сменил своими ручками и усе :D

Khrap2008 03.02.2010 16:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвич
 
Ваша правда :)

Алекс Шульц 05.02.2010 13:16

Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
По той же причине, почему не ездят на Запорожцах :-D .
Потому что 97.3701 совершеннее, имеет кроме большего максимального тока, более прогрессивную систему возбуждения, герметичный щёточный узел и т.д.

-и все равно тенденция установки более мощных генераторов есть и будет есть :)

Алекс Шульц 05.02.2010 13:22

Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Sympson
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
Никакой генератор на ХХ столько нагрузки не вытянет. Замена на 85 А ничего не даст. Если уж очень хочется, чтобы тянул, то либо обороты ХХ поднять, либо шкив поменьше на генератор поставить. Обсуждалось уже.

О...Спасибо, я както не подумал...Обороты подымать жалко бенза а вот насчет шкива надо подумать, это реально вполне....Вот ток не будет ли проскальзывания ремня на малом шкиве? Это ж шоп эхвект получить нуна не меньше чем на четверть диаметр уменьшать... а то и на половину...х.з. :? Будем курить мурзилку :D

-генератор на 85А таки даст. у него на ХХ отдача куда больше, чем на том самом 65А. конечно же полностью потребности на ХХ по потребителям не покроет.
уменьшать шкив крайне не рекомендуется. для этого и ставят поликлиновые ремни, чтобы избежать проскальзываний.
кроме того, мощность генератора от этого не повысится. с топливом вы правы, так что надо менять привычки :)

Sympson 05.02.2010 13:34

Re: Генератор от Москвича!
 
Алекс Шульц
:D тогда уж лучше погоду...это из-за нее печку и подогрев стекла приходится включать...

Алекс Шульц 05.02.2010 14:18

Re: Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Sympson
Алекс Шульц
:D тогда уж лучше погоду...это из-за нее печку и подогрев стекла приходится включать...

Тогда понизить энергопотребление:
-поставить светодиоды для габаритов/поворотов
-поставить нормальные подшипники в печку - будет тише и легче крутиться.
-поставить что-то типа ИН-6, светодиодного индикатора напряжения в сети. наглядно и понятно.

не забывать выключать ближний свет в пробках, обогрев задка (таймер?) через некоторое время.

Sympson 06.02.2010 01:22

Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Алекс Шульц
:shock: Это ж всю машину переделывать...не...уж лучше генератор помощней....
зы.Свет я выключаю даже на светофорах, индикатор напряжения у меня на БК...

Khrap2008 06.02.2010 09:44

Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
и все равно тенденция установки более мощных генераторов есть и будет есть

Однозначно!

Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
уменьшать шкив крайне не рекомендуется. для этого и ставят поликлиновые ремни, чтобы избежать проскальзываний

В десятке коеф. редукции 1:2,4. У нас 1:2,04. И что-то я не слышал об преждевременных массовых кончинах. Проскальзывание начинается сначала под нагрузкой, а не на ХХ. Поликлиновые ставят скорее из-за прочности.

Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
генератор на 85А таки даст

То, что он может дать 85 А совсем не означает более раннее начало отдачи. Может этот конкретный и может, но пару ампер его не спасут.

А вообще какова цель заставляния генератора давать больше на ХХ? Что фары меркнут? Ну и Бог с ними. Если проблема в недозарядке аккумулятора, так это легко лечится подниманием напряжение генератора, чтобы он успевал зарядить когда достаточные обороты.

06.02.2010 09:56

Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Мынуточку! Там- 2,4, тут 2,04,правильно,но может там не за счет УМЕНЬШЕНИЯ шкива генератора,а за счет УВЕЛИЧЕНИЯ шкива КВ?
А если и даже за счет уменьшения,то там -однозначно поликлиновой ремень,а не один обычный. Не получите вы на одном ремне с меньшим шкивом генератора 85 ампер.Тупые конструкторы Волги зачем-то два ставят.А там К=2 у Г-24 и К=2,4 у 3102.
А вообще,прежде чем что-то лепить,следует четко определиться-ДЛЯ ЧЕГО нужен Днепрогэс? Если для нормальной,обычной эксплуатации,хватаеи и 40 и 55 ампер.Просто надо привести все хозяйство в порядок и следить за ним периодически,а не эпиздодически,когда припечет.
Если для создания дискотеки-ставьте от ЛАЗа на 1100 Вт.Кстати,у него начало "отдачи" уже на 650 об/мин,а не 1500...2000 об/мин РОТОРА.

Khrap2008 06.02.2010 10:01

Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Кук
Мынуточку! Там- 2,4, тут 2,04,правильно,но может там не за счет УМЕНЬШЕНИЯ шкива генератора,а за счет УВЕЛИЧЕНИЯ шкива КВ?

А какая разница? Подшипникам гены ведь одинаково.

Цитата:

Сообщение от Кук
Не получите вы на одном ремне с меньшим шкивом генератора 85 ампер

Получим, но наверно не надолго. Лучше конечно поликлиновый :)

Цитата:

Сообщение от Кук
Тупые конструкторы Волги зачем-то два ставят.А там К=2 у Г-24 и К=2,4 у 3102.

У Г-24, если не ошибаюсь, стоит Г-250, который сам по себе более низкооборотисный. Потому и 1:2.
У 3102, подозреваю, попродвинутее гена.

06.02.2010 10:25

Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
При приведении К я имел в виду скольжение ремня,хотя подшипники тоже не стоит забывать.У них тоже есть ограничение по частоте вращения и нагрузке радиальной,которая неизбежно возрастет-ремень тянуть сильнее придется. Обычно у таких рядовых подшипников ххх201 и ххх302 N=10000...12000 об/мин,редко- 15000...16000,поэтому стоит посчитать и подумать.И никакие обычные смазки дополнительные тут не спасут.Брать специальные? А стоит?
ПыСы- у Г-250 Nmin- 950 об/мин.

Алекс Шульц 06.02.2010 13:27

Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Khrap2008
То, что он может дать 85 А совсем не означает более раннее начало отдачи. Может этот конкретный и может, но пару ампер его не спасут.

А вообще какова цель заставляния генератора давать больше на ХХ? Что фары меркнут? Ну и Бог с ними. Если проблема в недозарядке аккумулятора, так это легко лечится подниманием напряжение генератора, чтобы он успевал зарядить когда достаточные обороты.

-зачем нам более ранняя отдача? у кого-то ХХ 600 об/мин?
там на 800-900 оборотах 85амперник даст на 5-10 ампер больше, чем 65А. Можно поглядеть графики отдачи.
ну у кого-то стоят мощные потребители - мафоны, усилки, люстры. одна пара ПТФ скушает 10 ампер, усилки и все прочее - см. в теме автозвука, там получше знают.
конечно АКБ сглаживает все это дело, особенно когда в пробке с включенной тучей потребителей стоишь нечасто.

можно просто посчитать.
габариты - пара ампер
обогрев стекла задка - 4-5 ампер
ближний - 9А
печка - до 7А
дворник (40-ваттный мотор, щетка двигается без особых затруднений) - около 3А
СРВТ? добавь сюда еще хотя бы 8А.

включился кулер - привет еще до 8ампер, если он мощный.

плюс мафон, ПТФ и все прочее. ПТФ далеко не роскошь, кстати. с ближним противотуманки жрут почти 20А. а экономить на освещении не всем понравится. так что стал в пробке - выключи цацку :)

так что вопрос "куда потратить прибавку ампер" лично передо мной не стоит. не такой уже и бездонный генератор. Хотя я музыку не слушаю...

Khrap2008 06.02.2010 13:49

Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Шульц
800-900 оборотах 85амперник даст на 5-10 ампер больше, чем 65А. Можно поглядеть графики отдачи.

Очень хотелось бы посмотреть :) Интересно.

При наличии выбора любой здравомыслящий человек поставит 85 А, а не 65 А - лишних ампер не будет. При отсутствии особой потребности (типа запитать музыку) никто менять не будет. Меня 65 А устраивает. И громкости хватает.

06.02.2010 17:59

Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Это потому,что у вас громкость готовить не умеют!

Khrap2008 06.02.2010 18:27

Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Может быть. 2*20+70. Но и этого иногда оказывается слишком много для пассажиров :(

06.02.2010 18:35

Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Мало! Тут,на сайте,уже 160 мифических Дб-не предел.Скоро переплюнут Шаттл при старте...

Luxkherson 06.02.2010 19:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
номано 1.5 года без пербоя

06.02.2010 20:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
О чем это,про перебои - о Шаттле или генераторе?

Khrap2008 07.02.2010 00:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвича!
 
Об коллайдере :)

Sympson 07.02.2010 02:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор от Москвич
 
Алекс Шульц
Вот видишь, и ты амперы считать начал...А помнишь трем насчет установки амперметра +/- 20-30А...именно это и хотелось мне контролировать (ИМХО самые жирные потребители из стоковых - ближний свет и стоповые огни - садят не меньше чем на 0,5 вольта на ХХ)...после обсуждения по вольтметру смотрю, как меньше 12,3В - начинаю разгружаться как энергосистема при АЧР :-D :-D


Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.