ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Законодательство и страхование (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Права на скутер. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=21508)

Zazotavr 15.09.2009 16:06

Нужна помощь советом. (права на мопед)
 
Вопрос сугубо о конкретно сложившейся ситуации: не предъявил бы права - их бы не отобрали. А ГАЙцу можно было сказать: всё, ехать не буду, покачу руками домой. А катить в руках пьяному можно. На крайняк, немного денег бойцу дать. А у ГАЙца инстинкт: только права в руки взял - тут же наезджает, тем более, такой подарок судьбы: водитель с запахом!

RRR 15.09.2009 16:07

Re: Re: Re: Нужна помощь советом. (права на мопед)
 
Цитата:

Сообщение от vasylich
Цитата:

Сообщение от RRR
не во всех нормальных странах и далеко не 0.8 промиле считается нормой

Ты прав, нормой считается не 0,8 промиле, норма - "не пьяный водитель"
Цитата:

Сообщение от RRR
Так ведь есть такая методика: анализ крови и анализ мочИ.

Это методика определения содержания алкоголя, а не состояния опъянения. А при предельно допустимой концентрации 0 промиле (как в нашей стране) такой подход является абсолютно абсурдным. Любого грудного ребенка можно признать пьяницей.
К тому же каждому человеку чтобы опъянеть требуется разная доза.
Если мерять содержание алкоголя в крови, нужно штрафовать за состав крови а не за опъянение. Если невозможно без анализа крови, мочи и запаха изо рта определить пьян человек или нет, его нужно признавать трезвым т.к. общественной опасности он не представляет.
Цитата:

Сообщение от RRR
Так вот, после "чуть-чуть", когда все были "абсолютно трезвыми", подопытные поехали лучше контрольной групы - потому, что притупилось чувство страха.

Пусть чуство страха, реакция, объективность и т.д. падают хоть в десять раз! Главное, чтобы оставшихся качеств хватало для управления автомобилем (именно с целью выявления этих качеств следует применять тест на опъянение)
Если, например у гонщика формулы один водительские качества в сто раз лучше чем у девочки со значком "У" то я полагаю вполне справедливо ему позволить выпить пару бутылок пива за рулем что абсолютно недопустимо для новичка.

Промиле - это отношение количества алкоголя по отношению к массе тела. Это раз. Второе - как раз промиле лучше всего учитывает то, что каждому человеку нужно разное количество алкоголя для опьянения. Третье - В нашей стране культура вождения не позволяет никому отрачивать бдительность даже чуть-чуть. В других странах, стОит лишь включить поворотник, как тебя тут же пропустят. А у нас? А сколько у нас народа нетолько перестраивается без обозначения сего маневра, а даже поворачивает без него? Нет, даже после "чуть-чуть" пивка на наших дорогах человек начинает представлять опасность.
А про F1, есть забавный пример: Михаэль Шумахер до сих пор не умеет водить машину. "Права"-то у него есть, но сам он признается, что ездит хуже любого новичка.
А по поводу признания пьяным грудного младенца - жесть. Я как-то побывал в ДТП. Несильное. Свечера с братом отмечали, наутро - перегар. Пока приехали гайцы, пока на экспертизу - в моче и крови алкоголя не нашли. Да и много моих знакомых при освидетельствовании были признаны трезвыми (при норме в 0 промиле), хотя "незадолго до того как" употребляли, но вмеру. Так, что о младенцах - не верю!
ЗЫ сам не пью и вас запрошую...

Андрей Олегович 15.09.2009 16:32

Re: Re: Re: Нужна помощь советом. (права на мопед)
 
Цитата:

Сообщение от RRR
Промиле - это отношение количества алкоголя по отношению к массе тела.

Ага.
А прОцент - это отношение количества алкоголя к массе пустой бутылки.
Вы вообще химию в школе учили?

RRR 15.09.2009 17:11

Re: Re: Re: Re: Нужна помощь советом. (права на мопед)
 
Да, точно, промиле - это десятая доля процента. НО, она все равно учитывает то, что разным людям для опъянения нужно разное количество алкоголя.

Многие шоферы считают, что если в крови мало алкоголя, то ничего плохого произойти не может. К сожалению, это ошибочное мнение. Даже при содержании 0,2-0,5 промилле нельзя точно воспринимать движущиеся источники света и расстояние до них. Возникают проблемы и с оценкой объемов. Возрастает склонность к рискованной езде, не соблюдается безопасная дистанция. А что говорить, когда алкометр «зашкаливает»!

0,5 - 0,8 промилле. Неправильное определение расстояния. При изменении условий освещения ухудшается приспосабливаемость глаз к этому. Ослабляются восприятие красного света и в целом внимание, снижается реакция. Нарушается равновесие.

0,8 - 1,2 промилле. Начинается эйфория, переоценка своих возможностей, уменьшается угол зрения, так называемый туннельный взгляд. Сильно ухудшается восприятие предметов и неверно оценивается расстояние (глубина зрения).

Слишком поздно замечаются пешеходы, велосипедисты, стоящие на дороге транспортные средства. Боковое зрение искажает восприятие - из-за этого может быть задет проезжающий мимо транспорт.

1,2 - 2,4 промилле. Наступает полная невозможность движения. Всё больше ухудшается приспосабливаемость глаз к изменению освещения. Существенно ослабевает внимание и способность концентрироваться. Сильная эйфория и расслабленность, чрезмерная самонадеянность. Существенное замедление и нарушение реакции. Средние и сильные нарушения равновесия.

vasylich 16.09.2009 10:44

Re: Re: Re: Re: Re: Нужна помощь советом. (права на мопед)
 
Цитата:

Сообщение от RRR
Многие шоферы считают, что если в крови мало алкоголя, то ничего плохого произойти не может.

Хочу еще раз обратить внимание на ключевой момент моего поста
Цитата:

Сообщение от vasylich
Пусть чуство страха, реакция, объективность и т.д. падают хоть в десять раз! Главное, чтобы оставшихся качеств хватало для управления автомобилем

Цитата:

Сообщение от RRR
0,5 - 0,8 промилле. Неправильное определение расстояния..

Цитата:

Сообщение от RRR
0,8 - 1,2 промилле. Начинается эйфория..

Цитата:

Сообщение от RRR
1,2 - 2,4 промилле. Наступает полная невозможность движения..

Что касается цифр - конкретные значения определяются индивидуальными особенностями организма. Если появляются искажения восприятия, туннульный взгляд и т.д. - значит человек пьян, его нужно наказывать за пьянство за рулем.
Думаю, что форумчане согласятся, что при отсутствии всех этих признаков водителя нужно признавать трезвым и нельзя наказывать. А сами эти признаки легко обнаружить с помощью обследования, в т.ч. и на месте остановки.

Для тех, кто будет говорить о минталитете и пр.: информация с официального сайта ГАИ Украины
Цитата:

15.09.2009 в Українi сталося: 687 ДТП, в яких 13 загинуло, 161 поранено. У тому числi 4 ДТП скоєно з вини водiїв у нетверезому станi
Украинская статистика говорит о том, что в подавляюмем большинстве случаев наказание выпивших водителей не соответствует опасности, которую они представляют для участников дорожного движения.

Demian 16.09.2009 11:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна помощь советом. (права на мопе
 
Прикрыли возможность ездить пьяным/выпившим на скутере. Чем это плохо для безопасности людей? Разве никому не попадался на дороге водитель скутера, стремящийся попробовать ваш картер на вкус?

А права прятать смысла нет - как и езда без прав на авто, езда без прав на скутере светит владельцу штрафплощадкой, что впрочем и массово практиковалось на Оболони этим летом. Так что либо пиво без скутера либо скутер, но уже без пива.

RRR 25.12.2009 12:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна помощь советом. (права на
 
В корне не согласен!
"Права" и пьянство - вещи не связаные.
Лично я - противник как пъянства за рулем (скутер, мото, авто - пофиг), так и противник введения "прав" на скутер. Дело в том, что введение "прав" (а после и регистрации) В НАШЕЙ СРАНЕ принесет не пользу обществу, а огромные неудобства владельцам скутеров. Будь всё так, как написано, я был бы не против, но, вспомните, как описывается прохождение техосмотра в законодательных актах, и как оно выглядит в реальности? Если бы была польза - я бы первый пошел и зарегил свой скут и сдал бы на скутерную категорию.

Aliance 01.01.2010 21:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Нужна помощь советом. (права
 
Была уже регистрация мопедов во времена СССР - не прижилась.
Так и нынешняя не приживется ( это если еще действительно ее введут ) .
Кому будет нужен дырчик с гемором : права , Т.О. , номера , мед. справка , страховым полисом и т.д. ? Разве что фанатам 8)


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.