ТавроФорум - Стрельба из пневматики.

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)

- Хобби (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=29)

- - Стрельба из пневматики. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=2436)

Re: полу-офф

Я стреляю Бетой :)

а я стреляю Скоробеями DS - так для развлекухи
ну а бронебои купил GAMO master point

Re: полу-офф

Цитата:

Сообщение от Sasha43

Я стреляю Бетой :)

Да - бета - судя по виду должны быть точными пулями.

Вся эта шумиха вокруг птичьего гриппа натолкнула на мысль - я-то отошел от кроухантинга, а ведь есть действующие фанаты, и вот представьте ситуацию - в "охотугодиях" такого чела начинают находить мертвых псис ..... :shock:

Кстати, как вы думает каков процент найденных мертвых пернатых погибли от метко посланного кусочка свинца cal .177 ?????

P.S. Несмотря на то, что отстрел ворон и сейчас вроде как поощряется, это может вызвать панику.

Re: Стрельба из пневматики.

У меня MP-654K. Если будете соревнования устраивать с удовольствием присоединюсь

MP-654k и се шо надо для пострелять. Так же дохрешищя мишеней в PDF формате.

МП654к Бери где дешевле :))) но проверь чтоб балон не сифонил, все (затвор, курок, баек, и т.д.) были плотно подогнаны. Травля балона проверяется просто - пробиваеш балон и во все стыки капаеш масло (нейтралка). На тюннинги за доплату не соглашайся - надо делать самому. Если прально тюнить - можно выжать вместо штатных 100 м.с, 180-....м.с.

И еще о пневматике

Уже вторую неделю играюсь с Diana-54
(кто не знает - немецкая пружинно-поршневая винтовка cal.177 (4.5 мм) V0 - 340 м/с)

В общем с утра был первый фраг в этом сезоне - ворона - стрелял без оптики, с 15 метров - сидела на проводах и нагло каркала - выстрел - камнем вниз (эти заразы меня в 6 утра своим ором подняли, но в первую я промахнулся с 20 м )

Я вам скажу Диана - это винтовка (после совковинтовок пуля сама находит цель :-) НО! тяжелая и заряжать небыстро.

Одним словом как фанат пневматики стрелявший из многого разного рисую правильное ППП оружие из которого и скорость заряжания хороша, и попадать куда следует будет:

Переломка весом до 3 килограмм, начальная скорость пули - ~ 250 м/с
Приклад (ложе) - пластик (мороки меньше)
Дополнительный прицел - только если стрельба на расстояния свыше 20м, либо по движущейся цели (а можно и оба)

На расстояние - оптика на низких кронштейнах 4x24 либо 4x20 с прицельными сетками либо дуплекс, либо mil-dot, либо с армейской сеткой как у СВД.
По движущейся цели - коллиматор, укрепленный прямо на ствол (точность лучьше)
В идеале ложе делается компоновки булл-папп.

Re: И еще о пневматике

Цитата:

Сообщение от _Shadow_

Одним словом как фанат пневматики стрелявший из многого разного рисую правильное ППП оружие из которого и скорость заряжания хороша, и попадать куда следует будет:

Переломка весом до 3 килограмм, начальная скорость пули - ~ 250 м/с

Неперломка - всегда лучше. Точнее и стабильнее. Спорить с этим бессмыслено. Скорость заряжания у винтовки с подствольным рычагом практически такая же.

Цитата:

Приклад (ложе) - пластик (мороки меньше)
Дополнительный прицел - только если стрельба на расстояния свыше 20м, либо по движущейся цели (а можно и оба)

Дополнительный - это какой? Еще один такой же? :)

Цитата:

На расстояние - оптика на низких кронштейнах 4x24 либо 4x20 с прицельными сетками либо дуплекс, либо mil-dot, либо с армейской сеткой как у СВД.

Высокие кронштейны - ВСЕГДА лучше. Доводов много, писать тут не буду. Оптика - как минимум 6х40. Все что меньше - детские игрушки. Причем, если винтовка - магнум, т.е., скорость 260-280 и более м/с, то оптика нужна специальная, для пневматики, выдерживающая обратную отдачу. Детская - рассыпется на первой сотне выстрелов.

Цитата:

По движущейся цели - коллиматор, укрепленный прямо на ствол (точность лучьше)
В идеале ложе делается компоновки булл-папп.

Не видел ни одного случая попадания в _движущуюся_ цель из оружия с коллиматорным прицелом. При том, что стреляю не первый год, достаточно регулярно, из разного оружия, и много вращался в кругу опытных стрелков.

"укрепленный прямо на ствол" - а ставить прицел на что-то не соединенное неподвижно со стволом - вообще бессмысленно.

Re: И еще о пневматике

Цитата:

Сообщение от Sun

1. Неперломка - всегда лучше. Точнее и стабильнее. Спорить с этим бессмыслено. Скорость заряжания у винтовки с подствольным рычагом практически такая же.

2. Дополнительный - это какой? Еще один такой же? :)

3. Высокие кронштейны - ВСЕГДА лучше. Доводов много, писать тут не буду. Оптика - как минимум 6х40. Все что меньше - детские игрушки. Причем, если винтовка - магнум, т.е., скорость 260-280 и более м/с, то оптика нужна специальная, для пневматики, выдерживающая обратную отдачу. Детская - рассыпется на первой сотне выстрелов.

4. Не видел ни одного случая попадания в _движущуюся_ цель из оружия с коллиматорным прицелом. При том, что стреляю не первый год, достаточно регулярно, из разного оружия, и много вращался в кругу опытных стрелков.

5. "укрепленный прямо на ствол" - а ставить прицел на что-то не соединенное неподвижно со стволом - вообще бессмысленно.

По п.1 - да - непереломка лучьше, но ТЯЖЕЛЕЕ это раз, системы с подствольным рычагом как правило имеют выдвигающийся пулеприемник (например GAMO CF-20/30) - несоосность которого со стволом в закрытом состоянии приводит к деформации пули это два, точные непереломки открывают для заряжания непосредственно срез ствола, но я из таких знаю серия винотовок Diana (дорого), Xisico XS-B3 (китай) - конструктор, который очень долго надо обрабатывать напильником и молотком (чем сейчас и занимаюсь) , при этом последние две винтовки заряжаются ДОЛЬШЕ переломок, (в диане - дополнительные предохранители, в китайце - если заряжать быстро - срежет палец на# )

2. Дополнительный - отличный от штатного

3. Высокике кронштейны (позволяющие стрелять со штатного прицела не снимая оптики ) - лучьше, но для профессионалов, для новичков и любителей - низкие предпочтительней.
6-тикратное увеличение - это максимум на котором стреляют даже профессионалы с рук, больше - только с упора, что не для всякой пневматики (ППП) приемлемо (опять-же только Дианы с системой отката), ЗАЧЕМ пневматике сумасшедшее увеличение до 50м ????
И наконец, наши снайпера в ВОВ использовали прицелы кратностью 2.5 !!!!!!!!

4. Все источники утверждают (и собственный опыт), что коллиматорный прицел сокращает время прицеливания по сравнению с открытыми прицельными приспособлениями (штатными), коллиматоры используют спецслужбы многих стран, те-же америкосы в ираке (во всех хрониках на M16 я видел коллиматоры), в соревнованиях по скоростной стрельбе из модифицированных пистолетов ВЕЗДЕ - коллиматор.

5. На переломке на ствол можно ставить только коллматор (кроме компоновки булл-папп), при этом установка оптики на компрессор дает тоже неплохие результаты

Re: И еще о пневматике

Знал бы кто, как лень отвечать, но истина дороже :)

Цитата:

Сообщение от _Shadow_

Тяжелее - да, но не намного. 200-300г при 3 кг веса. Подвижный пулеприемник из того, что я знаю, имеют только многозарядные винтовки. У остальных пуля ложится прямо в ствол.

Цитата:

точные непереломки открывают для заряжания непосредственно срез ствола, но я из таких знаю серия винотовок Diana (дорого), Xisico XS-B3 (китай) - конструктор, который очень долго надо обрабатывать напильником и молотком (чем сейчас и занимаюсь) ,

На самом деле их много, начиная от ИЖиков и кончая Вайраухом и AirArms'ом. Китайские В40, например, обрабатывать надо минимально. А вообще тут тот же закон соблюдается: дешевое хорошим не бывает. Либо платить и стрелять, либо экономить и работать руками.

Цитата:

при этом последние две винтовки заряжаются ДОЛЬШЕ переломок, (в диане - дополнительные предохранители, в китайце - если заряжать быстро - срежет палец на# )

Дольше, или нет - дело привычки. Только спешка в этом деле вроде как и не нужна. А насчет пальца - так были случаи, когда и в переломке ствол срывало с упора при заряжании и по лбу лупило. Или просто гнуло по инерции. Технику безопасности в любом случае соблюдать надо, а не соревноваться в скорости заряжания.

Цитата:

3. Высокие кронштейны (позволяющие стрелять со штатного прицела не снимая оптики ) - лучьше, но для профессионалов, для новичков и любителей - низкие предпочтительней.

Чем же предпочтительней? Физику никто не отменял, чем больше диаметр линз, тем светлее, качественнее и комфортнее оптика. Не только в солнечную погоду ведь стрелем. Правда, понимать это начинаешь только постреляв с хорошим светлым прицелом. А минимально достаточные 40 мм на низкие кронштейны/кольца если и встанут, то уже будут мешать заряжанию.

Цитата:

6-тикратное увеличение - это максимум на котором стреляют даже профессионалы с рук, больше - только с упора, что не для всякой пневматики (ППП) приемлемо (опять-же только Дианы с системой отката), ЗАЧЕМ пневматике сумасшедшее увеличение до 50м ????

Почему не для всякой пневматики приемлемо стрелять с упора? Очень даже приемлемо. И в большинстве случаев как раз с упора стреляют, с сумки, с колена, с локтей, с чего угодно, но с упора. С рук - это только попонтоваться, если речь не об упражнении на соревнованиях. Да и то, существующие в мире правила различных соревнований по стрельбе ИЗ ПНЕВМАТИКИ не имеют упражнений по стрельбе из винтовки просто с рук. Хотя стрелять так и не запрещается.
Почему сумасшедшее увеличение? Ну, мы вот в тире иногда стреляем на 50м по стоящим пистолетным гильзам. В 4х кратный прицел ее, гильзу, просто не найдешь, не разглядишь на 50м. Высота гильзы 1,5 см. При увеличении в 10 крат - это 15 см. На 50 метрах!!! Т.е., с точки зрения прицеливания, без учета баллистики, это то же самое, что с 10 метров в 25 копеек попадать. Разве это крутое увеличение? (А народ в 10-метровом тире в мишень диаметром 15 см еле попадает.)
А иначе о каком же кроухантинге говорить? Это же та же голова на 40 метрах. Иначе одни подранки будут.

Попробуй, кстати, с 10 метров пострелять по зубочисткам или спичкам. А потом скажешь, 4 крата это много, или нет :) Окажется, что в самый раз, меньше некуда :) но это ведь всего 10 метров :)

Цитата:

И наконец, наши снайпера в ВОВ использовали прицелы кратностью 2.5 !!!!!!!!

Ага, только у них требования были (это официально) - грудная фигура на 200 м и специальным патроном. Ворону на 200м в такой прицел почти не видно. А кроме того, стрелять с прицелом с меньшей кратностью легче. Меньше мешает собственный пульс и дыхание.

Цитата:

4. Все источники утверждают (и собственный опыт), что коллиматорный прицел сокращает время прицеливания по сравнению с открытыми прицельными приспособлениями (штатными), коллиматоры используют спецслужбы многих стран, те-же америкосы в ираке (во всех хрониках на M16 я видел коллиматоры), в соревнованиях по скоростной стрельбе из модифицированных пистолетов ВЕЗДЕ - коллиматор.

Ну, если бы он по сравнению со штатными открытыми прицельными приспособлениями еще и время прицеливания увеличивал, нах он был бы нужен :) Насчет остального - не знаю, не видел, а потому не верю. С лазерным наведением - видел, но стрелять из него очень не просто. Совсем не так, как в кино показывают.
Насчет пистолетов - верю, просто кроме коллиматора на пистолет больше ничего установить невозможно. Но мы ведь тут о винтовках начинали?

Цитата:

5. На переломке на ствол можно ставить только коллматор (кроме компоновки булл-папп), при этом установка оптики на компрессор дает тоже неплохие результаты

На переломке ствол не может абсолютно не иметь люфта относительно компрессора. И если оптика закреплена на компрессоре, то при люфте (или точнее, изменении положения ствола после перезарядки) в 0,02 мм (выработка штифтов-осей), точка прицеливания может гулять на +\- 15 см на расстоянии 30м. Если бы было иначе, то и штатные прицельные приспособления ставили бы на компрессор, потому что чем больше база целик-мушка, тем точнее прицеливание и тем легче целиться. Но ставят их в переломках почему-то только на ствол.

але, байцы, а вы случайно не отстрелом по найму занимаетесь ? а ? :-D , а то тут один урод повадился на МоЕ место парковатся.... :-D

ЗЫ тока 10% скидку для клуба не забудте + если заказ больше 10 адназначна бонусы !!! :-D :-D :-D

Re: Стрельба из пневматики.

А никого пневмат BAM XS-B21 не интересует?
Аналог Диана 52.
Калибр : 4,5 мм (.177)
Начальная скорость пули : 335 м/с
Кучность: 12.7 мм на 27.5 м
Длина ствола: 500 мм
Общая длина: 1190 мм
Масса: не более 4.44 кг

Брал прошлой осенью в квадрате на калибрисе за 1250грн. щас цена там не изменилась. Успел настрелять не более 200 выстрелов. Продаю по причини того что нужны срочно деньги.
Отдам в хорошие руки за 800 грн. Винтовка со всеми делами:
паспорт, коробка, шомпал для чистки ствола.

+380979273033

Re: И еще о пневматике

2Sun
Ну у каждого своя истина!
С твоей я спорить не стану, просто мною рассматривается стрельба на ~30м.
Кстати, из какого оружия лупите по гильзам на 50м?

P.S. А стрельба с упора на ППП без компенсатора отдачи- только если упор - мягкий и при этом его желательно таскать с собой для однородности отдачи на упор .....

P.P.S. Надеюсь, на тавровесне встретимся ... поговорим ... постреляем ...

вот можно подумать - никто не стреляет......

тишина прям.
Я наконец привык к своему китайчегу -XS-B3-1 - со штатным прицелом круглоголовыми пулями LUMAN 0,68 с 20 метров - 3 выстрела - 2 пробки от пива.

Минусы - сильно раскручивается болт, крепящий компрессор к ложу (буквально каждые 20-30 выстрелов надо поджимать), из-за этого существующую оптику (БЕЛОМО ПО 4х24м2 ) не поставить - закрывает этот самый болт, короткий приклад (но это я уже поправил - поставил затыльник из пенорезины), кажется уже села манжета (за ~ 1000 выстрелов) - мощность упала (да, ствол чистил) , и наконец эта зараза - откидывающийся приклад, которым все восхищались, поскольку защелкой фиксировался в "клин" - начал таки люфтить.

Но все-равно девайс - пристойный - лучьше чем МР-512