Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

[quote="acras"]Володимир
Все это развод маркетолохов/quote]Я вобщето говорил про кавитацыю, она там представлена внызу страницы.

Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

КПД такой же, как и у газовых котлов обычных...


Ну тут соглашусь :)

Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

АО, вы будете удивлены, но

Это входит в поставку ТН как единое целое.

Аналогично. Труба, которая зарыавется в грунт или укладывается в воду подключается сразу к блоку ТН. А самоу "устройство", передающее тепло испарителю уже в блоке ТН

Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Удивил ежа голой задницей.
Если не знаете где я работаю,
так не постите тупаки.

Вот и расскажите это топикстартеру, у которого есть только холодильник и он хочет сразу получить ответ на вопрос,
а что же он этим холодильником накачает в комнату.
Причем не понятно откуда.

И расскажите это ему несколько раз.
Так как с первого раза он не понял.
И со второго тоже.

Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Кстати, не забудьте ещё рассказать про то,
что перед поставкой как единого целого ТН
проектируется отдельно под каждый коннкретный объект.
С тщательным исследованием того, как будет себя вести низкопотенциальный источник в процессе эксплуатации ТН,
и как отбор тепла потребителем будет влиять на режимные праметры ТН.

Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

В общем так:
1. КПД !ЛЮБОГО! электронагревательтельног о устройства (тэн, электролиз, кавитация) в замкнутой системе считаю равным 100%, поскольку все они непосредственно преобразовывают энергию в "потери=тепло" (закон Джоуля-Ленца...). Меньше может быть лишь за счёт потерь в подводящих проводах, которые, впрочем, тоже греют помещение... И то как считать... Закон сохранения энергии никто не отменял.
2. Единственным способом получения больше джоулей, чем затрачено есть накачивание их извне, т.е. есть тепловой насос.
3. Поскольку кроме виртуального "коэффициента преобразования" и фундаментальных законов физики ничего толкового я не увидел по ЗАДАННОМУ ВОПРОСУ, предлагаю закрыть тему :(

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Жаль, но с этим заморачиваются лишь примерно половина компаний, которые монтируют ТН.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

я предлагаю не закрывать дверцу холодильника и таким образом обогреваццо
а если серьёзно, то надо методом научного тыка купить холодильник и сделать из него тепловой насос, а потом на форуме отчет с картинкаме

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Поэтому я и утверждаю,
что другая половина просто напросто разводит лахов.

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Вспомнил один момент, ктото у нас в области предлагает установку отопления ну типа холодильника чтобы использовать внутреннюю энергию земли или канализацыи или чечки, тока там максимальная температура нагрева радиатора получаеться 60 градусов. Так что в нынешние морозы не согреешся.

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Ставьте другие отопительные приборы.
Делов то.
Или слушайте сказки подрядчиков про то, что надо ставить гораздо более крутой ТН (кстати, эти, насколько я понял ещё более мене порядочные.).

Вот вам всем пример по поводу того, что
"мы Вам поставим тепловой насос,
а то что у Вас в помещении,
нас абсолютно ни2.71бет".

ПС. Вообще-то 60 градусов и на бытовых серийных пластинчатых хватит для отопления. Лишь бы их количество и расход теплоносителя были бы согласованы с помещением.

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Есть еще вариант ТН с накопителем тепла и солнечным коллектором. Накопитель делается под домом (ниже подвала) - роется яма. она теплоизолируется. В нее закладывается внешний контур ТН. Яма заливается бетоном. Так кубов 50. На крыше ставится солнечный коллектор. Летом он греет тот бетон, в который заложен контур ТН. Получается офигенный по емкости аккумулятор тепла. А потом зимой ТН забирает это тепло для отопления и прочих нужд.

К стати. Нормальный правильный коллектор даже зимой в пасмурную погоду греет теплоноситель на 50-60 градусов.

Видел решение с ТН и коллектором без аккумулятора тут под Киевом. Цена вопроса (на дом 800 кв. метров) около 25 куе. Что при стоимости подключения к "приватному" ГРП в 26 тыс евро - совсем немного. Проработало уже два года. При чем, первый год использовалось для просушки штукатурки в строящемся доме.
За предыдущий отопительный сезон потребило 1200 кВт электроэнергии (меньше 300/мес)

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Тепловой насос надо завязывать на систему водяного теплого пола, тогда можно добиться неплохого эффекта. С другой стороны насоса надо иметь в идеале не маленький водоем, с проточной водой.Что есть нереально в большинстве случаев. На практике это две скважины метров по 100 глубиной с цыркулирующим рассолом. Всякие там системы трубок закопаные на метр заморозятся за пару лет до такой степени что эффективность их будет стремиться к эффективности воздушных систем, которые действительно развод для лохов.
Вот только окупится система лет через 15-30. Если конечно не поломается, и вы не потратите еще столько же на ремонт... Если найдете ту фирму которая Вам его продала и она возьмется за ремонт.

А холодильник это да... :D Когда сделаете и получите положительный результат, расскажете я се тоже сделаю.

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

С трудом представляю,что можно накачать-тепла или холода, компрессором с трубками диаметром 6 мм...
Яма бетонная с водой греется-аккумулятор. Класс!А теплоизоляция??? Или яма нагревает землю,земля потом добровольно,без потерь все возвращает?
Может в пасмурную погоду нагреваться до 50 гр.С,откуда такое шаровое добро???
Среднепотолочная информация- в облачный день плотность потока Солнечной энергии 20...80 мВт/см.кв. Нагреет?
Сколько стоит скважина глубиной 100 м.? Сколько трубы & прочее?

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Немного, немного. Как раз на обеспечение камеры размером с холодильник и хватит. ;-)

А я про термоизоляцию писал. ;-) И не с одой а с бетоном. А теплоемкость у камня (уплотненного бетона) немаленькая.
Хотя можно и просто в землю. Но будет менее эффективно и накопленное тепло будет рассеиваться.

Первые попавшиеся сайты:
http://www.dpverano.com/page3.html
http://www.newpolus.ru/voprosi.html

Летом на один кв.м поверхности земли падает 1000 Вт солнечной энергии при ясном небе. В облачную и дождливую погоду - от 200 Вт до 600 Вт.

Скважина 100 м - ну, из расчета гривен 500 за метр (с трубой).

Еще раз повторюсь. Комбинированная система недешевая (хотя, один солнечный коллектор стоит порядка 300 баксов (в среднем)). Там же нужно еще обеспечить отвод тепла. Или защиту того же коллектора. А то летом в солнечную погоду при отсутствии отбора тепла он легко нагреется до 280 градусов.
Но если Вы - состоятельный человек и с Вас запросили за подключение к газовой трубе цену, соизмеримую со стоимостью такого отопления - то почему бы и нет. ;-) Тем более, что расходы газа на отопление того же дома в 800 квадратов будут немаленькие. ИМХО, порядка тыс. 3-4 грн/мес.

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Ваше ИМХО Вам в страшном сне-катастрофе-антиутопии приснилось?

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Зимой дом в 160 м.кв.при температуре внутри +20...22, из ракушечника,оштукатуренны� �,не изолированный снаружи пенопластом жреть 600...800 кубов как минимум.Это при нашей южной зиме,правда,чичас -15.Завтра пугают +5...

Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Неа. ;-) См. пост выше.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Давайте лучше куями меряться.
Дом не менее 100 кв м. (х/з знает шо там на самом деле, но не менее).
Газобетен с вентилируемым фасадом.
В самые суровые месяцы хозян платит за газ чуть больше сотни.
И естественно по тарифам до 2500 м3.
Это при нашей северной зиме.
Единственное,
шо могу сказать,
их там только двое живет.
И естественно,
на втором этаже,
если нет гостей,
они градусов 15-16 держат.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

Меряться незачем,надо просто знать,как устанавливается сейчас тариф, надо понимать,что 100 м.кв не 160,газобетон не ракушечник,15...16 не 20 гр.С.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Холодильник для обогрева
 

И то что никто не будет строть дом 800 м2 из неутепленного ракушечняка.
Тем более, у кого есть деньги на тепловой насос с грунтовым теплообменником.

ПС. А про тариф я уже написал.
При таком раскладе теплопотерь
800м2 не вылезут за 6000м3.
Дальше сами считайте.
Тысяча - не больше в самые суровые морозы.

ППС.
А 100 и 160 ещё проверить надо.
Я специально занизил площадь.
Но раз Вы решили меряться, после новогоднего бухалава,
я Вам расскажу правду.