ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Салон (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Испарительный кондиционер в Таврию (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=27778)

ParSer 07.07.2010 16:40

Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Таврию
 
Цитата:

Сообщение от Славка
Цитата:

Сообщение от ZSN
Цитата:

Сообщение от Славка

:shock: дык два киловата хаваех комнатный кондишен,а там объём охлаждения по сравнению с со Славутой просто громадный!!!

Дык не ровняйте потребление энергии с холодопроизводительностью .

а какая холодопроизводительность в автомобильных кодиционерах тех которые установлены с завода?

Нашел цихирь для уазега:
http://www.attc.ru/condition_uaz/

3-4 кВт однака.
Ну в тавру 2 должно хватить.

smart_f 08.07.2010 10:03

Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Таврию
 
Цитата:

Сообщение от Славка
Цитата:

Сообщение от ParSer
Цитата:

Сообщение от ivg
У родителей стоит в гараже гнилой аммиачный холодильник. Но работает зараза. А все потому что там подвижных частей нет. Вот бы туда вместо ТЭНа прикрутить змеевик с тосолом и смонтировать это все на тавре...

Та тоже самое будет, что и надышать в спортзале. Моща по холоду у него ватт 200 не больше. В авте надо от двух киловатт и больше.

:shock: дык два киловата хаваех комнатный кондишен,а там объём охлаждения по сравнению с со Славутой просто громадный!!!

Не сравнивай, условия охлаждения комнаты и машины.
Во первых, комнатный кондей гоняет холодный воздух по кругу. Окна закрыты, комната большая, можно раз в день проветривать, воздуха хватит.
В машине воздуха мало. Нужно охлаждать воздух идущий с улицы. 10 минут с загерметизированным салоном и уже глаза слезятся.
Комната как правило хорошо теплоизолирована, дабы зимой было тепло. В машине теплоизоляция как правило хуже, окна занимают половину площади.
Скорость охлаждения. Кондишен за пол часа комнату охладил - и хорошо. А в машине за пол часа уже доедешь куда хотел. Нужно чтобы через две-три минуты чувствовалось.

Есть машина. Мощность двигателя 70 квт. Включаешь кондишен - и все, двиг умирает. Сколько процентов мощности схавал кондей?

ParSer 08.07.2010 11:09

Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Таврию
 
+ за стальным моторным шитом +80С и подогрев выхлопной системой снизу. :wink:

Славка 08.07.2010 13:03

Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Таврию
 
а как же рециркуляция?! В иномарках с кондеями она присуцтвует и ни кто не задыхаться.Я думаю что охлаждать 380 кубов воздуха в час для славуты это слишком

ParSer 08.07.2010 13:59

Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Таврию
 
Цитата:

Сообщение от Славка
а как же рециркуляция?! В иномарках с кондеями она присуцтвует и ни кто не задыхаться.Я думаю что охлаждать 380 кубов воздуха в час для славуты это слишком

Вот неуемный :twisted:
Попробуем от обратного.. :-D
Как вы думаете, какую максимальную тепловую мощу развивает таврическая печка?
.... 5кВт.....- Есть на форуме документ.

smart_f 09.07.2010 09:56

Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Таврию
 
Цитата:

Сообщение от Славка
а как же рециркуляция?! В иномарках с кондеями она присуцтвует и ни кто не задыхаться.Я думаю что охлаждать 380 кубов воздуха в час для славуты это слишком

А ты ездил на иномарке с кнопкой рециркуляции?
А ты знаешь, зачем она нужна?
А нужна эта кнопка чтобы пока обгоняешь вонючий грузовик воздух в салон не попадал. И все. В режиме рециркуляции никто не ездит.
Больше 10 минут с герметичным салоном ехать невозможно. Даже с кондеем.

k0nners 12.07.2010 00:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Таврию
 
И что только эти русские не придумают, лишь бы на картошку не ездить...

Ладно, подскажу два теоретически реализуемых варианта. Первый уже озвучивался: это аммиак. Только про тосол рекомендую забыть - при реально потребной мощности в 3-4 кВт это отнюдь не добавит радости двигателю, которому придется работать в неродном диапазоне температур. Однако бесплатный подогрев все же есть - это выхлопная. А теоретически реализуемым вариантом он становится потому, что быстренький прогар выхлопной гарантирован - слишком велика разница температур. После чего прорыв аммиака обеспечен - и Вася превращается во вполне себе осязаемый труп...

Второй. Это эффект Ранке. Кто не знает - это т-образная труба определенной (несложной) конфигурации, в которую нагнетается забортный воздух. Из одного рога этой трубы вылетает горячий, из другого холодный. Такой себе девайс в сборе с вентиляцией.

Почему и этот вариант теоретический? Да потому, что эффект возникает в определенном диапазоне скорости воздухоподачи. Это примерно 40-50 процентов скорости звука (примерно 150 м/с). Про звук рассказывать не буду, а температурка оттуда примерно минус восемь - минус десять. (Ну, если на улице не ниже 30-ти) С учетом диаметра трубки (35 мм) можете себе представить, через сколько секунд у несчастного водителя Таврии сопли в носу замерзнут.

З.Ы. Кстати, о кнопке рециркуляции. Сообщаю совершенно точно - на некоторых машинах при невысокой влажности вполне можно ездить и дольше. Я и по 30-40 мин езжу - и ничего. Только выправка лучше стала :)

Славка 15.07.2010 12:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Таврию
 
всё тема умерла!

>Zhek@< 16.07.2010 13:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Тавр
 
Вложений: 2
Вот погуглил и нашел еще :
КОНДИЦИОНЕР


Кондиционеры бывают в основном двух типов: компрессорные и испарительные. Изготовить компрессорный - своими силами трудно: очень уж он сложен и дорог. Испарительный гораздо проще, и сделать его может любой - было бы только желание, вернее, нежелание выносить жару в своем доме или в кабине автомобиля. Принцип его работы основан на известном законе физики. Для испарения требуется тепло; испаряющаяся вода забирает его из окружающего воздуха. Две конструкции, которые можно изготовить своими руками, приведены на рисунках.

Первая установка (рис. 1) совсем проста. Чтобы её собрать, нужно иметь старый инерционно-масляный воздухоочиститель автомобильного типа и центробежный вентилятор с электромотором на 200Вт. (Фланцевое соединение можно заменить гибким шлангом с хомутами или стяжными винтами.)

Если у вас есть только вентилятор, сделайте сами корпус испарителя. Не надо повторять сложные формы воздухоочистителя, изготовленного в заводских условиях, их следует максимально упростить.

Фильтрующий элемент изготовляется из мелкой сетки, свёрнутой несколькими слоями в цилиндр заданного диаметра (250-300 мм). Внизу сетка припаивается к дну корпуса. После подсоединения электромотора вентилятора и переключателя к цепи и заполнения корпуса воздухоочистителя (ставшего теперь испарительной камерой) водой установка готова к работе.

Вентилятор засасывает воздух, который требуется охладить, и подает его в испарительную камеру. Воздух проходит через толщу воды крупными пузырьками и выходит через фильтрующие сетки в выпускные отверстия. В пузырях, а также при проходе через сетки, обладающие капиллярными свойствами, происходит интенсивное испарение воды. При этом воздух теряет часть тепла и охлаждается.

Вторая конструкция (рис. 2) также состоит из центробежного электровентилятора и смесительной камеры, роль которой здесь выполняет воздуховод прямоугольного сечения, изогнутый с конца. Воздуховод лежит на баке, заполненном водой, и крепится к нему. Внутри испарительной камеры устанавливается распылитель воды - обычный пульверизатор, снабжённый насадкой. Проходное сечение насадки регулируется воздушной заслонкой.

В этой установке испаряются частички воды, выбрасываемые пульверизатором. Количество ее, подаваемое в распылитель, регулируется поворотом заслонки: чем больше она открыта, тем больше воды засасывается из бака.

Для работы распылителя пульверизатора можно использовать микрокомпрессор МК-1, соединив его приводом с валом электровентилятора. Привод микрокомпрессора можно осуществить и от отдельного малогабаритного электромоторчика.

Корпус, бак, испарительную камеру, колена можно делать из любого водостойкого материала: листового железа, плексигласа. Сетки для фильтров - мелкие, из оцинкованной стальной или медной проволоки. Прокладки: твердый картон или паронит.

В автомобиле установка размещается под ящиком для мелких вещей, на полу перед ним или за задним сиденьем. В последнем случае для охлаждения сидящих впереди должны быть установлены дополнительные воздуховоды.

Если в вентиляционной системе автомобиля имеется электровентилятор, то необходимость в нём на самой установке отпадает.

Кондиционер можно поставить и в комнате, приделав к нему для устойчивости основание.

Взял отсюда http://chaspik.pp.ua/content/otdohni...t-konditsioner

Фото:

Славка 17.07.2010 21:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Тавр
 
Цитата:

Сообщение от >Zhek@<
Вот погуглил и нашел еще :
КОНДИЦИОНЕР


Кондиционеры бывают в основном двух типов: компрессорные и испарительные. Изготовить компрессорный - своими силами трудно: очень уж он сложен и дорог. Испарительный гораздо проще, и сделать его может любой - было бы только желание, вернее, нежелание выносить жару в своем доме или в кабине автомобиля. Принцип его работы основан на известном законе физики. Для испарения требуется тепло; испаряющаяся вода забирает его из окружающего воздуха. Две конструкции, которые можно изготовить своими руками, приведены на рисунках.

Первая установка (рис. 1) совсем проста. Чтобы её собрать, нужно иметь старый инерционно-масляный воздухоочиститель автомобильного типа и центробежный вентилятор с электромотором на 200Вт. (Фланцевое соединение можно заменить гибким шлангом с хомутами или стяжными винтами.)

Если у вас есть только вентилятор, сделайте сами корпус испарителя. Не надо повторять сложные формы воздухоочистителя, изготовленного в заводских условиях, их следует максимально упростить.

Фильтрующий элемент изготовляется из мелкой сетки, свёрнутой несколькими слоями в цилиндр заданного диаметра (250-300 мм). Внизу сетка припаивается к дну корпуса. После подсоединения электромотора вентилятора и переключателя к цепи и заполнения корпуса воздухоочистителя (ставшего теперь испарительной камерой) водой установка готова к работе.

Вентилятор засасывает воздух, который требуется охладить, и подает его в испарительную камеру. Воздух проходит через толщу воды крупными пузырьками и выходит через фильтрующие сетки в выпускные отверстия. В пузырях, а также при проходе через сетки, обладающие капиллярными свойствами, происходит интенсивное испарение воды. При этом воздух теряет часть тепла и охлаждается.

Вторая конструкция (рис. 2) также состоит из центробежного электровентилятора и смесительной камеры, роль которой здесь выполняет воздуховод прямоугольного сечения, изогнутый с конца. Воздуховод лежит на баке, заполненном водой, и крепится к нему. Внутри испарительной камеры устанавливается распылитель воды - обычный пульверизатор, снабжённый насадкой. Проходное сечение насадки регулируется воздушной заслонкой.

В этой установке испаряются частички воды, выбрасываемые пульверизатором. Количество ее, подаваемое в распылитель, регулируется поворотом заслонки: чем больше она открыта, тем больше воды засасывается из бака.

Для работы распылителя пульверизатора можно использовать микрокомпрессор МК-1, соединив его приводом с валом электровентилятора. Привод микрокомпрессора можно осуществить и от отдельного малогабаритного электромоторчика.

Корпус, бак, испарительную камеру, колена можно делать из любого водостойкого материала: листового железа, плексигласа. Сетки для фильтров - мелкие, из оцинкованной стальной или медной проволоки. Прокладки: твердый картон или паронит.

В автомобиле установка размещается под ящиком для мелких вещей, на полу перед ним или за задним сиденьем. В последнем случае для охлаждения сидящих впереди должны быть установлены дополнительные воздуховоды.

Если в вентиляционной системе автомобиля имеется электровентилятор, то необходимость в нём на самой установке отпадает.

Кондиционер можно поставить и в комнате, приделав к нему для устойчивости основание.

Взял отсюда http://chaspik.pp.ua/content/otdohni...t-konditsioner

Фото:

я это тоже видел. теперь раелизовуй идею и пиши отчёт!

ParSer 19.07.2010 16:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Тавр
 
Цитата:

Сообщение от Славка
я это тоже видел. теперь раелизовуй идею и пиши отчёт!

А самому? Слабо? :-D
А то я тоже люблю пофтыкать на результат эксперимента, особенно неудачный... :twisted:

ParSer 20.07.2010 10:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Тавр
 
А между прочим в этой конструкции скрыта очень интересная идея.
http://arsiry.org.ua/atma/atma_pic_2.gif
В ней воздух охлаждается сухим, потом 50% выходит а 50% идет на испарение воды. Ни в одной буржуйской конструкции такого нет. По эффективности он поидее приближается к двухступенчатым.
А если замутить на его базе две ступени... :P
Кароче надоели мне тут пожеванные флудомысли-пошел на базар и купил подходящий тазик-буду кромсать прототип. :-)


ЗЫ Навеяно жарой... У фреоновых машин есть температурный облом. Если температура наружного блока выше 43-46 градусов-они тупо перестают морозить. А испарительные при такой температуре только входят в смак.. :-D

ZSN 21.07.2010 18:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в
 
Только воду нужно дистиллированную.
Могу выложить фотки сколько Г... выгребается из испарительного конденсатора на производстве :-D

ParSer 21.07.2010 23:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в
 
Цитата:

Сообщение от ZSN
Только воду нужно дистиллированную.
Могу выложить фотки сколько Г... выгребается из испарительного конденсатора на производстве :-D

Танунах, тазег несложно и под душем промыть :-D

ЗЫ тазег уже продырявлен и в его размер накромсано 7.5 метров медной трубки. :shock:
зы ыз вентилятором будет 08 улитк.

ParSer 24.07.2010 22:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в
 
Вложений: 1
Пока получена дельта всего 2 градуса. На входе 26, на выходе 24 сухого воздуха.
Но в гараже влажно сильно. Надо будет пробывать на сухом просторе.

Zvirr 25.07.2010 14:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционе
 
Так на выходе полюбе меньше будет ты поробую просто померять возле вентилятора без всяких примочек результат такойже получиш )))

SeMeNUA 26.07.2010 13:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиц
 
Каким образом воздух, просто разгоняемый вентилятором, может стать на 2 градуса холоднее, чем этот же воздух в спокойном состоянии?

ParSer 26.07.2010 13:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиц
 
Цитата:

Сообщение от SeMeNUA
Каким образом воздух, просто разгоняемый вентилятором, может стать на 2 градуса холоднее, чем этот же воздух в спокойном состоянии?

+1
Скорей гарячее на 2 градуса, бо нагреется об мотор вентилятора. :-D

ivg 26.07.2010 14:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиц
 
что - то я не увидел чтоб на поверхности трубок был слой воды.
Нижние трубки плавают в воде, верхние сухие, получается охлаждает только поверхность воды. Пусть поверхность воды составляет 0,4*0,3м=0,12м.кв.
думаете такая площадь охладит воздух??? :-D
Работать будет конструкция с площадью от 3-4 кв.м.

ParSer 26.07.2010 14:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиц
 
Цитата:

Сообщение от ivg
что - то я не увидел чтоб на поверхности трубок был слой воды.
Нижние трубки плавают в воде, верхние сухие, получается охлаждает только поверхность воды. Пусть поверхность воды составляет 0,4*0,3м=0,12м.кв.
думаете такая площадь охладит воздух??? :-D
Работать будет конструкция с площадью от 3-4 кв.м.

Там 20 трубок, на каждую надет чехольчик из влажной салфетки (эта ткань обеспечивает каппилярный подъем до 10мм), сверху все орошает писалка омывателя от 10ки, на которую качает насос омывателя.
На данный момент конструкция облагораживается воздуховодами. Скотч шибко травит. :-)

александр вишняков 27.07.2010 16:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный ко
 
Мне очень понравилась тема! Внимательно слежу...Завидую.

александр вишняков 27.07.2010 16:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительны
 
Можно и мне слово добавить... А если к потоку воздуха от улитки добавить выход сжатого воздуха, например 4-5 очков в ресивер небольшой самодельный автомобильный миникомпрессор легко накачает, и будет стравливаться минуты две...Хоть и с шипением... Например, колесо, накачаное до 5-6 очтов травит как раз пару минут.. если выкрутить золотник..

К чему я это пишу? Эта добавка позволит дать системе "быстрый старт", т.к. воздух при расширении идет достаточно холодный...

Да, а как быстро макет кондиционера выходит на "рабочий режим" с момента запуска вентилятора?

Славка 27.07.2010 18:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиц
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
Цитата:

Сообщение от ivg
что - то я не увидел чтоб на поверхности трубок был слой воды.
Нижние трубки плавают в воде, верхние сухие, получается охлаждает только поверхность воды. Пусть поверхность воды составляет 0,4*0,3м=0,12м.кв.
думаете такая площадь охладит воздух??? :-D
Работать будет конструкция с площадью от 3-4 кв.м.

Там 20 трубок, на каждую надет чехольчик из влажной салфетки (эта ткань обеспечивает каппилярный подъем до 10мм), сверху все орошает писалка омывателя от 10ки, на которую качает насос омывателя.
На данный момент конструкция облагораживается воздуховодами. Скотч шибко травит. :-)

До пятницы успееш в машинку запихнуть всё это чудо?

Славка 27.07.2010 18:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в Тавр
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
Цитата:

Сообщение от Славка
я это тоже видел. теперь раелизовуй идею и пиши отчёт!

А самому? Слабо? :-D
А то я тоже люблю пофтыкать на результат эксперимента, особенно неудачный... :twisted:

Почему же слабо, ты просто невнимательно читал эту тему!
http://www.tavria.org.ua/forum/viewt...r=asc&&start=0

Zvirr 27.07.2010 18:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Испарительный кондиционер в
 
И тем нимение охлаждение в компьютере идет защет обдува


Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.