ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Оторвало кусок корпуса СТАРТЕРА - нужен совет. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=28232)

кук 28.02.2015 21:20

Цитата:

Сообщение от МОТОГОН (Сообщение 3049250)
ну подождем окончания переписки и посмотрим кто был прав ,обороты стартера примерно 500об а обороты двс при запуске как минимум 1500 я думаю дальше писать не нужно что происходит со стартером когда его пытаются крутануть раза в три быстрее чем те обороты на которые он расчитан ,,за венец вообще не коментирую чушь полная,пружина работает на возврат бендикса если тупит то бендикс не успевает выскочить из зацепления ,дальше читайте выше написаное или кушайте яблоки с дачи

А не происходит ничего, т.к. для этого и придумали умные люди БЕНДИКС- обгонную муфту, и пофик стартеру с исправным этим узлом, сколько там оборотов у КВ.

МОТОГОН 28.02.2015 21:31

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3049269)
А не происходит ничего, т.к. для этого и придумали умные люди БЕНДИКС- обгонную муфту, и пофик стартеру с исправным этим узлом, сколько там оборотов у КВ.

не хочеться острить но судя по тому как вы тут везде советы даете думаю поймете с 3го раза что если пружина слабая или ее вообще нет то бендикс выходит из зацепления хуже при этом создавая еще и грохот зацепленого за венец ,по несоотвествии оборотов стартера и двс ,а вы для сообственого уровня знаний попробуйте ключик зажигания придержать на пару секунд при запуске ,я думаю еще один товарищ добавится за покупкой *носика*

ПАРТИЗАН 28.02.2015 22:03

Цитата:

Сообщение от МОТОГОН (Сообщение 3049275)
не хочеться острить но судя по тому как вы тут везде советы даете думаю поймете с 3го раза что если пружина слабая или ее вообще нет то бендикс выходит из зацепления хуже при этом создавая еще и грохот зацепленого за венец ,по несоотвествии оборотов стартера и двс ,а вы для сообственого уровня знаний попробуйте ключик зажигания придержать на пару секунд при запуске ,я думаю еще один товарищ добавится за покупкой *носика*

Хоть и не ко мне.Та ладно пугать.не раз садил акум при задержке ключа.ниче до сих пор не вырвало. качество алюминия оставляет желать лучшего а возможно и силумина.И какой дебил засунет без пружинки привод?на фото запил входа шестерни фуфло.попало- подняло и кранты.

Дачник 28.02.2015 22:09

Похоже живать яблоки намного полезней, чем этот бред читать или комментировать!(мотогону)

МОТОГОН 28.02.2015 22:59

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 3049301)
Хоть и не ко мне.Та ладно пугать.не раз садил акум при задержке ключа.ниче до сих пор не вырвало. качество алюминия оставляет желать лучшего а возможно и силумина.И какой дебил засунет без пружинки привод?на фото запил входа шестерни фуфло.попало- подняло и кранты.

Я просто в восторге от ваших знаний материальной части автомобиля : вообще то пружинку эту сами электрики частенько выбрасывают когда есть проблеммы с проводкой (падение напряжения от ключа до стартера)и не срабатыванием втягующего ,кстати на последних втягующих ее вообще уже нет поповоду задержки ключа опять же я имел ввиду уже запущеный двс когда венец пытается обогнать бендикс хотя это не для обывателя ,это уже очень сложно

ksv2109 28.02.2015 23:40

Цитата:

Сообщение от МОТОГОН (Сообщение 3049128)
вот почитал ,посоветовался с мотористом и решил написать: такая проблемма будет если уже до него кто то умный перевернул венец это раз ну и второе что просто пружина втягивающего не вовремя вытягивает бендикс ,не соответствие оборотов ДВС со стартером тоже будет ломать носик шайбы отодвигание стартера временное успокоение ничего это не даст

1....такая проблемма будет если уже до него кто то умный перевернул венец....
венец не перевернут
2.... второе что просто пружина втягивающего не вовремя вытягивает бендикс....
пружина во втягивающем реле возвращает бендекс не по времени , а при "первой же возможности"...
3...не соответствие оборотов ДВС со стартером тоже будет ломать носик...
o_O
.....для данного "соответствия" и предназначен бендекс, простая физика, если держали отдельно бендекс в руках :)

кук 01.03.2015 12:20

Цитата:

Сообщение от МОТОГОН (Сообщение 3049372)
Я просто в восторге от ваших знаний материальной части автомобиля : вообще то пружинку эту сами электрики частенько выбрасывают когда есть проблеммы с проводкой (падение напряжения от ключа до стартера)и не срабатыванием втягующего ,кстати на последних втягующих ее вообще уже нет поповоду задержки ключа опять же я имел ввиду уже запущеный двс когда венец пытается обогнать бендикс хотя это не для обывателя ,это уже очень сложно

Не надо только, как Иван Васильевич, брови так сильно сдвигать и строит тут спеца большого. Ладно?

ksv2109 01.03.2015 13:08

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 3049652)
Мое предположение такое - кто то до вас ездил с не зажатым стартером(разбило отверстия), либо менялся картер сцепление на бракованный(бывает сместили отверстие и в запчасти) попробуйте отпустить стартер и глянуть разбег до маховика, если великоват то зажмите как можно дальше оттягивая от маховика. Если бракованный картер сцепления то будет сложнее, там либо смещать отверстия, либо замена. И не меняйте маховик, оно вам ничего не даст, была бы в нем причина, отломало бы намного раньше.

У машины,до меня, наверно было мнооого "хозяйских мастеров".
Судя по следам на зубцах венца маховика, бендекс входит на всю длину зуба и на 2/3 в глубину, при этом ширина следа на входе бендекса на 0.5-1 мм(визуально) больше, чем в конце зуба(со стороны каробки). Исследованием картера сцепления буду заниматься ближе к лету, если раньше не сломает....

кук 01.03.2015 13:14

Вот и отлично! Как будет что интересное, стучите, открою тему, иначе тут такое будет...

ksv2109 01.03.2015 23:34

Сегодня был в гараже и сфоткал маховик после очередного стартера(еще целый), но как то бендекс покоцался
http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-255.jpg
http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-253.jpg
Свободный ход не прикрученного стартера 2-3 мм[/QUOTE]

Storag 01.03.2015 23:57

А что это там серенькое белеется? Поролон шоле?

кук 02.03.2015 08:19

Как это- ...Свободный ход не прикрученного стартера 2-3 мм...(с) понимать?

Storag 04.03.2015 12:28

На шпильках шоле болтается? o_O

ksv2109 04.03.2015 12:37

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3050423)
Как это- ...Свободный ход не прикрученного стартера 2-3 мм...(с) понимать?

Это когда взяли стартер, установили стартер на посадочное место, придавили слегка рукой и пошевелили его вдоль его оси (2-3 мм).
Ну а потом, конечно же, прикрутили его

Storag 04.03.2015 12:44

Если корпус стартера касается посадочного места то как его можно еще дальше сдвинуть?

кук 04.03.2015 13:33

А венец маховика и эти зЮбы не смущают никого?

kudrik 04.03.2015 13:55

Мне тоже эти зубья венца не нравятся.
Вроде как электроэрозионный станок работал.
Понимаю , что это абсурд. Но такое впечатление, что масса шла с кабеля - на блок мотора - на маховик - на бендикс - на сам стартер.

кук 04.03.2015 14:08

Во-первых- сам металл, похоже- Ст.3, т.к. не может нормальный зуб так изнашиваться, во-вторых- под сомнением термообработка зубей, пусть даже щербатые, но блестели всегда, в-третьих- зацепление такое неполноценное.

ksv2109 04.03.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3053477)
Если корпус стартера касается посадочного места то как его можно еще дальше сдвинуть?

Не правильно наверное выразился:
шевелим от блока к радиатору и на оборот

ksv2109 04.03.2015 15:36

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3053598)
Мне тоже эти зубья венца не нравятся.
Вроде как электроэрозионный станок работал.
Понимаю , что это абсурд. Но такое впечатление, что масса шла с кабеля - на блок мотора - на маховик - на бендикс - на сам стартер.

Масса идет от кабеля на кпп

lomaka2 04.03.2015 16:00

Цитата:

Сообщение от ksv2109 (Сообщение 3053773)
Не правильно наверное выразился:
шевелим от блока к радиатору и на оборот

может у вас стартер от чегото другого или носок стартера.там зазор приблизительно 0.1мм соответственно шестерня бендикса входит ненавсю глубину от этого нагрузка на якорь и на носок возьмите замерьте посадочные места

kudrik 04.03.2015 16:16

Цитата:

Сообщение от ksv2109 (Сообщение 3053773)
Не правильно наверное выразился:
шевелим от блока к радиатору и на оборот

Вот это есть плохо. Да ещё на 2-3 мм люфт.
Получается нет чёткой фиксации расстояния между осями (стартера и кол/вала)
Значит будет (или уже есть) большая вероятность "отодвигания" оси стартера от оси кол/вала. В результате может наступить критический момент, когда вершины подношенных зубьев бендикса "проедутся" по подношенным вершинам зубьев маховика.
Теперь только достаточно "попасть" на зону неизношенных (высоких) зубьев венца маховика -- и отлом носика стартера очень вероятен.

З.Ы. зубья венца ВСЕГДА изнашиваются неодинаково. И всегда только в зоне близкой к ВМТ поршней.

ksv2109 23.03.2015 10:43

Таврия 1102, 1.1л, 1991, стандарт, реальный пробег не известен, на спидометре 27430

Продолжаем :)
При снятии кпп выявлен не закрученный верхний болт крепления, который находится возле бензонасоса. В теории он мог стать причиной не соосности маховека и стартера.
Не замарачивался с заменой венца, поменял маховик в сбюре.
Клин стартера на горячию ушел :yahoo:

Немного фото

Старый маховик
http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-269.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-271.jpg

Тот, что поставил, снизу

http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-273.jpg

кук 23.03.2015 10:51

1- начните с этого:
http://www.tavria.org.ua/forum/showt...90#post2995590
2- вряд ли один болт может быть причиной.

Storag 25.03.2015 16:38

Болт крепления чего? Коробки? Вряд ли. Но нужно было сначала закрутить его и проверить остался ли клин, а не менять сходу маховик. Теперь мы не узнаем причины клина.


Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.