Факт. Но надо подождать или красного или пока загорится стрелка :)
(если там стрелка загорательная осталась, мож и убрали уже)

Поворачивать можно ВСЕГДА, но при этом ты ОБЯЗАН пропустить другой транспорт и естессссно пешеходов. Всем перечисленным горит то зеленый, значить у них приоритет как минимум. Но поворачивать МОЖНО (только осторожно).

Если вдумчиво прочитать

------------
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні
червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням
сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому
червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху
за умови надання переваги в русі іншим його учасникам; { Підпункт
"е" пункту 8.7.3 пункту 8.7 доповнено абзацом згідно з Постановою
КМ N 876 ( 876-2008-п ) від 01.10.2008; із змінами, внесеними
згідно з Постановою КМ N 124 ( 124-2009-п ) від 11.02.2009 }
-----------

то можно сделать вывод, что стрелка на табличке довзволяе рух ТОЛЬКО (!!!!) при включенном красном. Ибо другого не сказано. Зато сказано, что

------------
з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у
напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).
------------

и простой логический AND этих двух высказываний дает вышеозначенную позицию ГАИ и судей :) которые привлекут вас к ответственности за проезд на запрещающий...

хотя по всем человеческим понятиям это тупак... но прецеденты были !

кашмар читала читала.мозг взорвали.... и если б все водители ездили так как Вы тут процитировали...... а так совершенно в реале по -другому

Вот именно. Но знание ПДД помогает при аргументированном диалоге с ментами (но только в случаях, которые спорные. При явном нарушении не стоит спорить - себе дороже)

Пообщался с этими товарищами. Очень нехотя рассказали как перекресток проезжать. Типа коммерческая тайна. Но я настоял. Записать правда не получилось. Короче Энди оказался как всегда прав. На первом стоять, на втором на красный уступить и ехать на право. Стрелку поставили спецом что бы провоцировать нарушения. Она там реально не работает. Это они сами признались

Реально не работает что - картонная стрелка или дополнительная секция светофора.

Картонка, которой раньше не было, как впрочем и этих казачков-попрошаек.

Блин, почему все так к ним относятся?
да не все они такие!

Ты прав- хорошие в хороших гробах,плохие в плохих!!
зы-за 19 лет передвижения не один ПИДР не ограничился вежливым предупреждением, только бабки или отъем ВО.

Сегодня с ними поообщался, не сказал бы, что что то выпытвал. Все рассказали, на пальцах показали, весь перекресток обьяснили, и в том числе со стороны Сокола, там тоже такое западло...в общем сошлись на том, что сделано все идиотски...

а теперь вопрос. Как с этим бороться, можно ли куа накатать кляузу, по поводу хренового размещения светофорных обьектов?

Бороться - путем иммиграции в канаду.
Жаловаться - в спортлото. Самое оно :)

Еще несколько тысяч лет назад Моисей популярно доказал, что пока все быдлонаселение физически не вымрет - толку не будет. Всех вывести в пустыню. Дождаться пока сдохнут. Воспитать новое поколение. Дождаться пока оно сдохнет. И уже с третьим поколением можно начинать пытаться строить гражданское общество...

а теперь напишу от себя - из за єтих картонок немало щекотливых ситуаций. Одно дело когда нет транспорта и поворачиваешь на картонку и то с опаской, а другое дело (как справедливо заметила личность в пятницу на вавилоне), когда ты едешь на свой зеленый, а тебе в бок летит тело на инопомойке на картонку и при этом еще сигналит мол уступай не видишь у меня стрелка!

мое мнение такое да и может стиль вождения такой (как теперь модно говорить пенсионер стайл) - на картонку поворачивать стремно. Как не крути, гайцы все равно найдут к чему придраться. И в опасных многолюдных местах я на картонку не поворачиваю - пускай даже друзья автолюбители сзади проглотят свой руль вместе с бибикалкой :)

конкретно в этом случае - если выпадет так что один светофор зеленый, второй с картонкой красный и наоборот - я все равно буду стоять, чего и вам советую. Лучше экономить две лишние минуты стоя на перекрестке, чем потом доказывать что ты не верблюд и этого не делал. :)

Начинайте лошить ;)

А че нам тебя лошить. Это другие сделают. Сзади выйдет тело с бейсбольной битой и популярно объяснит, что задерживать людей не хорошо. Поскольку люди очень торопятся. И что если ты не можешь ездить по дорогам на своей консервной банке и при этом не мешать людям - сиди тихо в своей норке и дыши носом.

Ну ты понял в общем :)

"тут прийдет тебе на помощь старый-добрый майонез" (с)

вот пусть пасущиеся гайцы и разбираются с большой пробкой на дороге пока мне будут доказывать шо я неправ :)

к тому же все нетерпеливые ленятся выходить и что то доказывать, издалека еще подлетая к перекрестку и видя большое скопление транспортных средств такие водители поворачивают из 2 и даже 3 ряда

З.Ы. Прессу бить побоятся, не все конечно но все же :) с меня даже парковщики денег не берут ;)

1.Менты при виде такой заворухи (по большому счету из-за них) съе%%%ся мгновенно. Доказано на. личном опыте
2.Нетерпеливых большинство, но по закону Мерфи есть небольшая вероятность 99,99999% что сзади будет фраер (реальный пацан), у которого сделка прогорает на мильён баксоффф.
3.прессу бить не только не страшно. а еще и прикольно. Это не камень в огород, это сухая статистика. Бьют не те, кто думает о последствиях.

джет... ты спалился по полной...

Да все они такие. Даже те, кто уже 10 лет не в строю, все равно мыслят так же. Это воспитанное на взятках с младенчества. И по другому они жить не умеют. Вот это печально.
И даже если всех ментов расфасовать по гробам, то все равно прийдут новые. Такие же.... У всех рыло в пушку, у всех. Признайтесь сами себе, мне не надо.

Правильно сказа Энди - "путем эммиграции..." только так нас можно частично поменять. Причем тех, кого невозможно поменять - об этом и не думают. А нас (я надеюсь нас большинство на этом форуме) еще можно поменять. Но выезжать надо мелкооптовыми партиями, дабы не получился "Брайтон Бич 2"

Насколько мне известно, существует стандарт размещения знаков и светофоров... дабы знак был понятен всем участникам ДД. И если знак либо светофор размещен не по стандарту его можно игнорировать (приняв определенные меры безопасности)

ДСТУ 4100-2002

Это где в законодательстве такое написано, что можно игнорировать знаки ???? Тигра, не смешите.

Нельзя знаки и светофоры игнорировать.

Просто степень ВИНЫ в каждом конкретном случае определит суд (или идпс). А вот ОТВЕТСТВЕННОСТЬ владелец тс несет ВСЕГДА :)

И очень глупо и наивно полагать, что суд не признает вину в случае, скажем, установки знака с отклонением на 2 мм (или 20 метров, какая разница) от требований ГОСТа.

Ибо

Виною є психічне ставлення особи до вчинюваної дії чи
бездіяльності, передбаченої цим Кодексом, та її наслідків,
виражене у формі умислу або необережності.

не будем вдаваться в тонкости различий уголовного и административного права, просто примите к сведению

не удастся юридически переложить свою вину на какого-то там васю дорожника, неправильно установившего знак... он свое, конечно тоже получит (может быть), но по другой статье :)

Ленд, там в статье очень поверхностно затронуты аспекты лишь административных правонарушений. Но вся проблема в том, что водитель сталкивается еще и с уголовными. Причем заранее не угадаешь. Так вот нужно всегда ориентироваться на заведомо худший сценарий развития событий. Типа ты "не заметил" знак на переходе (который имеет отклонения в размере на 0.0000001 мм от требований ГОСТа). И чиркнул пешехода зеркалом заднего вида. Пешеход не будь дурак лег в больничку на обследование (а ну как вдруг чо), подмазал доктора и заявил средние телесные... А менты ему в этом еще и помогли :) В итоге всем весело и хорошо (пешеход срубит бабла, докотора срубят бабла, мусора срубят бабла, адвокаты срубят бабла, в конце концов судья срубит бабла).

И все потому, что твое психическое отношение к такому знаку вошло в противоречие со здравым смыслом :)

Поэтому не надо игнорировать знаки, установленные с нарушением ГОСТа ;)

Я, это, вчера пару пива выпил (а как же, понедельник день тяжелый!) и потому, вероятно не донес мысль.
Фигурировало слово "ПОПРОШАЙКИ", а я лишь сказал что ниразу в жизни не видел мента-гайца-попрошайку!
"Дяденька дайте денежку, я шесть дней не кушал".
Так вот попрошаек среди них нет ни одного.
Вымогатели, рэкетиры (О, какое слово!), банальные бандюки, разводилы, кидалы и прочее.
Но не попрошайки!
Попрошаек я бы под зад носком отправлял со словами "иди работай, мудило", а тут такое, если и пройдет, то вряд ли более одного раза.
Увы.
Такие дела.

с Сокола проще, там нужно тупо через АТБ ехать :)

Проблема в том, что обычно никому не нужно с сокола направо. С сокола обычно или прямо на тополя или налево к запорожью.

Ибо если направо - то едут по проспекту труда и выезжают аж за всеми этими топольскими перекрестками-светофорами.