ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Салон (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Климат-контроль (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=3969)

power 28.09.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от RRR (Сообщение 67343)
Ночью закончил сборку блоков управления.
Проверил, подключил работать до утра.

Клапан поставил еще позапрошлой ночью. Клапан БОШ - начитался страшилок про российскую ненадежность и решил не рисковать.

Как ты закрепил и подключил клапан?
Можешь фото выложить?

Я тоже купил клапан Bosh только от BMW.
Поставить на место штатного крана без бубна не получится, в нем вход и выход с одной стороны.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2014.13.44.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2014.13.36.jpg

Zvirr 30.09.2013 08:08

Цитата:

Сообщение от RRR (Сообщение 2424591)
Не ругайтесь. А за ссылку спасибо. По ней я так понял, что на одном таком датчике можно собрать устройство, управляющее несколькими нагрузками. Есть идея. Управлять не только електроклапаном, но и вентилятором печки. Например так:
- если в салоне холодно и тосол холдный - малая скорость и открытый кран, скорость вентилятора растёт пропорционально температуре тосола.
- если в салоне холдно и тосол горячий - большая скорость и открытый кран
- если в салоне жарко и тосол горячий - малая скорость и закрытый кран. Скорость вентилятора - обратно пропорциональна температуре в салоне, аж до выключения при превышении Порога.
как-то так. Главное - при нагревании холодного тосола скорость вентилятора растёт, при достижении оптимальной температуры в салоне - скорость вентилятора убывает до выключения.

Еще добавить чтоб на скорости 60 отключался вентилятор а на меньшей включался.

Yurasvs 30.09.2013 11:42

Можно ШИМ сделать по датчику скорости, чем быстрее скорость, тем медленнее пропеллер. С задаваемой максималкой.

power 30.09.2013 18:29

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2462082)
Можно ШИМ сделать по датчику скорости, чем быстрее скорость, тем медленнее пропеллер. С задаваемой максималкой.

Двух датчиков температуры, как ты предлагал в предыдущих постах, должно хватить, привязку скорости вентилятора целесообразнее сделать к температуре радиатора и температуре в салоне (imho).

Yurasvs 30.09.2013 19:42

Нет, от скорости потока зависит в основном скорость реакции системы. Хотим быструю реакцию, дуем быстрее, согласны подождать немного прогрева, но не слышать шум - поток выставляем меньше. Естественно, если целевая температура недостижима при малом потоке, его надо увеличивать независимо от уставки ограничения (предельный случай).

Supersonic 30.09.2013 20:06

Наполовину был написан проект клиамата у меня. Проц - Atmega8. Управление заслонками - модельные сервоприводы (мощность любая есть), 3 датчика температуры, управление скоростью вращения печки.
Если бы это ыбло кому то интересно - можно было бы и продолжить...

ivg 30.09.2013 21:21

Зачем модельные сервоприводы если есть привод заслонки ваз 2110 за 120 грн?

Supersonic 30.09.2013 23:00

Какое усилие развивает привод 2110?
Модельные сервы развивают усилие от 3гр до 40 кг! Обычные распространнёные сервы тянут по 5 кг без проблем

Yurasvs 30.09.2013 23:31

Хватит там усилия с головой, он для этого и предназначен. Заслонки двигать много силы не надо. Сделан из металла в отличие от модельных серв. Надежнее или нет - не знаю, ВАЗоводы на него часто жалуются. Недостаток в том, что электроника сервопривода там отдельно, а в модельных сервах встроенная. Кстати, модельные в основном на 6 вольт встречаются. Для питания преобразователь нужно лепить?

power 01.10.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2462607)
Нет, от скорости потока зависит в основном скорость реакции системы. Хотим быструю реакцию, дуем быстрее, согласны подождать немного прогрева, но не слышать шум - поток выставляем меньше. Естественно, если целевая температура недостижима при малом потоке, его надо увеличивать независимо от уставки ограничения (предельный случай).

Это понятно.
Непонятно зачем привязывать скорость вентилятора печки к скорости автомобиля?

Цитата:

Сообщение от Yurasvs http://tavria.org.ua/forum/images/buttons/viewpost.gif
Можно ШИМ сделать по датчику скорости, чем быстрее скорость, тем медленнее пропеллер. С задаваемой максималкой.

Supersonic 01.10.2013 14:49

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2462900)
Хватит там усилия с головой, он для этого и предназначен. Заслонки двигать много силы не надо. Сделан из металла в отличие от модельных серв. Надежнее или нет - не знаю, ВАЗоводы на него часто жалуются. Недостаток в том, что электроника сервопривода там отдельно, а в модельных сервах встроенная. Кстати, модельные в основном на 6 вольт встречаются. Для питания преобразователь нужно лепить?


Там ничего сложного. Преобразователя даже на базе 7805 в TO220корпусе хватит.
СЕрвы модельные уже в основном идут с металлическими шестернями, так что тут проблем нет. Скорость работы от 0.03 сек на 60 градусов до 0.2 секунды на 60 градусов. То есть скорость работы огромная если нужно. У меня 2 года вертолёт рамерами 1,5 диаметр ротора и весом 3,5 кг летает , там нагрузки куда намного больше чем на заслонках. Всё работает проблем нет.

Yurasvs 02.10.2013 02:39

Ну КРЕНка греться будет, если заслонка все время ворочается. Некузяво. По хорошему надо импульсный преобраз лепить, хотя бы с китайского зарядника. Есть у меня обалденные 12Вольтовые моторы с четырехступенчатыми редукторами от сервоприводных стабилизаторов напряжения, но все нет времени этим заняться, есть более важные дела пока. Кстати еще неплохой вариант - шаговики от принтеров-сканеров, не нужен потенциометр обратной связи по положению.

Zvirr 02.10.2013 19:13

Цитата:

Сообщение от power (Сообщение 2463332)
Это понятно.
Непонятно зачем привязывать скорость вентилятора печки к скорости автомобиля?

[/I]

Когда ты въезжаешь в город с трассы в влажную погоду то активно начинают потеть окна, а на трассе обдувка идет встречным потоком.

Eugene Saint 03.10.2013 15:23

Цитата:

Сообщение от Supersonic (Сообщение 2462641)
Наполовину был написан проект клиамата у меня. Проц - Atmega8. Управление заслонками - модельные сервоприводы (мощность любая есть), 3 датчика температуры, управление скоростью вращения печки.
Если бы это ыбло кому то интересно - можно было бы и продолжить...

Ты цену объяви, то может интерес и появится

Supersonic 04.10.2013 09:56

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint (Сообщение 2466067)
Ты цену объяви, то может интерес и появится

та о цене ещё и не задумывался , так как ещё нет и варианта рабочего.
если прикинуть что 2 сервы стоят гривен 150, то в сборе устройство будет стоить около 300-400грн

Eugene Saint 04.10.2013 14:31

300-400 грн это все в сборе или только блок управления?
конечного пользователя интересует полная цена.

Supersonic 04.10.2013 14:36

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint (Сообщение 2467555)
300-400 грн это все в сборе или только блок управления?
конечного пользователя интересует полная цена.

Впринципе это должна быть конечная цена устройства. Так что расчитывать можно на примерно такую сумму. Ну максимум я считаю 500 грн (это если более лучшие сервы заказать)

Eugene Saint 04.10.2013 15:19

как по мне так цена приемлимая
вопрос исполнения и работоспособности
пс если сделать устройство достаточно универсальным, то с других форумов и клубов народ тоже заинтересуется.

Supersonic 04.10.2013 16:16

Ну такой вариант и рассматривается. Таврия, Ваз, и им подобные авто

Kent*** 04.10.2013 19:31

если можно в двух словах как это будет работать?

Supersonic 04.10.2013 21:24

3 датчика DS18B20, мозг Atmega 8 или 16 (посмотрим куда код влезет), 1 шим на вентилятор, 2 шим на сервы (заслонка холод - тепло, и там допустим лобовое стекло - ноги)

Итак один датчик на темепратуру тосола, второй на температуру воздуха в воздуховоде, третий в салоне. Температуру в салоне будем регулировать скоростью вентилятора и заслонкой холод - тепло. Кран печки использовать не будем, так как он сдохнет через 3 часа. Будет кнопка выбора режима - авто - ручной, кнопки увеличения скорости работы вентилятора в ручном режиме и кнопка выбора куда дуть - ноги стекло. Когда завели мотор ждём пока температуру тосола не поднимается до 50 градусов. Как только нагрелось до этой температуры - начинаем потихоньку включать вентилятор печки чтобы сильно не остужать радиатр печки пока не прогрелся до рабочей температуры мотор. По мере роста температуры тосола увеличиваем скорость вращения вентилятора. Когда температура осола будет приближаться к заданной пользователем начинаем снижать скорость печки. Когда разница будет примерно 2 градуса устанавливаем первую скорость печки. Когда температура выравнимается - выключаем печку. Чтобы остудить тосол - приоткрываем заслонку холод тепло и смешиваем холодный воздух с горячим. Вообще по уму должна быть ещё заслонка рецеркуляции, чтобы быстрее греть салон.

Kino 04.10.2013 21:28

для массовости не хватает производства механики.

power 04.10.2013 22:01

Цитата:

Сообщение от Supersonic (Сообщение 2467085)
та о цене ещё и не задумывался , так как ещё нет и варианта рабочего.
если прикинуть что 2 сервы стоят гривен 150, то в сборе устройство будет стоить около 300-400грн

тосол на печку чем перекрывать?
или он в радиаторе печки всегда циркулирует?

Eugene Saint 04.10.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от power (Сообщение 2468232)
тосол на печку чем перекрывать?

а зачем?
есть заслонка смешивания воздуха, ее хватит для регулировки

Supersonic 04.10.2013 22:20

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint (Сообщение 2468235)
а зачем?
есть заслонка смешивания воздуха, ее хватит для регулировки

Вот именно!


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.