ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Автозвук (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Как поцепить + на магнитолу от блока предахранитилей (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=48502)

Rommikha 04.01.2012 17:44

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1507401)
...представление его в виде ряда,хоть одного! Фурье, ...

Фурье, синтез, РТЦС, Филипский....РТФ.... опять оскома......

кук 04.01.2012 17:47

Шо,оскома тоже в радиотехнике проходится?

Rommikha 04.01.2012 17:48

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1507420)
Шо,оскома тоже в радиотехнике проходится?

Вы себе и представить не можете как!

Rommikha 04.01.2012 17:52

ВОТ ОН !

Филипский Юрий Константинович - д.т.н., профессор каф. РТУ

http://s003.radikal.ru/i201/1201/4f/cd2668f5c290.jpg

С первого раза его сдавали только единицы, всегда устно, от дэдушка...

Olenevod 04.01.2012 21:34

Вечный спор физиков и лириков. Одни говорят неверю, другие слушают и делают выводы, что не все элементарные частицы еще открыты.
Народ, да все очень просто, зайдите когда нибудь в салон элитной домашней акустики. Не эльдорадо, а что то специализированное. И попросите подключить межблочник за 50$(дешевле у них просто не будет) и за 1000 - разницу услышите, я вам обещаю. :)

кук 04.01.2012 21:44

Здрассьте! Вы бы еще сравнили моно Юниор- кассетный проигрыватель для Жигулей и Делко для Крайслера...
Если помните,речь пошла о подключении магнитолы,без всяких претензий,что ТС подтверждает,а закончилось обратными связями в усилителе,которых нет.
А заодно и упомянутые "кубики" от Маяка и Пеерлес,хотя бы

andreybelov 04.01.2012 22:06

та какой там пеерлес, кубики от маяка при всей своей музыкальности легко переигрываются аккустикой свен-аудио за 200 баксов

кук 04.01.2012 22:10

Тогда ап чём базар?

Olenevod 04.01.2012 22:11

Спор пошел, что в аудио материалы и способы свивки и пайки не важны. Отвечаю: таки важны, но если есть деньги.
А по сути вопроса: ну если человек не знает где в машине взять плюс, то чего ему еще рассказывать.

кук 04.01.2012 22:19

Спор шел о том,что весьма спорные каноны проводов для акустики надо или не надо переносятся на питательные.Спор шел о постоянной составляющей в токах,бегущих к динамикам...Спор шел о как-бы борьбе с просадками питания на колодке усилителя,но ответа на вопрос-а как быть с общей просадкой от включения света?- ответ затух в проводах 15-й гармоникой.
Спор шел о том,что любое нормальное ГУ имеет в нужных местах стабилизацию питания, в т.ч. и мощный нормальный УНЧ с преобразованием одно- в двухполярное тоже имеет стабилизацию.Никто не стабилизирует питание оконечных каскадов с точностью в 1% ибо нет в этом нужды.Симметрично-да!

Olenevod 04.01.2012 22:25

Просадка от включения света изменяет один фронт, при средней частоте голосового диапазона 1000Гц, потерять 1/1000ю гармонику в секунду - да и хрен с ней. Стандарт компакт диска, кстати, тоже допускает сколько то там ошибок в секунду воспроизведения. А вот просадка на кабеле питания магнитолы будет валить каждый громкий фронт звуковой волны, в результате звук получится "без задоринки", хотя ноты будут играться те же.

izac 04.01.2012 22:27

а если брать от клемы на прямую в режиме ожидания он не посадит акб не? или забыть выключить на ночь

кук 04.01.2012 22:29

Я еще раз прошу прикинуть просадку в кабеле магнитолы при 1,5 и 6 квадратов на 3-х метрах и токе в 10 ампер,а больше нельзя-предохранитель там такой. А потом поговорим о влиянии "проваленного" напряжения на скорость нарастания...
izac,а если вы будете питать от другого места и самым толстым проводом, и забудете выключить,вам легче будет? Боитесь забыть-питайте через замок зажигания,сигналку,табличк у напишите...

Rommikha 04.01.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1507968)
Я еще раз прошу прикинуть просадку в кабеле магнитолы при 1,5 и 6 квадратов на 3-х метрах и токе в 10 ампер,а больше нельзя-предохранитель там такой. А потом поговорим о влиянии "проваленного" напряжения на скорость нарастания...
izac,а если вы будете питать от другого места и самым толстым проводом, и забудете выключить,вам легче будет? Боитесь забыть-питайте через замок зажигания,сигналку,табличк у напишите...

R = р l / S,
удельное сопротивление меди р = 0,0175;
R (1.5 кв.мм 3 м) = 0,0175 * 3/1.5 = 0.035 Ом;
R (6 кв.мм 3 м) = 0,0175 * 3/6 = 0.00875 Ом;

По закону Ома на участке проводника, обладающем активным сопротивлением R, ток I создает падение напряжения U = IR:
U (1.5 кв.мм 3 м)= 10*0.035=0.35 В;
U (6 кв.мм 3 м)= 10*0.035=0.0875 В.
Как-то так вроде :)

А 10 Ампер при 12 вольтах это ж 120 ватт.....

кук 04.01.2012 22:45

У вас аписька- 0,35 В а не Ом! И 0,0875 В!

Rommikha 04.01.2012 22:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1508002)
У вас аписька- 0,35 В а не Ом! И 0,0875 В!

Где, где? :D То впадлу печатать було, ctrl+c, ctrl+v понимаете ли....А писька таки при мне :ny03:

Yurasvs 04.01.2012 23:28

Кое в чем Оленевод прав. Не все однозначно в звуке, больно тонкая материя. Самая низкая слышимая частота отличается от самой высокой в 1000раз, а самый слабый звук на компактдиске от самого сильного более чем в 30000. И совсем не факт, что усь питаемый сварочными проводами или даже от идеального стабилизированного источника с просадкой в милливольты будет звучать лучше более традиционного (я кстати слушал такие). При резких сигналах с большим уровнем (ударные инструменты, бас-гитара) в шинах питания возникает переходный процесс, иногда колебательный, который несмотря на все ухищрения конструкторов проникает во входные цепи, подмешивается к исходному сигналу и портит его. В двухтактном усе (а таких подавляющее большинство) по питанию гуляют практически одни гармоники. Очень важны первые пара-тройка электролитов, которые стоят непосредственно на плате усилителя и соединены с активными элементами короткими толстыми шинами. Тут влияет все, марка конденсатора, его ESR и ESL (как говорят его "звучание"), разводка платы, шунтирование или не шунтирование дополнительными керамическими конденсаторами по ВЧ, способ подводки основного питания. Все что далее, должно просто обеспечивать энергетику, тут уже можно использовать расчеты по закону Ома.

izac 04.01.2012 23:57

если так брать http://tavria.org.ua/news/file/337367504675970.png толк будет ? и к какому проводу от замка висти питание ???

Rommikha 04.01.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от izac (Сообщение 1508125)
если так брать http://tavria.org.ua/news/file/337367504675970.png толк будет ? и к какому проводу от замка висти питание ???

Вы издеваетесь, только честно?

Yurasvs 05.01.2012 00:01

Это нужно для того чтоб не садить аккумулятор на стоянке и в то же время иметь возможность слушать гамнитолу при выключенном зажигании без ключа в замке.

Граф 05.01.2012 00:04

Езли звук слушается от магнитолы, а не усилителя, то как по мне хватит и обычного подключения к плюсу прикуривателя. Во первых рядом, во вторых + там постоянный, в третьих уже идет через предохранитель 15А. Тупак пытаться выжимать с магнитолы мощность выше ее номинальной. Если надо погромче, то тут нужен усилитель с совсем другими проводами и подключениями.

K.O.S. 05.01.2012 00:05

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1507968)
Я еще раз прошу прикинуть просадку в кабеле магнитолы при 1,5 и 6 квадратов на 3-х метрах и токе в 10 ампер,а больше нельзя-предохранитель там такой. А потом поговорим о влиянии "проваленного" напряжения на скорость нарастания...
izac,а если вы будете питать от другого места и самым толстым проводом, и забудете выключить,вам легче будет? Боитесь забыть-питайте через замок зажигания,сигналку,табличк у напишите...

Каких десять ампер? От гамнитолы? Максимум возьмет 80/14.4=5,5А это мАКСИМУМ.

Olenevod 05.01.2012 00:05

Цитата:

Сообщение от Rommikha (Сообщение 1507993)
По закону Ома на участке проводника, обладающем активным сопротивлением R, ток I создает падение напряжения U = IR:
U (1.5 кв.мм 3 м)= 10*0.035=0.35 В;
U (6 кв.мм 3 м)= 10*0.035=0.0875 В.

Молодец, не поленился подсчитал. А теперь пусть кому не лень попробует подать сигнал амплитудой 0.35Вольт и частотой 1000Гц на любой автомобильный динамик - получится довольно громкий гул. В действительности, в ГУ используется мостовая схема включения усилителей и просадка в 0.35 удвоится и будет уже 0.7вольт.(кстати, теоретики, удвоится или учетверится? :))

Цитата:

Сообщение от Rommikha (Сообщение 1507993)
А 10 Ампер при 12 вольтах это ж 120 ватт.....

Предлагаю провести эксперимент, дать магнитоле минут пять поработать на большой громкости, а потом потрогать заднюю часть рукой. Желательно тыльной стороной и очень коротко, потому что температура корпуса будет градусов 80. А теперь не поленись и посчитай какая мощность нагреет 2 килограмма аллюминия за 5 минут до 80 градусов. С учетом рассеивания тепла по всему корпусу. Думаю на те же 100Ватт и выйдешь. К сожалению они не звуковые. Там около 3х ампер хавает моторчик+лазер. Если экран люминисцентный - смело добавляй еще 3 ампера. Правда там и пред уже на 15 стоит.

Olenevod 05.01.2012 00:08

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1508075)
Тут влияет все, марка конденсатора, его ESR и ESL (как говорят его "звучание"), разводка платы, шунтирование или не шунтирование дополнительными керамическими конденсаторами по ВЧ, способ подводки основного питания.

Какие конденсаторы, милейший? Тут народ привык утюги в ряды Фурье раскладывать :). А там окромя пара других гармоник не бывает.

K.O.S. 05.01.2012 00:10

если че, я за Оленевода! :) схемотехники ёпта :)


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.