Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Миша, у меня создается в последнее время такое впечатление, что тебе абы поспорить... :roll: Хочешь поговорить об этом? :lol:

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Т.е. мощность и расход бензина и отсутсвие необходимости постоянной регулировки состава смеси тебя не интересует? Ну тогда в очередной раз убеждаюсь, что наши взгляды на жизнь диаметрально противоположны.
Ну так фигли тада шумишь про дорогой/дешевый пластик, если не знаешь почем килограмм одного и второго? :)

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

дрункард, вот скажы, тебя что больше интересует

как устроен телевизор или то, хорошо ли он показывает?

а килограмм пластика в машине стоит штук 25 баксов

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Мне хочется знать чем именно обоснованы утверждения маркетологов (которых, по-твоему, не существует) о том, что он "хорошо показывает", и во что мне это обойдется. Устроит тебя такая формулировка?

Это дорогого или дешевого?

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

К чему была эта фраза ?
По теме: Пыж у меня был без лямбды, Ланос с Лямбдой ... в чем разница я за 3 месяца так и не понял ... А вот переход с 1.9 на 1.6 ... вот это сразу заметно :)

Re: Инжекторные Проблемы?
 

А подробнее про реквизиты книжечки можно? А то у меня это... http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...=206922#206922

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Андрей, а вот ты уверен, что лямбды в пыже не было отродясь? Может, ее отгрыз какой умелец из числа многочисленных предыдущих владельцев?
Я просто сильно сомневаюсь в наличии большого смысла перехода с карбюратора на инжектор без того, чтобы этот инжектор оснастить лямбдой. Ну и евро2 без лямбды с катом невозможны...

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

поскольку маркетологов не существует, то я не знаю что они там говорят, а то как показывает ТВ видно невооруженным взглядом

и 25 штук стоит машина с нормальным, недешевым пластиком, да и то, выбирать нужно

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

кстати, и у меня и у джеди (был) 1.9, у меня - с лямбдой, и вырезанным катом, у него - без-без
расход отличается в пределах статистической погрешности

по трассе 8, по городу до 12

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Не было отродясь - могу выслать тебе схему моего инжектора Bosch Motronic L3.I-Jetronic из книжки.
Смысл перехода с карьа есть - мощность выше, никаких подсосов, абсолютно стабильная работа во всех режимах, не требует практически никакого обслуживания (кроме как почитсить форсунки раз в 50 - 60 тык)

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Вот описание моего:
Вот Acido
Ато вопрос уже всплывал 3 раза :)

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Ну не может такого быть, или я ниче не понимаю в физике.
Как-то изменяющаяся со временем производительность форсунок должна компенсироваться? Так что регулировка выхлопа быть обязана...
Ап том-то и речь веду, что наличие лямбды позволяет делать эту регулировку самостоятельно...

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Чисткой. тем более чтобы производительность форсунок изменилась их надо ТАК загадить, что форсунки уже не будут распылять, а будут извиняюсь за выражение "сцать" бензином. А мощность двигателя падает даже уже при изменении формы "факела" форсунки. Так что "рабочая зона" форсунок - это от полностью читстых до "чуток неравномерный факел распыления". А когда уже производительность начинает менятся - так это уже неисправность, а не штатная работа и лямбда там ситуации не выправит.
Лямбда нужна, чтобы ты не делал повышенное СО при резком педалировании и не более того.

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Хахаха.... по-моему как раз Drunkard на "лямбдогетсе" (С) и есть жертва маркетологов, которых нет :)

Надо ж чем-то оправдать в глазах потребителей объективное ухудшение динамических качеств автомобиля, задушенного евро-антитоксинами всех категорий. И объективное существенное удорожание системы, как при покупке, так и при эксплуатации. Причем необходимость использования датчиков кислорода обусловлена именно вводом в систему такого нежного девайса как катализатор.

Вот и идет полуправда о "работе двигателя на всегда оптимальной смеси".Только для чего и каких целей оптимальной - вопрос ! :)

Самое время и про физику вспомнить - на какой смеси авто лучше "едет", на стехиометрической или все же на несколько обогащенной ?

А на евро-X шо... ? Обогатил смесь - забил гвоздь в крышку гроба катализатора, пробил дырку в кармане владельца...

ЗЫ Местные стритракеры во всю плюются от евро-3 зубиляторов десятого семейства, которые, по их понятиям, нифига не едут ваще.
Так живо описывая их характерное поведение: "нажал я на тапок, а оно как паровоз... так плавно чух-чух-чух-чух... и отчаливает...". Вот там как раз две лямбды. А ведь, судя по парадным циферкам момента и мощи в мурзилках, эти зубиляторы должны разрывать в клочья ланосы и прочие авеы с гетсами. Вот в субботу как раз погонял с одной такой 16клапанной десяткой на трассе... жалкое зрелище... в зеркале заднего вида...

Re: Инжекторные Проблемы?
 

Ось зносочка на цю книжку: http://ranock.com/shop/detail/309/

Re: Инжекторные Проблемы?
 

гм. Раз уж так хорош инжектор (для меня плюсов больше) - Кто-нибудь переделывал карб на инж?? По теме есть только в старом форуме. Но закончилось общими разговорами.

Re: Инжекторные Проблемы?
 

Бывает ещё проблемы с оборотами .Ниже1300 не опускаются на холостых..Газу дашь ещё хуже до 3000 и т.д.
Из-за чего такое происходит?

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Интересный подход. Вот откуда беруться хамеры на низкопрофильной резине :)

Интересует ли тебя как потребителя :
0) стоимость автомобиля
1) расход бензина
2) стоимость ТО (переодического технического обслуживания)
3) Проходимость (я не про езду по бездорожью. я про езду по НАШИМ дорогам. нашщим тротуарам и нашим проселочным дорогам). Съездте к примеру в Черновцы. Ну или покатайтесь к примеру по нашим селам. Вчера на таврии возил своего отца на его дачу ... в дождь. по бездорожью.. у него был культурный шок. так как у него опель.
4) стоимость ремонта Для ремонта не требуется дорогое и редкое оборудование). Ремонт действительно возможен практически в полевых условиях.
5) аэродиннамика (смотри пункт 1 а также ниже про "климат контроль")
6) доступность и цена запчастей... (детали очень дешевые и очень доступные).

Меня эти вещи весьма интересуют. Я не слишком богат. И замена резины на зимнюю стоимость в 800$ для меня дороговато. Также для меня дороговато замена масла по цене 200-300$ мне сейчас влетает в ~20$ (масло + фильтры + 20 минут постоять на яме пока масло стечет)

кожа, плавность хода, сабвуфер, стеклянная крыша и пафосные катки меня НЕ интересуют. Мне просто лень за это платить. чесно.

Климат контроль ... вот это вобщем не плохо бы - но в жару я просто открываю все окна и еду (строго по правилам) 90км в час. Аэродинамика таврии это позволяет (в отличии к примеру от аэродинамики Опеля кадет. в нем на такой скорости окна открывать невозможно.)

Люк ... Кстати тоже не помешалбы : кто нить в таврию люк врезал? Поделитесь опытом !!!!

Короче не путайте "рекламные приимущества" с "техническими характеристиками".

Машина в данный момент истории выполняет 2 функции:
1) Средство передвижения.
2) Предмет роскоши и престижа.

Меня интересует восоновном пункт 1.

Оьратите внимания на цены :
зазовский Opel : ~75 000 зазовская таврия ~25 000
Нафинг мне нужен опель с 3-х летней гарантией если я могу за эти деньги раз в 2 года покупать новую таврюху а старую просто выбрасывать в мусорник ???? (если старою продавать то я могу купить примерно 6-7 НОВЫХ таврий)..... И сказать по правде 5-6 летний опель это вам СОВСЕМ не подарок.


у меня знакомый гдето года полтора назад купил митсубиси оутландер ..... в кредит. Со всеми фишками описанными здесь. И даже более того.
раньше он мотался по всей стране как хотел. сейчас ездит аж 2км в день на работу. ~15 литров на 100км это серьезно. это уже начинаешь считать деньги на бензин перед поездкой. обязательное ТО от 300$ это тоже серьезно. смена резины (летняя/зимняя) ~700$ это тоже бъет по карману. Вобщем он купив такую машину перестал путешествовать и занят восновном выплатой кредитов. Ему пол года назад разбили задний задний бампер.... он так и ездит с разбитым (посмотрел на стоимость нового бампера - и ездит с разбитым)


Честное слово : если мне кто подарит такую дорогую в содержании машину - я ее просто продам. в тотже день. Машина на меня должна работать а не я на машину.

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

подыши на оживленном перекрестке где - нибудь в швеции и у нас.

разница ошеломляющая.

imho экологичность должна учитываться при расчете налога на машину - ездишь на вонючке без ката, плати больше.

Re: Инжекторные Проблемы?
 

Переделывать не выгодно... Вон Andy76 всы жизнь ненавидит карбюраторы :D . Тоже мечтал переделать... И что? Купил Ланос. Правильный выбор, если средства позволяют. Я пока на тавре инж ездю... После карба - просто супер... Самолет!

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

Вот я и писал, что спорить не собираюсь :) Т.е. не собираюсь оспаривать прописные истины о том, что катализатор полезен для экологии и жизни на земле в целом. Это очевидно. И мне так же противно выходить на улицу и дышать выхлопами всех этих тысяч ланосов, опелей, москвичей, волг и жигуляторов с выведенными под колеса трубками вентиляций картеров...

А здесь же, насколько я смог понять, предмет спора был несколько иным - мол катализатор с лямбдами улучшает эксплуатационные характеристики... улучшает конечно, но только содержание вредных веществ в выхлопе, все остальное - сильно ухудшает :)

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

ну так купите себе 2 мопеда
один обычный на лето
другой крытый на зиму
выигрыш по деньгам вообще офигеть

Re: Инжекторные Проблемы?
 

Бывает... Сервисмэны грять ДПДЗ потихоньку дохнет. Правда он у них всегда виноват и во всем :) Меня это вначале слегка того... напрягало. Сейчас не то что привык (привыкать к такому не стОит), а просто готов к такому неожиданному поведению. Буду делать все ТО инжа в комплексе (промывка форсунок, замена/регулировка ДПДЗ, профилактика контактов). Ну а пока так езжу - случается подобное редко.

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

выняюсь что влез чужой разговор, но понятие "хорошо показывает" для каждого свое........для меня пока это Славута 1,3і , но в ппринцыпе - японец или швед......и мне абсолютно фиолетово сколько там чего под капотом у него меня в этих двух марках авто устраает : 1) комфорт 2) надежность 3)нормальный сервис с людским отношением.....(З.Ы. Ни одного камня в сторону "Картека") - они мтараютса как могут и за это и честь и хвала.

З.З.Ы. Шоб не заниматса овер квотингом, могу посоветовать уважаемому Тсуме взять или Корейский Гетц или Микру/Ярис(Короллу)/Смарт/БМВ 120/Кольт/Джазз и не заморачивать всех 6-7 Тавриями ибо ТАврия/Славута должна быть ОДЛНА И ПЕРВОЙ Машиной (как любовь) ......... К тому же вложения в нормальную машину окупаютса быстро тот же Джазз при нормальной экспуатации не имеет после 150-180 тыс. почти проблем чего на скажешь о детище ЗаЗа..........

А пример с Аутлендером......есть такая вещь - называетса "бритва Оккама"......

Re: RE: Инжекторные Проблемы?
 

А я вот не очень в этом уверен.
Кат без лямбды не выживет - факт. Но вот то, что лямбда без ката неуместна - сомневаюсь. Как ни крути, лямбда - это таки постоянно вотнкутый в выхлопную трубу газоанализатор.

Мощу же снижают исключительно "прочие" меры: все тот же кат, рециркуляция отработавших газов, электронная педаль газа...

И на какой?
С точки зрения физики, в обогащенной смеси вообще смысла нету - "лишний" бензин просто не сгорает...