ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Законодательство и страхование (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Депутаты хотят запретить водить машину не владельцам (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=63567)

_basil_ 28.02.2013 19:28

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2198433)
Цікаво як в суді доказувати, що саме товариш в цей день був за кермом і скоїв порушення????

А Ви про це подумайте перед тим, як комусь давати кермо своєї машини

_basil_ 28.02.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2198506)
Или прикинетесь- не помню, граждане судьи, кому давал?

Так а зачем отмазываться? Владелец уже понес админнаказание. А если хочет отбить своё по невиновности - сам подает иск на того, кто был за рулём. И собирает доказательную базу. Потому - хотя бы незаверенная рукописная расписка от того, кого пустили за руль. А нет - сам себе злобный буратино.

Petro 01.03.2013 15:06

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 2198600)
Так а зачем отмазываться? Владелец уже понес админнаказание.

Адмінпокарання за що? За те правопорушення якого не здійснював?
І статтю 63 конституції почитайте про всяк випадок

кук 01.03.2013 15:16

Петро, речь о чем? Правильно, о владении источником повышенной опасности. Отвечает всегда он, если только не сумеет доказать действие неодолимой силы, или противоправных действий каких-то лиц в черных очках и штанах. Он сам дал ключи и документы, или? При чем тут Конституция?

_basil_ 01.03.2013 15:17

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2199788)
Адмінпокарання за що? За те правопорушення якого не здійснював?

За те, що ти є власником засобу, яким було здійснене правопорушення, і цей засіб ти добровільно передав іншому, цілком усвідомлюючи можливі наслідки. Боїшся наслідків - не передавай засіб іншому. Або відшкодовуй свої збитки регресним клопотанням до того, хто, власне здійснив. Якщо він сам тобі не компенсує. Чому ні? Результат буде майже той самий, що хочуть отримати з цього законопроекту, але ніхто не буде обмежений в праві передавати керування. Чи сам схоче передавати - то вже інше питання.

Андрей Олегович 01.03.2013 15:23

Владелец несеёт ответвтвенность за вред, нанесённый источником повышенной опасности, но никак не административную и не уголовную ответственность, которая возникает, если водитель, которому передано управление, нарушил пдд.

кук 01.03.2013 15:26

Гражданский Кодекс про это расскажет...

_basil_ 01.03.2013 15:30

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2199833)
Владелец несеёт ответвтвенность за вред, нанесённый источником повышенной опасности, но никак не административную и не уголовную ответственность, которая возникает, если водитель, которому передано управление, нарушил пдд.

Ну так несёт - да. Я просто "предложил" "альтернативный проект закона". Возлагающий ответственность на владельца без вариантов. С возможностью последующего возмещения убытка по иску владельца к водителю, если он известен, и без оного в противном случае. Это просто мнение. Не только моё.

Андрей Олегович 01.03.2013 15:32

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2199842)
Гражданский Кодекс про это расскажет...

кук, не несите пургу.
Гражданский кодекс не имеет никакого отношения к админимстративным правонарушениям и уголовным персткплениям

Zmey.tv 01.03.2013 15:32

Кук Вы извините если не в тему но: Цікаво як в суді доказувати, що саме товариш в цей день був за кермом і скоїв порушення
- анафема предать анафеме - а инквизиция была на "выдумки" хитра!
и еще одно :
чи за домовленністю, чи через суд - як сам зуміє
Много ли Вы уважаемый "сняли" через суд?
Плавали - знаем!

Андрей Олегович 01.03.2013 15:35

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 2199857)
Ну так несёт - да. Я просто "предложил" "альтернативный проект закона". Возлагающий ответственность на владельца без вариантов. С возможностью последующего возмещения убытка по иску владельца к водителю, если он известен, и без оного в противном случае. Это просто мнение. Не только моё.

А я считаю, что Ваше мнение противоречит второму абзацу статьи 61 Конституции Украины.

Petro 01.03.2013 15:42

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 2199820)
За те, що ти є власником засобу, яким було здійснене правопорушення, і цей засіб ти добровільно передав іншому, цілком усвідомлюючи можливі наслідки. Боїшся наслідків - не передавай засіб іншому. Або відшкодовуй свої збитки регресним клопотанням до того, хто, власне здійснив. Якщо він сам тобі не компенсує. Чому ні? Результат буде майже той самий, що хочуть отримати з цього законопроекту, але ніхто не буде обмежений в праві передавати керування. Чи сам схоче передавати - то вже інше питання.

Який регрес в справі про адмін. правопорушення?? Ви позичили сусіду сокиру. Через 5 днів він зарубав нею дружину. Ви поїдете як співучасник?

tacksa 01.03.2013 15:48

Да уж! Нужно переоформлять, чтоб не лишится права управлять своим хламом ;-)

Алексчук 01.03.2013 16:05

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2199876)
Який регрес в справі про адмін. правопорушення?? Ви позичили сусіду сокиру. Через 5 днів він зарубав нею дружину. Ви поїдете як співучасник?

А що, в нас не так? Не тільки як співучастник, а як виконавецьo_O.

streba 01.03.2013 17:08

А как тогда авто на прокат?

Андрей Олегович 01.03.2013 17:23

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2199876)
Який регрес в справі про адмін. правопорушення?? Ви позичили сусіду сокиру. Через 5 днів він зарубав нею дружину. Ви поїдете як співучасник?

Смотря чья жона.
Можно как заказчика привлечь.

SANTEY 01.03.2013 18:14

Куда вас понесло
Читаем вот этот обзац
Более интересной является правка в закон О дорожном движении. Из статьи 16 предлагается исключить одно из прав водителя: «довіряти у встановленому порядку право користування і розпорядження приватним транспортним засобом іншій особі, яка має відповідне право на керування». Одновременно в законе об ОСАГО формулировку «інші особи» (управляющие авто) заменят на «власники транспортного засобу».

И с каких пор в нашей стране можно полагаться на систему.Сколько было случаев когда письмо "счастья" редактировалось - номера подгонялись,даты и т.п
Короче накер их видео фиксация нарушений вообще как бы она не приподносилась!:no:
Вместо того чтоб создавать рабочие места и пополнять с прибыли предприятий бюджет они всё продали и тянут налоги и пошлины.
На вилы всех!:ny02:

Алексчук 01.03.2013 18:22

Ребята, самое интересно то, что по стечению обстоятельств машину могут забрать на штрафплощадку из-за того, что водитель не в состоянии управлять транспортным средством и убрать авто не может, т.к. передать управление не имеет права. Т.е. количество пьяных за рулем вырастет, а не упадет. Т.е. если раньше, сел рядом в машину с трезвым водителем и поехал, то этого уже сделать будет нельзя.

кук 01.03.2013 18:59

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 2200202)
Ребята, самое интересно то, что по стечению обстоятельств машину могут забрать на штрафплощадку из-за того, что водитель не в состоянии управлять транспортным средством и убрать авто не может, т.к. передать управление не имеет права. Т.е. количество пьяных за рулем вырастет, а не упадет. Т.е. если раньше, сел рядом в машину с трезвым водителем и поехал, то этого уже сделать будет нельзя.

Мынннуточку! ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПЕРЕДАТЬ? Может, пора уже от обсасывания пальца перейти к жеванию реалий? ГДЕ ВСЕ ЭТО УЖЕ НАПИСАНО И УТВЕРЖДЕНО???
Алексчук, мыслите трезво, хоть и праздник, есть ли разница между просто передачей права управления без каких либо бумаг, и правом передачи управления/распоряжения по доверенности? Разве сейчас в ПДД запрещено передать руль трезвому при наличии вусмерть готового ВЛАДЕЛЬЦА авто?

Алексчук 01.03.2013 19:13

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2200264)
Мынннуточку! ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПЕРЕДАТЬ? Может, пора уже от обсасывания пальца перейти к жеванию реалий? ГДЕ ВСЕ ЭТО УЖЕ НАПИСАНО И УТВЕРЖДЕНО???
Алексчук, мыслите трезво, хоть и праздник, есть ли разница между просто передачей права управления без каких либо бумаг, и правом передачи управления/распоряжения по доверенности? Разве сейчас в ПДД запрещено передать руль трезвому при наличии вусмерть готового ВЛАДЕЛЬЦА авто?

Мы вроде как проект обсуждаем.

Цитата из проекта Закона.
Цитата:

Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:

І. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Кодексі України про адміністративні правопорушення (Відомості Верховної Ради Української РСР (ВВР) 1984, додаток до № 51, ст.1122):

1) Доповнити статтею 14-2 наступного змісту:
Стаття 14-2 Відповідальність власників (співвласників) транспортних засобів.

Право володіння та користування транспортним засобом належить лише власнику (співвласнику) транспортного засобу.

кук 01.03.2013 19:31

Вот случится, тогда...??? Блин, а мало, даже тут, на Таврофоруме народу прозревало с этими вшивыми и стремными доверенностями? Давно ли обсуждали арест авто на трассе за чужие грехи? ПЕРЕОФОРМИТЕ, И СПИТЕ СПОКОЙНО, а про простую передачу управления потом поговорим. Пока про это не вижу ни слова.
Кстати, вон- свежее, читайте Законодательство- Арест!!! Нужна помощь адвоката.

burzumie 16.03.2013 04:14

Дорвались поиграться в ... поуправлять страной. Ума мало, а энергии много.

Forester 16.03.2013 08:05

Идиотизма в стране хватает.
Более чем.
Можно до усерачки орать, какие придурки в раде сидят, толку то...
Он через месяц доп.пошлины на инотазы введут, еще веселее будет.
Ну а насчет переоформления - ну нет смысла машину за 1.5 косаря переоформлять еще за 0.5. А часто - просто даже нет и возможности.
Так что это даже не тема для обсуждения. Правда у каждого своя, она правда правд и таких истинных правд дохренища.
а пока :wall: с этой жизнью в нЭзалежной...
П.С. Вот глянул бы батька Щорс, что со страной сделали и тут же бы снова умер...

mrbmc 16.03.2013 09:19

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2200311)
Вот случится, тогда...??? Блин, а мало, даже тут, на Таврофоруме народу прозревало с этими вшивыми и стремными доверенностями? Давно ли обсуждали арест авто на трассе за чужие грехи? ПЕРЕОФОРМИТЕ, И СПИТЕ СПОКОЙНО, а про простую передачу управления потом поговорим. Пока про это не вижу ни слова.
Кстати, вон- свежее, читайте Законодательство- Арест!!! Нужна помощь адвоката.

+100500 золотые слова.

Jatsek 16.03.2013 10:12

Вы тут все обсуждаете,а по ссылке на законопроект написано:"Проект вiдкликано(06.03.2013)". :D


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.