ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   про три фазы и нагревательные спирали (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=72616)

Kvarz 05.01.2014 18:24

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2575959)
Назовите "менее качественный сплав",
у которого ТКС отрицательный.
Или Вы считаете,
что китайцы нагреватльные элементы из полупроводников штампуют?

А вот в этой теме так ни кто и не приблизился к загадке которую я загадал:ny07:.
Работая на предприятии, я много раз сталкиваюсь с некачественными тенами, нонейм производства, с явно не нихромом, а с каким то сталистым сплавом.
ТКС которого около 0.20% на градус.
Тены эти в большей массе идут у нас на плавильные печи и подключены к сети 380 В.
Вот теперь возьмите и просчитайте: какая мощность будет рассеиваться на тене, при его холодном сопротивлении 52 Ом, при его коэффициенте ТКС в 0.2% на градус, при расчетной температуре около 600 градусов цельсия;).
Ровно 1500 Вт. ;-).
Поскольку ТС ни каких больше данных не предоставил, я и предположил некачественный материал нагревательного элемента и его предрасположенность к сети 380В:ny09:.
Зы. Тены такие выхаживают около двух-трех месяцев. Притом зависит от частоты пуска печи, пусковой ток доканывает усталые спирали.

кук 05.01.2014 18:27

Предлагаю для конкретики найти такое ГЭ, с таким ТСК дивным, а тогда обсудить. Иначе без толку.

Kvarz 05.01.2014 18:29

А я и не говорил, что там нихром;).

Mechan 05.01.2014 19:04

Да ничего у ТС не получится.
Без элементарных знаний.
для этого есть соответствующие форумы гончаров, где это скушано и вы..то.

Андрей Олегович 05.01.2014 19:04

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2576069)
Вот теперь возьмите и просчитайте: какая мощность будет рассеиваться на тене, при его холодном сопротивлении 52 Ом, при его коэффициенте ТКС в 0.2% на градус, при расчетной температуре около 600 градусов цельсия;).
Ровно 1500 Вт. ;-).

600*0,2 = 120%
52 + 120% = 114,4 Ом
220 / 114,4 = 1,92 А
1,92 * 220 = 422 Вт
ЧЯДНТ?

Kvarz 05.01.2014 19:08

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2576121)
600*0,2 = 120%
52 + 120% = 114,4 Ом
220 / 114,4 = 1,92 А
1,92 * 220 = 422 Вт
ЧЯДНТ?

380 вольт, 380 ;-).
И тогда все становится на свои места.
Ну, почти на свои;).

Kvarz 05.01.2014 19:11

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2576075)
Предлагаю для конкретики найти такое ГЭ, с таким ТСК дивным, а тогда обсудить. Иначе без толку.

Пытался, не знаю что это такое. На магнит берется, при прокаливании по нему идут цвета побежалости. Температура плавления выше 1300 градусов, на больше нечем было нагреть:(. Что-то на подобие добавочного проволочного резюка катушек зажигания Б115.

кук 05.01.2014 19:13

Лихие вы ребята, жуть! А кто вам сказал, что ТКС метала в диапазоне температур 0...600 гр. С линеен так же, как при 0...100, который прописан в справочниках?

Kvarz 05.01.2014 19:16

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2576138)
Лихие вы ребята, жуть! А кто вам сказал, что ТКС метала в диапазоне температур 0...600 гр. С линеен так же, как при 0...100, который прописан в справочниках?

Гы, так дело-то не в цифрах, а в самой возможности существования философского камня;-).

Johni 05.01.2014 19:17

Цитата:

Сообщение от Mechan (Сообщение 2576118)
Да ничего у ТС не получится.
Без элементарных знаний.
для этого есть соответствующие форумы гончаров, где это скушано и вы..то.

Я не был бы столь категоричен: печь получилась, черепки обжигаются. спирали не горят. мозги сломаны напрочь.

Андрей Олегович 05.01.2014 19:18

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2576128)
380 вольт, 380 ;-).

Опять кричать начинаете?
Пост номер 5, который ТС написал ещё до Вашего появления на свет в этой теме.
Цитата:

потому и вопросы как 1.5 при 220В и 52Ом.

кук 05.01.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2576149)
Гы, так дело-то не в цифрах, а в самой возможности существования философского камня;-).

У Джонни глина мерзнет, ему ваша хвилосохвия до одного места!

Kvarz 05.01.2014 19:25

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2576154)
Опять кричать начинаете?
Пост номер 5, который ТС написал ещё до Вашего появления на свет в этой теме.

Так ТС не знает "родословной" тех тенов, его как раз в тупик и поставило не соответствие холодного сопротивления и указанной мощности. Вот я и предположил. Не претендую на правильность своих суждений, но сталкиваясь в реалиях с таким китайским "нихромом", смею предположить выше написанное.


Та не кричал я, торжествовал - да;-).

Kvarz 05.01.2014 19:27

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2576160)
У Джонни глина мерзнет, ему ваша хвилосохвия до одного места!

Я ему еще в начале беседы предлагал подключить тен в живую и токовыми клещами все выяснить. И бросок "холодного" тока и рабочий ток при 220 и 380 вольтах. И на основании полученных данных делать выводы.
Но, какой же русский человек идет прямой дорогой:ny01:.

Johni 05.01.2014 19:35

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2576181)
Я ему еще в начале беседы предлагал подключить тен в живую и токовыми клещами все выяснить. И бросок "холодного" тока и рабочий ток при 220 и 380 вольтах. И на основании полученных данных делать выводы.
Но, какой же русский человек идет прямой дорогой:ny01:.

нет у меня токовых клещей. Тута наверное только у електриков рэс есть!
Кварц в теме: спирали для 220 В на 1.5КВт, НО я же хотел поставить 3 секции по три спирали последовательно и такие сборки собрать в треугольник!
З.Ы. кароче чума.

Kvarz 05.01.2014 19:40

Цитата:

Сообщение от Johni (Сообщение 2576190)
нет у меня токовых клещей. Тута наверное только у електриков рэс есть!
Кварц в теме: спирали для 220 В на 1.5КВт, НО я же хотел поставить 3 секции по три спирали последовательно и такие сборки собрать в треугольник!
З.Ы. кароче чума.

Нарисуйте то что вы сейчас сказали.
И вы уже поняли: на 220 В и 1500 Вт при реально замеренных 52 омах, не стыкуются ни при каких обстоятельствах.
Либо ваты врут, либо таки на 380В тен, с хреновым материалом нагревателя.

кук 05.01.2014 19:48

Джонни, китайский тестер способен измерить 10 ампер, только недолго и правильно. Берите один ТЭН, измерьте ток или на 220, или на 380. И все станет яснее.

Kvarz 05.01.2014 19:55

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2576226)
Джонни, китайский тестер способен измерить 10 ампер, только недолго и правильно. Берите один ТЭН, измерьте ток или на 220, или на 380. И все станет яснее.

Если кит тестер 830, то он меряет только постоянку.

кук 05.01.2014 20:10

Если да кабы...

Kvarz 05.01.2014 20:20

Так лучше предупредить. Бо попалит сейчас все;-).

кук 05.01.2014 20:21

Не попалит, в селе сеть слабая.

Johni 05.01.2014 22:20

так палить нечего:печь запитана от генератора 6500китайцких ват.
2Кварц:
L1
/ \
/ \
L2 / _ _ _ \ L3
З.Ы.не отображает треугольник(
всего в печке 9 спиралей. между фазами Л1 и Л2 три последовательно соедененних спирали.

Mechan 05.01.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от Johni (Сообщение 2576151)
Я не был бы столь категоричен: печь получилась, черепки обжигаются. спирали не горят. мозги сломаны напрочь.

Как чел непосредственно связанный с высокотемпературным обжигом керамики, ответственно вам заявляю: 2 пути успеха - сырье и режим.
А о режиме никто ни слова, где контроль температуры, я не говорю о скорости набора и др. составляющих качества.
Черепки будут звенеть, как они звенели 3т. лет назад, только тогда были лучше, чем будут у вас.

Андрей Олегович 05.01.2014 23:58

Цитата:

Сообщение от Johni (Сообщение 2576575)
З.Ы.не отображает треугольник(

Код:

          L1
        /  \
        /    \
  L2  /_ _ _ \  L3


Kvarz 06.01.2014 00:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2576742)
Код:

          L1
        /  \
        /    \
  L2  /_ _ _ \  L3


Ну и что оно будет греть?
Вопрос не к вам АО.
Три последовательно 850 Вт спирали, в недогруженном состоянии конечно прослужат долго, но вот дадут ли они вам необходимую температуру?
А если это 380 В спирали, то вообще бред получается:ny07:.

Одолжите у кого то, токовые клещи и померяйте ток одного нагревателя.

А то это все больше смахивает на гадание по фото.


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.