ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Школьные поборы. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=79491)

кук 10.10.2014 12:55

Так пример почтальона Печкина многие любят применять-...я вам не дам, потому, что у вас документа нет!...

Андрей Олегович 10.10.2014 13:01

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2904063)
Факти збору батьківських коштів в принципі не можуть обліковуватись і проводитись через документи доступні КРУ. Інакше вони б оподатковувались ;-). Батьківські гроші збираються, витрачаються і обліковуються незаконним підпільним формуванням "батьківський комітет". ;-)

Что за бред?

По-перше, неприбуткова організація звільняється від оподаткування доходів у вигляді благодійних внесків, які вона отримує.
По-друге, Ви з КРУ хоча б один раз спілкувалися? Ваша схема по встановленню вікон вдома директору викривається дуже просто зустрічною перевіркою.
Я вже не кажу, що серед батьків завжди знаходиться борець за правду,
і ніхто ризикувати не буде.

До речі, зараз все більше і більше відходять від чорного налу в таких поборах. Все - через банківський платіж. В нашій попередній школі класний керівник так і сказав: ось Вам розрахунковий рахунок, ось Вам щомісячні суми і я більше до цього ніякого відношення не маю, навіть не буду Ваші копійки збирати, а потім проводити через банк - шукайте самі людину.

vics13 10.10.2014 13:06

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2904081)
Тем не менее, РК ничтоже сумяшеся и никого не бояшеся, в кАлЕдоре вывешивает бамняжку с колонками цифирек и букаффок- сколько собрано, сколько потрачено, на что, и планы на расходы/доходы.
Видел в школе и в прошлом, и в этом году.

У нашій школі таких папірців не вивішують. БК класу звітує перед батьками на БЗ, БК школи - на загальношкільних БЗ.

P.S. Моя дружина була головою БК садочка, куди моя мала ходила. А зараз входить до БК класу. І хоча б у своєму випадку можу сказати достовірно - ніяких зловживань не було.

Petro 10.10.2014 13:47

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2904098)
Что за бред?

По-перше, неприбуткова організація звільняється від оподаткування доходів у вигляді благодійних внесків, які вона отримує.

В принципі вореант. Тупанув
Цитата:


По-друге, Ви з КРУ хоча б один раз спілкувалися? Ваша схема по встановленню вікон вдома директору викривається дуже просто зустрічною перевіркою.
Я вже не кажу, що серед батьків завжди знаходиться борець за правду,
і ніхто ризикувати не буде.
І яким чином викривається? Вікна по факту є? Є. Документи є? Є. Шонетак?
Цитата:


До речі, зараз все більше і більше відходять від чорного налу в таких поборах. Все - через банківський платіж. В нашій попередній школі класний керівник так і сказав: ось Вам розрахунковий рахунок, ось Вам щомісячні суми і я більше до цього ніякого відношення не маю, навіть не буду Ваші копійки збирати, а потім проводити через банк - шукайте самі людину.
Сперечатись не буду. Але в нас поки що дідівським методом. Тобто гоиівка.

Michurin 10.10.2014 14:23

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 2904083)
Істину глаголите.:yes:
Позашкільному закладу, де я підробляю, часто спонсори допомагають. То дітям на костюми, то на поїздки, то за інтернет заплатити, багато чого.
Здебільшого це безготівкові кошти. З ними мороки - вмерти і не жити.
Вони потрапляють на якийсь спецрахунок міськво. І щоб скористатися коштами потрібно брати дозвіл у фінвідділі виконкому (хоча кожен платіж має чітко прописане призначення). Фінвідділ дає дозвіл тільки після засідання комісії. Комісія засідає здається один раз на два тижні. І часто виявляється що, навіть при наявності дозволу, виконком гроші кудись замахляв. Потім проходить час поки гроші знайдуться і будуть перераховані за призначенням.

Ось саме так у нас робиться з благодійними внесками, саме так, як Андрій Олегович описав. З єдиною поправкою: певну невелику суму директору здають налом і саме її використовують на дрібниці типу миючих засобів, крейди і т.д., бо чекати дозволу казначейства на проведення платежів доводиться місяцями. Але всі великі витрати - тільки через спецрахунок, у тому числі, щоб можна було відзвітувати перед КРУ.
Взагалі, я так зрозумів, прозорість використання батьківських коштів великою мірою залежить від організації цого процесу на місцях - якщо директор хоче прозорості і не хоче проблем, то організовує цю роботу саме через спецрахунок і батьківський комітет.

vics13 10.10.2014 14:27

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2904174)
Ось саме так у нас робиться з благодійними внесками, саме так, як Андрій Олегович описав. З єдиною поправкою: певну невелику суму директору здають налом і саме її використовують на дрібниці типу миючих засобів, крейди і т.д., бо чекати дозволу казначейства на проведення платежів доводиться місяцями. Але всі великі витрати - тільки через спецрахунок, у тому числі, щоб можна було відзвітувати перед КРУ.
Взагалі, я так зрозумів, прозорість використання батьківських коштів великою мірою залежить від організації цого процесу на місцях - якщо директор хоче прозорості і не хоче проблем, то організовує цю роботу саме через спецрахунок і батьківський комітет.

Так. Але у нас директори готівки навіть у руках не тримають. Все тільки через БК навчального закладу.

Андрей Олегович 10.10.2014 16:51

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2904140)
І яким чином викривається? Вікна по факту є? Є. Документи є? Є. Шонетак?

Згідно Вашій схемі документи будуть на вікна,
що стоять у оселі директора.

Petro 10.10.2014 20:22

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2904282)
Згідно Вашій схемі документи будуть на вікна,
що стоять у оселі директора.

Бу-га-га. А хто вам таке сказав?

forum 10.10.2014 20:25

http://risovach.ru/upload/2014/08/me...7595_orig_.jpg

Андрей Олегович 13.10.2014 02:24

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2904465)
Бу-га-га. А хто вам таке сказав?

Вы сами.
Ни одна вменяемая контора не будет получать бюджетные деньги,
и оформлять липовые документы, что окна в школе они поставили.

Petro 14.10.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2906129)
Вы сами.
Ни одна вменяемая контора не будет получать бюджетные деньги,
и оформлять липовые документы, что окна в школе они поставили.

У вас досі тавра? Чудесно. Можете взяти рахунок в продавця шин на 15 колеса, проплатити його, а потім прийти і попросити виписати вам 15 по накладних і взути таврію в 13. 9 з 10 контор погодиться. Будемо сперечатись?

Андрей Олегович 14.10.2014 17:29

Я не совсем понял, зачем мне проплачивать 15 колес,
а забирать по факту только 13. Или Вы умалчиваете про откат?
Но это так - просто, к слову из-за моей вредности.
Дело совсем в другом.
Вы, пожалуйста, не путайте тёплое с мягким.
Все проплаченные колёса по всем документам продавец отгрузил заказчику.
Аналогичные документы об оприходывании колёс будут и в конторе заказчика.
Так что, если в случае проверки выявят недостачу колёс,
то дрючить будут исключительно заказчика
(а скорее всего и его не получится,
если успеют до проверки беспаливно списать резину).
Поставщик перед всеми, кроме боженьки, кристально чист.

С окнами ситуация совсем другая.
Окна - они и в Африке окан.
Их не спишешь, как расходный материал.
Они либо есть, либо их нет.
И заказчик их не может потерять как те же колёса без ведома продавца,
потому что кроме изготовления окон в акте о приёме-сдачи фигурирует ещё и монтаж.
Поэтому изготовитель окон сразу становится соучастником преступления
в виде мошейничества с целью присвоения бюджетных средств.

streba 14.10.2014 17:49

Петро и АО явно не из этой мульки. Оформить на заводе изготовители заказ-наряд на липовый адрес никто не будет, сильно стремно. Протягивает через перекупов и как бы в стоимость размешивают цену окна(типа монтаж на шару). Но это точже вычисляется на момент закупки, проведением элементарного тендера, цены сразу выстрелит процентов на 40.

mad 2 14.10.2014 21:40

АО не тот за кого себя выдаёт.

Petro 14.10.2014 22:36

Петро - спекулянт зі стажем. Завтра розпишу схему. Сьогодні лінь

mad 2 15.10.2014 08:50

заметил сегодня на фасаде нашей школы кондиционер. единственный.
угадайте в каком помещении он охлаждает? это не кабинет директора.

forum 15.10.2014 09:07

в кассе?

Michurin 15.10.2014 10:16

БуфЭт

Petro 15.10.2014 10:41

Цитата:

Сообщение от streba (Сообщение 2907294)
Петро и АО явно не из этой мульки. Оформить на заводе изготовители заказ-наряд на липовый адрес никто не будет, сильно стремно. Протягивает через перекупов и как бы в стоимость размешивают цену окна(типа монтаж на шару). Но это точже вычисляется на момент закупки, проведением элементарного тендера, цены сразу выстрелит процентов на 40.

Ви криво розумієте "липовість". Скажімо так, я також працюю з держ підприємством. Підшипники. Але це далеко не єдиний клієнт. Ціла купа кінцевих споживачів яким накладні пофіг. В цьому і фішка. Асортимент і ціни для держ підприємства визначені. Вліво-вправо -гемор. Але ж всього не передбачиш на рік вперед. Є в них невеликий автопарк і гараж. Скажімо підшипники генератора закладені в перелік, а для дрельки чи болгарки ні. А зламається в них дрелька чи болгарка що робити? Прально. Йдемо до мене, беремо "дрельочні" підшипники, виписуєм "генераторні" ставимо водія з підходящої машини на ремонт дрельки і закриваєм по наряду ремонт генератора. Я свій пересорт завжди можу виправити продавши часнику генераторний підшипник і списавши дрельочний. Ускладнюєм задачу. Дрелька не підприємства, а зав.гаража.. Що йому заважає взяти і списати підшипник по вищенаведеній схемі, а в наряді водію записати ремонт генератора замість ботрування колеса? Де тут слабке місце?
Так і з вікнами. Бере директор школи рах на 5 вікон 1.5х3 протягує його через всі бюрократичні процедури, проплачує, бере 5 реально бере 5 вікон 1.5х2 і ставить собі квартирі. Різниця його не цікавить він свої вікна нахаляву отримав. Повірте, як вирівняти склад маючи основну масу клієнтів - приватників яким накладні пофіг і взагалі більшість продукції і монтажів - ліваком - взагалі не проблема. Ну, а школа, школа отримує свої вікна за зібрані батьками кошти.

Андрей Олегович 15.10.2014 11:22

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2907838)
Де тут слабке місце?

Вы хотите, чтобы я бесплатно Вам давал консультации по улучшению схемы распила госбюджета с целью Вашей личной наживы?
Даже не читал то, что Вы написали перед этим.

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2907838)
Ну, а школа, школа отримує свої вікна за зібрані батьками кошти.

Самое слабое (но не единственное слабое место) в Вашей преступной схеме - это то, что у поставщика нет никакой гарантии, что окна в школе потом поставят, причем поставят левые, без документов. А он подписал акт приёмки-сдачи работ, который вместе с другими бумажками КРУ и увидит в первую очередь, а окна не увидит.
И опять: Вы списываете подшипники.
Окна не списываются.

Petro 15.10.2014 11:47

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2907870)
Вы хотите, чтобы я бесплатно Вам давал консультации по улучшению схемы распила госбюджета с целью Вашей личной наживы?

Ви хочете долю? ;-)
Цитата:

Даже не читал то, что Вы написали перед этим.
Так і кажіть. Зливаюсь. І до речі, це не є схема для наживи. Мені простіше продавати те, що запитують, а не намагатися знайти вихід з тупої ситуації тому, що виділити 20 грн державних коштів без тендеру - проблема. Чи тому, що по регламенту заміна підшипників на Газелі через, скажімо, 100 тис, а дороги в нас такі, що доводиться міняти кожні 20 тис. і передбачити це неможливо.
Цитата:

Самое слабое (но не единственное слабое место) в Вашей преступной схеме - это то, что у поставщика нет никакой гарантии, что окна в школе потом поставят, причем поставят левые, без документов. А он подписал акт приёмки-сдачи работ, который вместе с другими бумажками КРУ и увидит в первую очередь, а окна не увидит.
И опять: Вы списываете подшипники.
Окна не списываются.
Чому, "левые". Нормальні такі вікна. Чи ви думаєте, що по документах йдуть якісні вікна, а без фігня рідкісна? Бу-га-га. Ті ж вікна, з того ж матеріалу. Скажу більше, цілком ймовірно від того ж виробника. Це торгашів-установщиків туєва куча, а виробників не так і багато, ну у всякому випадку в нас. А поставщиків профіля так взагалі по пальцях можна. Та і директор не буде по дурному підставлятись

Андрей Олегович 15.10.2014 11:56

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2907890)
Чому, "левые". Нормальні такі вікна. Чи ви думаєте, що по документах йдуть якісні вікна, а без фігня рідкісна? Бу-га-га. Ті ж вікна, з того ж матеріалу.

Вы в который раз уходите от вопроса гарантии,
что эти окна будут сущетсвовать и будут проплачены чорным налом.
По Вашему директор и главный бухгалтер фирмы должны поверить голым словам директора школы,
глядя в его честные глаза, что он их не подставит?
Под "левыми" - имелось в виду,
что эти окна нигде не проведены по документам.

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2907890)
Скажу більше, цілком ймовірно від того ж виробника. Це торгашів-установщиків туєва куча, а виробників не так і багато, ну у всякому випадку в нас. А поставщиків профіля так взагалі по пальцях можна. Та і директор не буде по дурному підставлятись

Цілком ймовірно не подходит. При необходимости могут копнуть глубого и провести экспертизу окон на предмет изготовителя, материалов и всего прочего. У нас однажды кусочек паркета скоблили в зале ученого совета, чтобы проверить, а не нанесли ли лак в один слой в то время как по бумажкам проходило то ли два, то ли три слоя.
А Вы ммне про цилкомймовирны викна втираете.

Petro 15.10.2014 12:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2907897)
Вы в который раз уходите от вопроса гарантии,
что эти окна будут сущетсвовать и будут проплачены чорным налом.
По Вашему директор и главный бухгалтер фирмы должны поверить голым словам директора школы,
глядя в его честные глаза, что он их не подставит?
Под "левыми" - имелось в виду,
что эти окна нигде не проведены по документам.

Гарантією буде займатися БК і фірма яка реально встановлювала вікна ;-)

Цитата:

Цілком ймовірно не подходит. При необходимости могут копнуть глубого и провести экспертизу окон на предмет изготовителя, материалов и всего прочего. У нас однажды кусочек паркета скоблили в зале ученого совета, чтобы проверить, а не нанесли ли лак в один слой в то время как по бумажкам проходило то ли два, то ли три слоя.
А Вы ммне про цилкомймовирны викна втираете.
При якій необхідності? Експертизи грошей, зазвичай, вартують і щоб їх проводити наводка має бути залізобетонна. Ладно, лірика

Андрей Олегович 15.10.2014 13:17

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2907906)
Гарантією буде займатися БК і фірма яка реально встановлювала вікна ;-)

То есть голые обещания третьей стороны.
С Вами не интересно иметь дело



Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 2907906)
При якій необхідності? Експертизи грошей, зазвичай, вартують і щоб їх проводити наводка має бути залізобетонна. Ладно, лірика

Вы думаете среди тех же родителей не найдётся того, кто сольёт инфу кому нужно?

Petro 15.10.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2907953)
То есть голые обещания третьей стороны.
С Вами не интересно иметь дело

Чому ж голі обіцянки? В БК цілком офіційні доки на вікна, з цілком офіційною гарантією від фірми, що реально встановлювала вікна, реально брала гроші і зовсім собі не здогадується про дірєхтарські мульки. ;-)


Цитата:

Вы думаете среди тех же родителей не найдётся того, кто сольёт инфу кому нужно?
Зважаючи на те, що таке за всі часи існування такого виду "благодійності" процесів не було зафіксовано, особисто я бачу 3 варіанти:
1. Ніхто з батьків таки не стукав куди слід
2. Дірєхтур від перевіряльників відкупляється
3. Бубло на вікна з бюджету таки не виділяється, тому складу злочину немає впринципі.

Всі 3 варіанти з рівновеликою ймовірністю вважаю реальними. Ні?


Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.