ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Харьков (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Подача воды в ДВС или как запороть двигло) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=83113)

Александр nikk 01.04.2015 21:24

Цитата:

Сообщение от Ветал (Сообщение 3081068)
имхо мужик с ютуба все по полочкам разложил. контраргументов не вижу окромя лени. кстати завод субару крайне настоятельно рекомендует использовать систему подачи жидкости(не воды чистой конечно) в свои моторы при езде на газу.

вопрос в количествее...
как подать воду в карб? сразу с бензом в поплавковую камеру, чтоб распылялась?

ЯШКА 01.04.2015 21:25

Цитата:

Сообщение от Александр nikk (Сообщение 3081082)
сразу с бензом в поплавковую камеру, чтоб распылялась?

она же не смешается

translator 01.04.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от Александр nikk (Сообщение 3081082)
вопрос в количествее...
как подать воду в карб? сразу с бензом в поплавковую камеру, чтоб распылялась?

Две поплавковых камеры...

Vale_RUA 01.04.2015 21:34

Цитата:

Сообщение от translator (Сообщение 3081094)
Две поплавковых камеры...

Вореанд!
https://psv4.vk.me/c423719/u20000543...Ym88MhLiTyq8Fk

Александр nikk 01.04.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от translator (Сообщение 3081094)
Две поплавковых камеры...

т.е.? переделать карб?

translator 01.04.2015 21:38

Цитата:

Сообщение от ЯШКА (Сообщение 3081085)
она же не смешается

Можно спирт добавить. Или спиртобензин использовать. Но на газу все равно дешевле.

Или для тех у кого карб и газ, перенастроить жиклеры и полавковую камеру под воду (хотя, возможно, это "утопия")

Александр nikk 01.04.2015 21:38

добавить кнопку бенз/вода ;-)

translator 01.04.2015 21:41

Цитата:

Сообщение от Александр nikk (Сообщение 3081098)
т.е.? переделать карб?

В идеале должен быть водяной инжектор

RABBS 2.0 01.04.2015 22:00

Цитата:

Сообщение от Александр nikk (Сообщение 3081098)
т.е.? переделать карб?

Да. На параллельное открытие обеих камер. Так их переделывают, гуглите. Не особо сложно. Но готов поспорить никто это делать не будет, настроить это дело такой геморой, что не окупится никак. Имхо, немцы это на авиадвигателя ставили из-за того что имели хреновый эрзац бензин из угля, при нынешнем бензе эта мутотень теряет смысл на гражданских нагрузках двигла.

masster 01.04.2015 22:05

Чем тупее вброс, тем больше народу слетается. Это показатель? Если да, то чего?

RABBS 2.0 01.04.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от masster (Сообщение 3081128)
Чем тупее вброс, тем больше народу слетается. Это показатель? Если да, то чего?

Да. Нет. Нет. Говнофорум.

Ветал 01.04.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от masster (Сообщение 3081128)
Чем тупее вброс, тем больше народу слетается. Это показатель? Если да, то чего?

в чем тупость идеи? в том, что не понимаешь как оно работает?

shmaiser 01.04.2015 22:59

А какой смысл подачи "жидкости", при езде на ГАЗу?
С бензом - понимаю, с газом- хз.

Ветал 01.04.2015 23:29

Цитата:

Сообщение от shmaiser (Сообщение 3081170)
А какой смысл подачи "жидкости", при езде на ГАЗу?
С бензом - понимаю, с газом- хз.

если опустить треп некоторых треплов здесь то в оставшихся 5-6 постах вся суть ветки, имея влажный воздух на входе получаем заметный положительный результат, особенно это заметно на газу.


Цитата:

Сообщение от ParSer (Сообщение 3080126)
Всю свою водительскую практику по дождю/сырой погоде/туману афта едет лучшее, мягшее.
У ЗАЗ 968 скорей всего недогрев дроссельного узла и его обмерзание с вытекающими последствиями.

Цитата:

Сообщение от Stan (Сообщение 3080139)
помницца мне, Ветал в свое время хотел сделать капельницу, которая бы подавала водную аэрозоль во впускной тракт, он то же всегда говорил, что в сырую погоду машина едет лучше.

Цитата:

Сообщение от Seldom (Сообщение 3080408)
Вода, попадая в камеру сгорания, забирает на себя температуру остаточных выхлопных газов, тем самым не давая перегреться топливо-воздушной смеси и понижая детонацию.

Цитата:

Сообщение от Ветал (Сообщение 3080666)
Ы-ы-ы-ы :wall:
Как всегда все бросаются в крайности и нихрена не хотят думать. Никто не предлагает лить туда воду ведрами. Смысл идеи понизить температуру всасываемого воздуха, что скажется на количестве кислорода и соответственно повышении мощности, и снижении температуры горения газовоздушной смеси, что облегчит режим работы клапанов. Для полного эффекта нужен распылитель по типу карбюраторного, что-бы с помощью потока воздуха формировать водяной туман, а не крупные капли.

Для гидроудара нужен полностью заполненный объем камеры сгорания водой. надеюсь объянять, что такое гидроудар не надо.

Серега(Селдом) пиши в личку, хотя подискутировать можно и открыто

Цитата:

Сообщение от Seldom (Сообщение 3080684)
Такой эффект присутствует, но он незначителен.

Цитата:

Сообщение от Seldom (Сообщение 3080687)
Ну ... для начала не температуру всасываемого воздуха, а температуру остаточных газов в камере сгорания. Как это скажется на количестве кислорода? Я конечно могу ошибаться, но от воды кислорода не добавится. Мощности это тоже не добавляет, а всего навсего снижает эффект детонации. Температуру горения тоже не понижает ... блин, Ветал, ты сам читал что написал?

Цитата:

Сообщение от ParSer (Сообщение 3080734)
Вот дядечка че-та впрыскивал ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=IV2B3dgF_to


Славка 02.04.2015 00:25

слышал что КГБ-ешники в союзе ездили на 24 волгах и там был впрыск воды(чтоб лучше пёрло), как там оно работало х.з. но тема вроде была....

Seldom 02.04.2015 06:51

Закрывайте нафик тему. Ветал последним своим постом ответил сразу на все вопросы. Даже на те, которые здесь не прозвучали. Кто захочет найти ответ, найдет в посте Ветала, кто не захочет тому ничего не поможет. Дальше будет только ругань.

Stan 02.04.2015 07:34

Цитата:

Сообщение от masster (Сообщение 3081128)
Чем тупее вброс, тем больше народу слетается. Это показатель? Если да, то чего?

тупого вброса:D

translator 02.04.2015 08:52

вот уже готовый набор, правда там еще и метанол добавляется:
http://www.aemelectronics.com/?q=pro...soline-engines

kurt1983 02.04.2015 09:44

Да... Ребята читаю и удивляюсь. Впрыскивать воду чтобы убрать или снизить детонацию... И при этом заливать самый говняный "бензин" или ездить на газу. И чтобы позволить себе пользоваться дешевейшей мутью, которую за топливо выдают, люди готовы придумать велосипед заново.
Удивительно... А не проще залить просто качественный бензин в настроенную машину и нормально поехать? Или нормально поехать на газу...
Смотрел недавно любимчика публики Жорика Ревазова, так тот установил специальную систему подачи этанола от AEM на БМВ 2.5, с турбиной, которая дула 1 бар! Заливал в эту шнягу водку, расход которой составил на несколько километров больше чем у алкаша за неделю. Так это действительно для снижения температуры в мощном двигателе и снижения детонации на 100м бензине...

Rostracer 02.04.2015 10:07

Цитата:

Сообщение от RABBS 2.0 (Сообщение 3080108)
ты и в правду вериш что на заправках заморачиваются летней и зимней газовой смесью? про соляру я еще могу поверить и то, по той причине, что к ним не будет никакой дурак ездить, если после них двигатель зимой ехать перестанет.

Заморачиваются, иначе нельзя!!!:no:

Rostracer 02.04.2015 10:14

Цитата:

Сообщение от kurt1983 (Сообщение 3081400)
Да... Ребята читаю и удивляюсь. Впрыскивать воду чтобы убрать или снизить детонацию... И при этом заливать самый говняный "бензин" или ездить на газу. И чтобы позволить себе пользоваться дешевейшей мутью, которую за топливо выдают, люди готовы придумать велосипед заново.
Удивительно... А не проще залить просто качественный бензин в настроенную машину и нормально поехать? Или нормально поехать на газу...
Смотрел недавно любимчика публики Жорика Ревазова, так тот установил специальную систему подачи этанола от AEM на БМВ 2.5, с турбиной, которая дула 1 бар! Заливал в эту шнягу водку, расход которой составил на несколько километров больше чем у алкаша за неделю. Так это действительно для снижения температуры в мощном двигателе и снижения детонации на 100м бензине...

Поддержу на 100%.

ЗЫ Когда я занимался на кафедре ДВС, то там умные, да, действительно УМЫ 50-х - 90-х годов занимались всякими разработками, доработками и т. п. Что только не придумывали и не испытывали. А испытательный участок не малый там был (пока ещё и есть). И вы думаете. что,, если бы ВАШ вариант давал положительные результаты, обоснованные, то это не применили бы? Даже, если бы это было технически выгодно, но дорого, применили бы в танковых двигателях, где слово экономия просто неприемлима была.
Это я привёл пример наших, харьковских специалистов, а вы посмотрите на Хонду, которая использует самые передовые разработки, у них есть вышеописанный бред?

Написал это не для говновброса, а чтобы вы перестали заниматься хернёй и не портили машинки, которые работают на отлично!

Попробуйте поездите на качественном литовском бензине с полгодика и потом напишите, что это все г@вно!

kurt1983 02.04.2015 10:28

Цитата:

Сообщение от Rostracer (Сообщение 3081430)
Поддержу на 100%.
Это я привёл пример наших, харьковских специалистов, а вы посмотрите на Хонду, которая использует самые передовые разработки, у них есть вышеописанный бред?

Написал это не для говновброса, а чтобы вы перестали заниматься хернёй и не портили машинки, которые работают на отлично!

Попробуйте поездите на качественном литовском бензине с полгодика и потом напишите, что это все г@вно!

Дык говновброс тут и не при чем. ВОт у меня недавно пробило прокладку ГБЦ. Между охлаждайкой и цилиндром. И они попеременно обменивались газами и жидкостью. Из позитива - чистый от нагара цилиндр. Я мотористам сказал что
- вот прикольно, надо вообще замутить подачу воды для раскоксовки всех цилиндров. мне друг рассказывал что в журнале "За рулем" такое читал, что вот капельницей подают воду в коллектор и все типа очищается
- в первый раз такое слышим.
- ну вы же видите разницу между первым и остальными цилиндрами?
- видим конечно, а о кольцах ты подумал? они же из стали... одно улучшаешь, а другое портишь...

Тут я с ними не совсем согласился, так как врядли там что то сможет поржаветь, если применить это дело только лишь для раскоксовки. Вот и у БМВ когда то что то было с подачей воды, но в итоге то отказались почему то ... и заморачивались там всякими ваносами. вантусами и прочими хитроумными вещами. А там не дураки сидят, как мне кажется.

Rostracer 02.04.2015 10:36

Цитата:

Сообщение от Ветал (Сообщение 3080666)
Смысл идеи понизить температуру всасываемого воздуха, что скажется на количестве кислорода и соответственно повышении мощности, и снижении температуры горения газовоздушной смеси, что облегчит режим работы клапанов.

а забирать воздух для мотора не из-под капотного пространства, а из-вне не проще ли?;)

Цитата:

Сообщение от Ветал (Сообщение 3080666)
Для гидроудара нужен полностью заполненный объем камеры сгорания водой. надеюсь объянять, что такое гидроудар не надо.

ну, думаю, что это и школьнику понятно

shmaiser 02.04.2015 10:41

На конвеере не заморачиваются этим потому что это лишний гемор потребителям. Т.е. сел в машину, завел, поехал. А так надо водяру заливать постоянно:-D
Я же чисто ради эксперимента попробую замутить эту хрень.
Понимаю, что мне она нах не нужна, но интересно же;-)

kurt1983 02.04.2015 10:46

Цитата:

Сообщение от Rostracer (Сообщение 3081443)
а забирать воздух для мотора не из-под капотного пространства, а из-вне не проще ли?;)


ну, думаю, что это и школьнику понятно

У носа есть две ноздри. Когда приходит насморк и одна ноздря забита человек потребляет воздух через одну. В моторе есть две "ноздри" - воздушный фильтр и шланг подачи газа. Это я к чему, к тому что фильтр все таки снижает свою пропускную способность от влажного воздуха и происходит обогащение смеси газом. +/- разное обогащение от того на сколько сэкономили на бумаге при изготовлении фильтра. С юзверем я не согласен что фильтры делаются из чего то что не промокает и не снижает пропускной способности.

Попробуйте в сухую погоду приоткрутить на четверть оборотика или на пол оборотика винт жадности на газу и посмотрите на эффект.


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.