ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Почему у таврии колеса бублики? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=91182)

кук 06.09.2016 16:26

И никого, кроме тавроводов это не смущало, да? Аааа, понял- тогда тырнета не было с Таврия.орг!!!
И даже Фантомаса, когда к ДС19 крылья приделал!

ppostal 06.09.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3431883)
И никого, кроме тавроводов это не смущало, да? Аааа, понял- тогда тырнета не было с Таврия.орг!!!
И даже Фантомаса, когда к ДС19 крылья приделал!

Важно то что даже запихивание запаски под капот не заставляет делать колесо бубликом. Интересно бы узнать где и как тогда производили тавродиски.

Petro 06.09.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3431883)
И никого, кроме тавроводов это не смущало, да? Аааа, понял- тогда тырнета не было с Таврия.орг!!!
И даже Фантомаса, когда к ДС19 крылья приделал!

Що саме? Запаска під капотом? Можливо. Але фото - доказ того, що і нормальний диск можна під капот вкрячити. Тому питання: "для чого все таки бублики" залишається відкритим.

кук 06.09.2016 16:58

Бо вони- тупі!!!
Хто зараз знає істину, крім тих, кого вже нема? Слава богу, хоч таке авто зробили!

kuknich 06.09.2016 16:58

Просто еще раз обозначу свое имхо:

я считаю. что конструкция колеса Таврии оставляет желать лучшего. Как минимум к этому выбору конструкторов есть много вопросов. Стандартная ходовая, по типу восьмерочной, на мой взгляд однозначно лучше, что и доказали многие перейдя на нее.

Причиной именно этого выбора, на мой взгляд, может являться все что угодно, нежели отсутствие вариантов размещения запаски кроме как под капотом. Я не верю в это.

В целом я вполне доволен своей машиной и вполне себе привык к таким колесам. Без проблем.

кук 06.09.2016 16:59

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3431888)
Важно то что даже запихивание запаски под капот не заставляет делать колесо бубликом. Интересно бы узнать где и как тогда производили тавродиски.

Где-где?! В Кременчуге! Изначально.

Zazotavr 06.09.2016 17:01

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3431805)
Та ладно! ракеты и их траектории считали логарифмическими линейками и ФЕЛИКСАМИ, не было ЭВМ тогда нормальных, и ничего, сопромат сопротивлялся. Не стал прототипом на 90% Форд, достаточно глянуть на морду лица и остальное. Форд, как и прочие были прототипами только в головах очередных начальников- замминистра, а с конвейера сошел свой вариант, почти без переделок.

Отож! Вырванные стаканы после пары лет эксплуатации - яркое тому доказательство! ;-)

кук 06.09.2016 17:14

На Хворде? Да, есть такое, не научились пока...Тупые, кто там на сборке- негры, мексиканцы...?
На Таврии 93-95- да, было такое, разучились! Не видел у своих клиентов, нормальных, ранних Таврий с этой проблемой, сам откатал на Таврии 92-го много, не было такого! Может, летать надо правильно?
Не забывайте- конструктор делает одно, конвейер- другое, называется оно у большевиков ПЛАН.
Это как у Маркса-Энгельса-Ленина- идея коммунистического общества отличная, много лет ей, вот с реализацией и главное- кормом для скота и людей всегда туго было. Даже при плане и на корм, и на скот, и на людей.

ShurikStar2007 06.09.2016 18:07

Петро, а чому ж тоді вся військова техніка ще на діскі не перейшла? вони ж до кремля не доїдуть - ще в донбасівському піску повстають? чому урали по болотам їздять, ліс тягають и чогось в них нічого не клинить?

Давайте не будем смотреть на таврию с колокольни сегодняшнего времени и ориентироваться по новым шкодам, логанам и т.д. серийный образец таврии был готов в начале 80-ых, то что партия не дала добро на выпуск пока восьмерку не подтянут это уже другое. так что давайте сравним таврию с авто периода так 78-85. и уж в этом сравнении таврия таки современный передовой автомобиль.

Aprox 06.09.2016 18:39

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 3431938)
ориентироваться по новым шкодам, логанам и т.д.

А шо логаны? У них барабаны сзади... ;-)

kudrik 06.09.2016 19:43

Думаю , что важной причиной было невозможность(или дороговизна) штамповки качественной середины диска. Вот и упростили максимально внутр. часть

**Из говнометалла -- можно было бы штамповать, подошли бы говнопресы(по нагрузке), но диск бы "гулял" в работе, с появлением усталостных трещин.

**Из хорошей стали серединку делать -- так надо и оборудование пресовое дорогое.

З.Ы. Обечайка диска прокатывается без всяких пресов.
Фишкой автозаза всегда было отсутствие хорошего пресового оборудования.

ppostal 06.09.2016 19:58

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3431964)
Думаю , что важной причиной было невозможность(или дороговизна) штамповки качественной середины диска. Вот и упростили максимально внутр. часть

**Из говнометалла -- можно было бы штамповать, подошли бы говнопресы(по нагрузке), но диск бы "гулял" в работе, с появлением усталостных трещин.

Похоже на правду, но поитогу ж пришлось отливать зато аццких размеров ступицу. Странная экономия.

kudrik 06.09.2016 20:14

Вот с отливками(тоннами) - как раз проблем-то и не было. Мы же были сразу после США....

Зазоводы помнят дикий вес чугуна, цельнолитых пер. и задн. барабанов на запоре.

Zmeyko 06.09.2016 21:08

Пусть не было качественных прессов для колес здесь. Но страна была большая. Колеса можно было покупать у смежников. На оке колеса стандартные. Где у нее запаска? Где запаска у фиесты? Или хонды? У ФФ поло?
Почему отошли от запоровского колеса на 4 болта и сделали трех болтовую схему?
С чего вы взяли, что на вазе труднее менять колодки?
По времени наверное в 2 раза быстрее. Снял колесо и вот колодки перед вами, вынимай и ставь. В таврии еще надо разобрать весь бутерброд. Так что не вижу преимущества.

Slipa 06.09.2016 21:33

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3431964)
Думаю , что важной причиной было невозможность(или дороговизна) штамповки качественной середины диска. Вот и упростили максимально внутр. часть

Да нет. На ВАЗ-ы и др. авто(волга, москвич...) не проблема была, а на ЗАЗ проблема:wall:

ppostal 06.09.2016 21:38

Цитата:

Сообщение от Zmeyko (Сообщение 3431986)
Пусть не было качественных прессов для колес здесь. Но страна была большая. Колеса можно было покупать у смежников.

Ну от не. Страна то была большая, но экономика плановая. Никто те не разрешал выбирать поставщика исходя из качества товара. Сказали - получаешь в этом мухосранском заводе ауле 20 "Колхид" и езди на них как хошь.
АЗЛК например хотел запилить свой моторный цех с блекджеком и но все деньги ушли на ваз, поитогу ездили 41 москвичи на 412 моторе.

Petro 06.09.2016 22:23

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 3431938)
Петро, а чому ж тоді вся військова техніка ще на діскі не перейшла? вони ж до кремля не доїдуть - ще в донбасівському піску повстають? чому урали по болотам їздять, ліс тягають и чогось в них нічого не клинить?
.

Не тільки військова а й вантажна. ;) Є де-які переваги в барабанах, як ось те, що є можливість збільшувати площу гальмівних колодокк не тільки діаметром, а й в ширину. Але це неприпустимо в легковому транспорті так як збільшує непідресорені маси. Барабан спрощує конструкцію стоянкового гальма. Барабан менше нагрівається, що дає можливість використовувати негігроскопічні гальмівні рідини (БСК). Одним словом не все що використано на БРДМ добре на легковій автівці

Zazotavr 06.09.2016 22:27

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3431964)
**Из хорошей стали серединку делать -- так надо и оборудование пресовое дорогое.

Можно было отлить и проточить. :yes:

>Zhek@< 07.09.2016 01:33

Мнения разделились.
Одни не понимают идею конструктора влепить небалансируемое и в то же время состоящее из лишних деталей не дружащих одно с другим, другие ищут оправдание такой конструкции и как можно выйти из этого положения коль оно уже есть :)
По-людски, решением даже с теми бубликами что влепили, нужно было к набору ключей, домкрата и даже баночки краски, которые шли в заводской комплектации, ложить ещё и фланец для балансировки, в каждую машину, будь то дешёвыё на тот момент люминий, ну или кусок чугуняки, я думаю не обеднели бы.
А вообще, если бы найти отзывы первых счастливый владельцев Таврий с конвеера, после приезда на шиномотажи :D

Zazotavr 07.09.2016 07:48

Цитата:

Сообщение от >Zhek@< (Сообщение 3432059)
А вообще, если бы найти отзывы первых счастливый владельцев Таврий с конвеера, после приезда на шиномотажи :D

Тогда сами колёса ремонтировали! :)

kortizol 07.09.2016 08:10

Перечитал тему. Странно, что никто не упомянул легкосплавные диски на Таврию. А ведь такие существуют в природе. Причем есть не только литые, а даже кованные! Сам я никогда не видел такое чудо, но один мой знакомый привозил такой комплект под заказ из Харькова в начале двухтысячных. Я как-то спрашивал его мнение о них. Говорит говно.

>Zhek@< 07.09.2016 08:42

Цитата:

Сообщение от kortizol (Сообщение 3432080)
Перечитал тему. Странно, что никто не упомянул легкосплавные диски на Таврию. А ведь такие существуют в природе. Причем есть не только литые, а даже кованные! Сам я никогда не видел такое чудо, но один мой знакомый привозил такой комплект под заказ из Харькова в начале двухтысячных. Я как-то спрашивал его мнение о них. Говорит говно.

Дело же не только в том что китайцы стали клепать после 20-ти лет диски с ЦО, а не понятен смысл усложнения конструкции передних и задних колёс.
Сзади чтоб глянуть на состояние тормозного щита, нужно отогнуть завальцовку у гайки, которую скорее всего нужно будет после менять на новую, тогда как давно уже было всё упрощено на других машинах.
Спереди чтоб заменить колодки , нужно открутить не 4 болта/гайки , а 15

кук 07.09.2016 08:49

Цитата:

Сообщение от kortizol (Сообщение 3432080)
Перечитал тему. Странно, что никто не упомянул легкосплавные диски на Таврию. А ведь такие существуют в природе. Причем есть не только литые, а даже кованные! Сам я никогда не видел такое чудо, но один мой знакомый привозил такой комплект под заказ из Харькова в начале двухтысячных. Я как-то спрашивал его мнение о них. Говорит говно.

С трудом представляю стоимость оснастки и сам продукт при ковке таких "ходовых" дисков, как таврические. Это отлить можно из чего угодно, а для ковки мусор не годится, да и производство отдельное держать- разорительно.

kortizol 07.09.2016 08:55

Цитата:

Сообщение от >Zhek@< (Сообщение 3432095)
Сзади чтоб глянуть на состояние тормозного щита, нужно отогнуть завальцовку у гайки, которую скорее всего нужно будет после менять на новую

Почему же "скорее всего"? Именно, что обязательно!
Нет, можно конечно чисто технически это сделать, но я не поехал бы пассажиром с таким водителем:no:

Цитата:

Спереди чтоб заменить колодки , нужно открутить не 4 болта/гайки , а 15
Кто там говорил, что на Таврии проще поменять колодки чем на ВАЗе? Вы хоть раз это делали?
Мало того, что это не соответствует истине, так еще и устройство суппорта Таврии таково (привет конструкторам, желающим сделать что-либо свое!), что малейшее отклонение колодки от эталонных размеров сказывается на торможении. Она либо "залипает" либо "тарахтит" либо начинает стираться под углом при езде. Единственным выходом, по личному опыту, является терпеливая подгонка колодки на наждаке до момента ее идеальной установки в суппорт. Лично у меня практически каждая замена сопряжена хоть с одним таким процессом.
На ВАЗе же суппорт похожу слизан один-в-один с какого-то забугорного корча, а посему проблем там нет. Защелкнул колодку, поставил колесо и поехал.

kortizol 07.09.2016 08:56

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3432099)
С трудом представляю стоимость оснастки и сам продукт при ковке таких "ходовых" дисков, как таврические. Это отлить можно из чего угодно, а для ковки мусор не годится, да и производство отдельное держать- разорительно.

За кованные сто процентов не дам что правда, а вот литые точно есть!

http://ua.imglocalmart.com/image/main/BxPcOPXTn82NBQaz

http://c.a.d-cd.net/c1d8698s-960.jpg


Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.