ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Катализатор нафиг! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=9671)

mayor7777 09.02.2010 20:43

Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
так все об этом говорят, а кто их берёт? кому продавать?

Out_law 09.02.2010 21:05

Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Сильно не пинайте - все прочитал. Вот поставил я инж без катализатора и без лямбды. Есть ли смысл мне поставить лямбду (она у меня есть, и есть штаны запасные - можно вварить гайку) обратно в систему? Просто тут в основном говорили про катализатор и я в этих делах ваще ланара :-D

Harek 09.02.2010 21:12

Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
а думаю мастера на СТО знают куда здавать катализатор в что из него нужно выковырять... Или поискать где-то приемку метала, там или примут, или подскажут куда идти!

mayor7777 09.02.2010 23:33

Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
У меня есть сама середина катализатора, а банка осталась на той машинке что стоял кат, только без начинки

sheriff 13.02.2010 10:51

Re: Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Славутовский катализатор не ценится, с него нечего выковырять. Свой хотел куда-то сдать, не нужен никому, валяется в гараже, хотя проехал всего 12 тыс

Storag 13.02.2010 14:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Катализатор - если он работает - то значит имеет соли платины в своем составе.

Leone 15.02.2010 22:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Вырезали каталик вварили трубу так стало намного громче слышно выхлопную...

Wild Rat 19.02.2010 16:33

Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Цитата:

Сообщение от Out_law
Сильно не пинайте - все прочитал. Вот поставил я инж без катализатора и без лямбды. Есть ли смысл мне поставить лямбду (она у меня есть, и есть штаны запасные - можно вварить гайку) обратно в систему? Просто тут в основном говорили про катализатор и я в этих делах ваще ланара :-D

Катализатор я "выкинул" (поставил карбюраторный выхлоп), гайку вварил для шырокополостной лямды для настроек, а абычная лямда там стоит у меня в остальное время как затычка. Первое время ездил с включённой родной лямбдой для сравнения, а потом отключил (и в прошивке всё с ней связанное). моё мнение - Микас 11 гораздо лучьше работает БЕЗ лямбда-регулирования, недоделанное оно у него. Поэтому, считаю что можно не замарачиватся с установкой лямды, Толко необходимо её правильно поотключать в прошивке.

Володимир 19.02.2010 16:43

Re: Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Вот рекомендацыи как правильно откулючать в ЭБУ Январь и Bosch M1.5.4
Источник хелп к програме ЧипТюнингПро.

Отключить ДК в программе можно двумя путями:

Способ 1 (вручную)
Снять флаг комплектации датчиком кислорода (Меню "Настроить - Флаги комплектации"), затем снять четыре флага ошибок, связанных с неисправностями ДК, это "Низкий уровень сигнала датчика кислорода", "Высокий уровень сигнала датчика кислорода", "Нет отклика датчика кислорода при обеднении", "Нет отклика датчика кислорода при обогащении" (Меню "Настроить - Маска ошибок").
У этого способа есть один недостаток - при диагностике будут выводится потерявшие смысл параметры, такие как напряжение на датчике кислорода, флаги состояния датчика кислорода, и т.п. Кроме того, некоторые диагностические приборы неправильно будут определять тип блока управления и это приведет к некорректному отображению некоторых параметров (например циклический расход воздуха, расход топлива и др.). Это происходит в результате различий протоколов ЭБУ, поддерживающих датчик кислорода и ЭБУ не поддерживающих его.

Примеры таких приборов - микротестер Hass-Dodgev, микротестер А.Алехина, микротестер ALMI и др. (подчеркну, что это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕДОСТАТКОМ этих приборов, а просто такая особенность, они для определения типа ЭБУ используют флаги комплектации, а именно их мы и меняем).

Для устранения этой проблемы в программу введена специальная функция автоматического отключения датчика кислорода.

Способ 2 (с помощью специальной функции)
Загрузите прошивку и выполните команду "Настроить => Отключить датчик кислорода"

В результате этого кроме вышеперечисленных действий программа изменит последовательность переменных в системных диагностических сообщениях RLI_ASS, RLI_EOL и RLI_FT таким образом, что при диагностике ЭБУ будет вести себя так, как если бы никогда не поддерживал датчик кислорода. Любые диагностические программы и тестеры с автоопределением типа ЭБУ будут выводить корректную информацию. Если вы выбираете тип ЭБУ вручную, то после такого отключения выбирайте ЭБУ без ДК (например Bosch 1.5.4., Январь-5.1.1 а не Январь-5.1).

Заметим, что обратной переделки программа сделать не может, поэтому будьте внимательны.

Если все-же вы отключили ДК таким способом и вам не нравится, при отключенном ДК на контроллере Январь-5.1 вам необходимо выбирать Bosch1.5.4 или по какой либо другой причине, то для того, чтобы восстановить диагностику поступайте следующим образом:

1. Загрузите исходную (неизмененную прошивку), на базе которой вы создавали свою.
2. Выполните команду "Настроить => Заменить на калибровки из другой прошивки" (замените на калибровки из вашей новой прошивки). Адреса диапазона калибровок оставьте по умолчанию 5FC0h - 9393h.

Этими действиями вы восстановите параметры диагностики.

Регулировка CO после отключения.

Как правило, ПО тех прошивок, в которых был датчик кислорода, не поддерживает ни программную, ни аппаратную регулировку CO, поэтому не имеет смысла в таких прошивках выставлять флаг комплектации потенциометром CO.

Для ЭБУ Январь-5.1 можно использовать ПО J5V07G26, J5V07J28 или J5V13I02 - они изначально сделаны под нормы России, там нет датчика кислорода и есть потенциометр СО.

Первые две прошивки - для двигателя 2112 с фазированным впрыском, последняя - для 2111.

В остальных случаях для регулировки СО можно изменять переменную Значение RCO при ошибке RCO .

Wild Rat 19.02.2010 17:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
В Микасе 11 (10.3+) нужно изменить:

Маски ошибок
Лямбда зонд №1 нет активности - Выкл
Лямбда зонд №1 - Выкл
Нагреватель лямда зонда №1 - Выкл
Опции
Разрешить адаптацию по ДК - Выкл
Включать ток накачки ДК - Выкл
Комплектация
Датчик кислорода №1 - Выкл
Планарные датчики кислорода - Выкл

Так как катализатора тоже нету, то желательно изминить и это:

Нейтрализатор
Минимальная ТОЖ включения режима прогрева нейтрализатора - 120
Максимальная ТОЖ включения режима прогрева нейтрализатора - 120

cheredko 29.06.2010 22:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
А по каким, собственно, симптомам можно понять, что катализатору пришёл конец и пора от него избавляться?
Говорят, что на некоторых иномарках в сервисных книжках на 100 тык. стоит замена катализатора. Я прошёл 102 тыс, начинаю придираться к динамике, но всё это субъективно.
Есть какие-либо объективные критерии?

shurken 06.07.2010 18:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Цитата:

Сообщение от Storag
Катализатор - если он работает - то значит имеет соли платины в своем составе.

Видимо выковыривать, в кустарных условиях, соли платины с керамики, получается лучше, чем с металла.

Дяфан 24.07.2010 16:11

Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
А что говорят ГАЙ по поводу выбросов и экологии - запрещается експлуатация ;(

Storag 26.07.2010 15:06

Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Цитата:

Сообщение от Дяфан
А что говорят ГАЙ по поводу выбросов и экологии - запрещается експлуатация ;(

У инжа без катализатора уровень СО гораздо меньше чем разрешено нашей нормативкой.

26.07.2010 15:35

Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
За счет чего?

shurken 26.07.2010 15:50

Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Цитата:

Сообщение от Storag
У инжа без катализатора уровень СО гораздо меньше чем разрешено нашей нормативкой.

Абаснуй

IBAH 27.07.2010 18:16

Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Цитата:

Сообщение от shurken
Цитата:

Сообщение от Storag
У инжа без катализатора уровень СО гораздо меньше чем разрешено нашей нормативкой.

Абаснуй

чего там обосновывать
сунь газик и все увидишь...


кстати любой исправный двигатель выполняет эти нормы

27.07.2010 18:21

Re: Re: Re: Катализатор нафиг!
 
Выполняет??? Как,каким образом,при каких условиях? И вообще,а какие нормы СО для карбюрат. и инжекторных с КН и ДОК и без ? Чем отличается Сенс без КН и ДОК от обычного и смертного карбюраторного?Что, нельзя СО в Сенсе довести до10 %???

sweetest 04.06.2011 09:17

а ну просветите по меня данным вопросам пока продаётся катализатор и я в раздумиях стоит ли его покупать..

- а можно катализатор наоборот установить на карбовую машинку?
- прочитав все 8 тем по поиску катализатора, где-то упоминалось про карбовый катализатор, они есть разные для обоих систем или он один инжекторный и его всё таки можно заюзать на карбовый ДВС?
- также по прочитаному понял, что возможно будет даже тише работать, а я только за ещё большее приглушение звука выхлопа
- расход при наличии катализатора не увеличится?
- расход при выходе катализатора из нормального его состояния не увеличится?
- что можно взять из установленой лямды на карбовое авто?

полезное которые вывел для себя из тем:
повышенная экологичность с катализатором
должен быть тише звук выхлопа
дольше жизнь самого резонатора
+ можно же наверное для какой-то диагностики или других целей заюзать и лямбду

babuby 04.06.2011 13:28

Если будет и ДК - а с ним и блок управления карбюратором, что в свою очередь означает наличие модифицированного карбюратора - то имеет смысл ради ЭКОЛОГИИ ставить катализатор.
Если карбюратор - обычный солекс - просто выкинешь деньги впустую...

sweetest 04.06.2011 13:30

почему? он что вообще не даст ни какого эффекта и с обычным солекс не работает?
что такое модифицированный карб? где он применяется? сколько стоит?

babuby 04.06.2011 13:44

ДААЗ-солекс с последним индексом "-62" - с актюаторами в ГДС и ПС/ХХ, управляемыми от блока AFR. Давным-давно снят с производства, купить невозможно.

Без электронного управления смесью - катализатор моментально выйдет из строя, ему на входе НЕОБХОДИМ чётко определённый химический состав выхлопа.
Неуправляемый карбюратор не сможет готовить такую смесь на всех режимах.

sweetest 04.06.2011 13:48

убили мою очередную идею, так дело в составе выхлопа или в
Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1170941)
На карбовой он быстро помрет, так как в инжекторных смесь образовывается по сигналу с кислородного датчика и в выхлопе очень мало несгоревшего бензина

потому как оставшейся бензин можно попробывать выжечь дожигателем :D

babuby 04.06.2011 15:21

Там не только "оставшийся бензин", правильнее говорить - CH, там и NOx с CO в совсем других количествах получаются - и что хуже - в совершенно других пропорциях. Катализатор не будет работать - перегреется и всё.

Если чешутся руки что-нибудь полезное машине сделать - рекомендую поставить настоящее микропроцессорное зажигание - на шкиве "60-2" и ДАД, а трамблёр выкинуть. Например - МПСЗ-ZH.

sweetest 04.06.2011 16:09

тут не руки чешутся, а просто я собрался покупать пневмо-кран печки и там же есть катализатор занедорого, вот я по быстрому и интересуюсь, чтобы десять раз посылки не слать. А МПСЗ, нужно для начала хотябы первую версию опробывать, чтобы решить нужно ли оно вообще, так как зажигание у меня и так в адеквате, тем более сложности версии МПСЗ с кучей лишних датчиков я и не хочу, чем всё в системе проще - тем практичнее ;)
значит катализатор отпал, теперь просветите по вопросу лямбды :)


Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.