ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Машина закипает почему? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=44498)

S@ver 22.05.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1744709)
Большая.

Да никакой.
Если СО полностью исправна хоть на Н2О, хоть на тосоле/антиХризе она кипеть не будет!

кук 22.05.2012 14:36

Теплоемкость воды в два раза выше.Просто- ЭК пока единственный вариант смеси для мороза.
По теме- ...очень жаль,что мы не услышали начальника транспортного цеха...(с) Был ли мальчик,было ли кипения?

S@ver 22.05.2012 14:51

По теме-...
Ну ДА..., так только ж 6 страничка заканчивается

Storag 22.05.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1744722)
Ничего подобного! Вода ведет себя аналогично- температура кипения тоже прямо зависит от давления.Пример- кипение воды,варка яиц в горах,на большой высоте.
И что, в старых грузовиках,с водой,не было пробки с клапаном и с надписью "Закрывать плотно,открывать осторожно!". Для чего? Для того же повышенного давления,только бачка не было.

Правильно, я так и написал. Вода под давлением закипит при той температуре что тосол без давления. Температура кипения тосола при нормальном давлении выше чем у воды.

кук 22.05.2012 18:53

Правильно!

Storag 22.05.2012 19:01

Вот об этой разнице в кипениия и писал.

ПАРТИЗАН 22.05.2012 20:50

сегодня слетел проводок с карлсона. начало красной отметки включил кнопку поддержки.все норма.но глянул глушак капец. никакой сажи. думаю что и на поршнях и голове тоже чуть чистее стало.

Vlad_a_p 22.05.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1744729)
По теме- ...очень жаль,что мы не услышали начальника транспортного цеха...(с) Был ли мальчик,было ли кипения?

я так понимаю это про меня?. я уже писал:
"все по порядку, мухи отдельно, котлеты отдельно.
1. вскипает при:
а) остановке двигателя
б) иногда заметил вскипание буквально за несколько секунд перед включением вентилятора."
что я понимаю под вскипает - кратковременно из бачка выдавливает ОЖ
длится это буквально 10-15 секунд. так и хочется вспомнить классика "Волны вспенятся бурливо... ":D

ПАРТИЗАН 22.05.2012 21:55

воздух в системе?

Vlad_a_p 22.05.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 1745304)
воздух в системе?

было и такое предположение. я так понимаю его бы уже выгнало.

ПАРТИЗАН 22.05.2012 23:23

а тосол качественный? может пол воды?

S@ver 22.05.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 1745304)
воздух в системе?

Да откуда ему там взяться СО под давлением макс. 1.3.
Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 1745493)
а тосол качественный? может пол воды?

Да поф., хоть вода из лужи, если термос не работает то кипела и кипеть будет!
Цитата:

Сообщение от Vlad_a_p (Сообщение 1745340)
было и такое предположение. я так понимаю его бы уже выгнало.

С такими предположениями вы просто двиг. запорите.

Ну хоть погуглили бы так может что поможет...
Вот и вот тоже крышки с бачками меняют, а результат давно известен

кук 23.05.2012 07:36

Опять-за рыбу деньги. Выброс ОЖ не означает закипание!

S@ver 23.05.2012 08:25

Цитата:

Выброс ОЖ не означает закипание!
Ну да не означает если в СО просто дюрка образовалась.

А так как у автора она идет в РБ, это элементарное кипение. Она не может идти на радиатор или еще куда где нет для нее места.
Она идет по пути наименьшего сопротивления и занимает свободный объем в РБ соблюдая законы физики (которую ни кто не отменял).
Если здесь места не хватит то рванет в самом слабом месте крышка/шланг или еще где...

кук 23.05.2012 08:36

Тут только одно непонятно- при работе выброса ОЖ нет.Почему? Почему ПЕРЕД включением вентилятора?
Ну не может же ОЖ с нормальной при работе температурой мгновенно закипеть при остановке мотора! Что,насос перестал гонять ОЖ,ГБЦ горячая и тут бах- и паровоз образовался? А как же у остальных авто? И почему на несколько секунд,что источник тепла- ГБЦ и блок уже остыли за эти секунды?
Ой,что-то тут не так.

S@ver 23.05.2012 09:00

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1745676)
Почему ПЕРЕД включением вентилятора?

Я же выше уже все расписал в мельчайших подробностях.
Что ж повторим - "повторение мать учения"
Потому что на выходе из блока мы имеем к примеру 100С. Если термос открылся не полностью 50/50, то 50% жидкости 100С идет сразу на малый круг. А вторые пиесят на большой. И на большом в СО стоит радиатор, он выполнит свою хункцию проходя через него ОЖ остынет до 95/97С пока дойдет до гребаного даччика, а т.к. датчик вкл. карлсона стоит не на выходе из блока как на инже. (или перед радиатором), а на самом радиаторе. Так с какого дива карлсон вкл.? Ведь ему надо 99С!!! Вот и кипим!
А при движении авта, на выходе из блока 96С, и тех 50% что идет через радиатор еще как-то хватает чтобы не зашкалило, но как остановился вот и Жо... наступила

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1745676)
Ну не может же ОЖ с нормальной при работе температурой мгновенно закипеть при остановке мотора! Что,насос перестал гонять ОЖ,ГБЦ горячая и тут бах- и паровоз образовался? А как же у остальных авто? И почему на несколько секунд,что источник тепла- ГБЦ и блок уже остыли за эти секунды?
Ой,что-то тут не так.

У разработчиков планка 100С, из-за констр. особ. двигателя, или же он просто рассыпется. Но есть допуск на превышение, кратковременный.
А как быстро закипит - Ответ ув. КУК в ваших постах про теплоемкость применяемых жидкостей. Это не просто модное слово, и помпа не остановилась.

В остальных авто (да любых) если СО исправна и термос правильно распределяет потоки кипение не возможно.
А автору в данной ситуации лучше дисц. воды залить и кипеть будет реже если вообще не перестанет.

andreybelov 23.05.2012 09:12

при 100 градусов термостат должен открыться полностью. S@ver что Вы пытаетесь доказать?

S@ver 23.05.2012 09:20

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1745722)
при 100 градусов термостат должен открыться полностью. S@ver что Вы пытаетесь доказать?

Так и должен, а если он не открывается полностью что происходит в итоге?
Я ни кому ни чего не доказываю, а просто с точки физики расписал какие процессы происходят в СО и в чем причина, но выхлопа от это смотрю "0".
Так как вопрос Кипит или нет и главное почему? пока по моему открытый....

andreybelov 23.05.2012 10:43

Цитата:

Сообщение от S@ver (Сообщение 1745740)
Так и должен, а если он не открывается полностью что происходит в итоге?
Я ни кому ни чего не доказываю, а просто с точки физики расписал какие процессы происходят в СО и в чем причина, но выхлопа от это смотрю "0".
Так как вопрос Кипит или нет и главное почему? пока по моему открытый....

если машина кипит, то не просто, а очень просто слить тосол, открутить три хомута, снять термостат, сварить в каструльке и посмотреть, открылся он при 100градусов или нет. если не открылся то его в мусорку и идти за другим в магазин. зачем обсуждать что будет при наполовину открытом термостате?

S@ver 23.05.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1745874)
если машина кипит, то не просто, а очень просто слить тосол, открутить три хомута, снять термостат, сварить в каструльке и посмотреть, открылся он при 100градусов или нет. если не открылся то его в мусорку и идти за другим в магазин.

Да это так, и проблема решена. Да за то сколько он стоит можно время не тратить и кастрюлю у жены не тырить.

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1745874)
зачем обсуждать что будет при наполовину открытом термостате?

Почитайте весь диалог с самого начала, сколько лет я на форруме так проблему кипения здесь по советам ""бывалых" как пытались так и пытаются решить с помощью замены крышек/РБ/датчиков вкл. карлсона., но не как не термоса

andreybelov 23.05.2012 11:28

о! теперь я понял что вы имели ввиду. простите, но тему перечитывать не буду. оно понятно, что надо заменять нерабочую деталь, но получается статистика такова что
Цитата:

Сообщение от S@ver (Сообщение 1745939)
крышек/РБ/датчиков вкл. карлсона.

ломаются чаще чем термостаты, поэтому их советуют в первую очередь.

S@ver 23.05.2012 12:08

Статистика по чем крышка РБ не держит? бревно попало?
Родная с завода - да она вечная, для интереса прошедшую 150 т.км. я разбирал. Так там ломаться не чему, если её не сверлить, саморезы не вкручивать под клапан и гвозди не забивать и экспл. машину на рекоменд. ОЖ.
Где статистика? У кого клапан пластиковый сгнил?, или пружина сама лопнула? Это един. случаи, а вот термос (и тот китай/хранцюз что ставят) сплошь и рядом.

andreybelov 23.05.2012 12:11

та я образно, например у меня текло с под крышки, поменял - помогло, вот и советую

LiaL 23.05.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от S@ver (Сообщение 1746018)
Где статистика? У кого клапан пластиковый сгнил?, или пружина сама лопнула? Это един. случаи,

Нет не единичные случаи, там внутри трескается говнопластмаска и клапан травит и лично у меня тоже это было.

S@ver 23.05.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от LiaL (Сообщение 1746023)
Нет не единичные случаи, там внутри трескается говнопластмаска и клапан травит и лично у меня тоже это было.

Да это пыль и с этим все понятно. РБ я тоже менял, но он у меня ходил 100 т.км пока термос нормально отрабатывал.
У автора вопроса ОЖ идет в РБ под самую горловину (СО кипит), так причем здесь крышки и не лопнувший РБ? И вот проблема у него крышка не держит.
Да и туды эту крышку, раньше их использовали что бы мусор в СО не попадал.
И при исправном термосе кипеть вжизнь не будет.
И ее поставили вообще-то не для того, что-бы на пару градусов сдвинуть темп. кипения (я выше писал у разработчиков планка 100 гр., а то ДВС на мусор быстро уйдет), а что-бы хоть частично побороться с явлением кавитации возникающем при работе помпы. И под давл. легче управлять потоком жидкости.


Текущее время: 21:21. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.