Ага, выехал с гаража, дал угла, и так до самой работы/магазина/школы/каена.

На маминой Таврии, сегодня меняли резину (ултрагрип 7). Оказалось одно колесо на зимней метке, второе почти, на двух еще нормальный запасик. Решено поменять пару колес. В финал вышли следующие экземпляры (по возрастанию цены):
165/70 R13 Fulda Kristall Montero 3
165/70 R13 Goodyear Ultra Grip 8
155/70 R13 Goodyear Ultra Grip 8
165/70 R13 Gislaved Nord*Frost 5 XL шип.
155/70 R13 Gislaved Nord*Frost 100 шип.

Как себя будет чувствовать таврюшка, на 165ой резине? Стоит ли добавлять шип к липучке? И чо собственно выбрать?

165/70 R13 Goodyear Ultra Grip 8 будет самый огонь, иду на вторую зиму тока в размере 165/65 R14, не шумная, мягкая, рулится даже на заблокированных колесах.....

Судя по тестам, у нее явные проблемы в на снегу(в размерах 165 и 175):
http://www.adac.de/infotestrat/tests...cePageId=31821
http://www.adac.de/infotestrat/tests...cePageId=31821
А в размере 185 - норм:
http://www.adac.de/infotestrat/tests...cePageId=31821

Это пото му что R14 ;-)

Да, 6 мм ширины профиля и 11 радиуса- существенное отличие...

Не заметил...

Гудеар, так гудеар. А что со 165ой шириной?

Может затирать передними колесами за подкрылки сзади арки колесной при вывороте руля.... если крабы не риккар конечно..

А если этот краб поменять? Стоит вроде не дорого.

Прикупил 4ре камикадза с шипом.
Как вы думаете стоит их сейчас обуть для обкатки шипа?
Или лучше подождать морозов, снега?
Сильно не торопит, у меня спереди стоит BC-10 до шарашмонтажа доплыву в случае ухудшения погодных условий.
Смотрел прогнозы, есть ощущение, что Кульбида выращивает на ГИС станции траву и ее употребляет в недозволенных количествах. Каждый день смена прогноза на противоположное.

стоит обуть и без резких разгонов-торможений покатать по асфальту чистому, что бы шипы уселись на свои места, километров 200 хватит.

ну и по асфальту с пробуксовкой не стартуйте ;-)

На Гольф кинул шиповку на зад, для обкатки. Через пару недель, обкатанные уйдут на перед, а свежие на зад. Сзади меньше нагрузка на шипы и отсутствует вредная для них нагрузка (пробуксовка).

Спасибо. Наверное так и сделаю. Поставлю на зад пару.

А сколько в них лучше дуть?

Как мурзилка пишет. Хотя бывает резина со своей давкой, какая-то из росав пробегала, но там у нее в мурзилке это указано.

На днепрошине есть только это: Давление, соответствующее максимально допустимой нагрузке , кПа: 250

Вот еще нарыл

Дуть надо столько, сколько рекомендует ЗАЗ, а не то, что на боковине. Там максимальное давление, а не рабочее.

А кто что-то обьективное может сказать об вот таком чуде отечественного производства - ROSAVA Contyre Arctic Ice? http://rezina.cc/rosava-contyre-artic-ice-155-70r13-75q
Такой рисунок протектора я у кого-то из производителей видел, резиновая смесь, по заверениям производителя, с силикой, шипы. Короче, кто пробовал?

Тоже на нее смотрел. Вообще это российская шина. Росава их по договору клепает.
За рублем их несколько раз тестировал их, производства Амтел, в размерах 175/65R14 и 205/55R16 (типа даже модернизированная). И оба раза результат один - на льду и снегу, никакие. Чем там занимаются шипы, для меня загадка.
Пишут, что по рисунку, нечто среднее между «Гиславед-NF З» и «Пирелли-Карвинг Эдж».
Но как говориться, рисунком сыт не будешь. Вот выводы с двух тестов:

+ Лучшее торможение на сухом покрытии и очень хорошее на мокром, достойная курсовая устойчивость на асфальте, удовлетворительная проходимость в глубоком снегу.
- Хуже всех тормозят на льду, слабые сцепные свойства на снегу, проблемная управляемость, сильный шум.
-------------------------------------------
РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТА
Малоизвестная резина Contyre Arctic Ice 2 как и покрышки Кама Евро изделие негодное для практического применения. У этой шины плохие показатели по всем ключевым аспектам.

Я задумался о замене своей ВС-10 на что-то недорогое, но чтобы немного лучше было на льду, потому как по снегу ВС-10 меня вполне устраивает, а вот лед... Поэтому ищу что-то весьма бюджетное, чтобы не хуже ВС-10 на глубоком снегу и каше, но лучше на льду. Да и на сухом асфальте ВС-10 напрягает. Поэтому ROSAVA Contyre Arctic Ice рассмативается именно с таких позиций - чтобы недорого, но лучше, чем ВС-10. Вот и задался вопросом: стоит ли менять ВС-10 практически без износа (пробег около 10 тыс. км, протектор 8-9 мм) на новую ROSAVA Contyre Arctic Ice и терять около 700-800 грн разници в цене? А результаты тестов я смотрел - они поданы в сравнении с другими, более именитыми и дорогими брендами, поэтому выглядят естественно. Хотелось бы еще услышать мнение тех, кто сравнивал с той же ВС-10 или с недорогими нешиповками :).

Бюджетное... Взять под шип и зашиповать нормальным шипом. Правда нормальный шип, нормально денег стоит, может и не стоит овчинка выделки.

если брать шип то только заводской

тут поддержу, ошиповка в шиномонтажах минимум процентов на 30% повылетает за первую зиму

Для премиум сегмента, это справедливо. А вот что Росава, в дешевую резину впихнет нормальный шип, очень сильно сомневаюсь.

Это зависит не от шиномонтажа. А от драйвера в первую очередь - не любит шиповка буксы, особенно пока новая и вся в заводской смазке. От самой резины - у бюджетных нет твердых вставок для надежного удержания шипа. От самого шипа - разные шипы, держатся по разному. Шиномонтажник тут может, разве только не правильные шипы подобрать.

Давайте для начала найдем в любом райцентре шиномонтаж, где ВООБще шипуют резину ;-). У нас таких я не встречал, потому как спроса нет. К стати, видел в продаже шипованую ВС-10 (естественно, кустарным способом). Может, свою пошиповать и не париться? :)

Цепь девятимиллиметровую натяни и будешь на льду королем.

Ага, я как-то велосипедные шины саморезами шиповал. Попробуйте, мож получится.

А что, это идея! Спасибо! Обязательно попробую! О результатах отпишусь! ;-)

Конечно пробуйте. Зря смайлик поставили, поезженную ВС-10 ничем другим, кроме саморезов, и не ошипуете.
Так что вполне серйозно предложил.

Я изначально об ошиповке ВС-10 написал шутя (изначально смайлик там был), хотя кустарно ошипованные ВС-10 унас таки продают, но качество ошиповки, конечно же, ужасное, ведь отверстия под шип сверлят самопально, шипы торчат выше-ниже, в разные стороны... Но у знакомого на Таврии такая резина ездила года 3 без потерь шипов. Потом он Таврию продал.

Назад ставить тоже Сатою, тоже шип.

Купил 4 сатои с шипом, но боюсь ставить пока тепло. Знакомые говорят, что с шипом по асфальту, как корова на льду. Стремновато как-то.

Не сцы в компот.

это говорят те кто в жизни не ездил на шипах :D и говорят одними и теми же словами-шатампами.

не слушай их
переобувайся, прикатывай шипы и привыкай к шуршанию )

P.S и буквочку Ш наклей ))

А сейчас шипи зачем??? Уже лед есть?

Та пофиг, в днепре и в дождь пипец творится...

А как шипы в дождь помогают?

перефразируем, а как они мешают?

действительно, а зачем зимняя резина, что уже зима? ;-) :tupak:


http://www.youtube.com/watch?v=GbovrbfVJN8

на перекрестке это лед, хотя на улице тепло и солнечно. шипы отлично справились с задачей

На сухом асфальте хуже торможение. Более ранний предел юза, из-за скользкости шипов.

ЛОЛ )) вы тоже из теоретиков? сколькозть шипов ;-)

Резина на асфальте тормозит резиной, а не шипами. Шиповка на асфальте, обычно чувствует себя лучше чем арктическая липучка, т.к. присутствуют твердые блоки под шип, которые не подламываются в отличии от ламелей

я два года отьездил на шипах, как-то они меня не впечатляют на асфальте.
но для себя, когда на тавре ездил, вывел правило - зимой на шипах, не более 80 км/час. тогда норм, даже по сухому асфальту шипами, тормозит.

Кто ездит по правилам 100%? Только чесно. Если на дороге лед или плотно укатаный снег - это стихия шипов. Шипы реально работают до 60 км/час. Это из разных источников, не сугубо мое мнение. Даже если Вы самый примерный водитель, то поток вас постоянно подталкивает на нарушения! Скорость 85 по городу норма, ведь 5 км/час это погрешность прибора)))) О дистанции не говорим в принцыпе, если ее соблюдать, то за 100м пути туда влезет 10 машин, маршрутки не считаем вообще). Выше перечисленые условия бывают процентов на 10 за сезон, а обычно либо сухо, либо дождь, рыхлый снег, слякоть, каша при сильном морозе но посыпано солью))). Тут шип не работает и мешает работать резине!!! По моему проще с напрягом покататься 10%, по правилам, лутше с запасом, чем 90%, когда шипы создают дискомфорт. Зато в 10% ты король дорог!)))
Считаю оправданым использование шипов в сельской месности, где снег не чистят, а укатывают. Хотя сам из глубинки, шипов не люблю, проблем из-за отсутствия небыло. Только хорошая липучка!!!!

Это потому-что на Таврии, бюджетные шипы. Попробуй на полноприводной S6, хаккапелиту, будет совсем другое впечатление.

Там где снег укатывают, лучше цепи натянуть.

отъездил три сезона на шипах, я лучше потерплю их шум, но зато когда на дороге финская распродажа (жоппа по-нашему) не буду чувствовать себя беспомощным.
резина была контик и хакка, никакого раннего срыва в юз или скольжения по асвальту, один мину - только шум. и работает шип всегда, меняется только эфективность. даже по мокрому бетону, там где липучка свистит в буксе, шип оставляет борозды и едет вперед. были на работе такие же скептики, а в этом году уже почти все пересели на шипы)

А тормозной путь шиповки на чистом асфальте не смущает?

А ограничение скорости?

Созерцаем, ахаем, задумываемся:

http://i.piccy.info/i9/6c4ce730f38cf...d711f9a3cb.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-11-22-06...40x449-r/i.gif

Инфа отсюда: http://auto.mail.ru/article.html?id=44155

Так это АБС, а добавьте сюда неопытность водителя в экстремальной ситуации без АБС.

Да, действительно, современные шипованные колеса вплотную подобрались к липучкам в плане торможения, но, во первых:
вам они не доступны в плане цены,
во вторых:
вам не кажется очень дорогой ценой может выйти лучший старт по льду, из-за этих двух-трех метров недостающих при торможении может выйти?

Погулите, сейчас идет борьба за лидерство шипов, но здравый смысл всегда должен брать верх над проплаченными статьями:yes:.

Не та зима у нас для шипов, тем более на мокром асфальте. А его бывает намного больше льда, в процентном соотношении.

В любом случае выбор за вами.

для вас же я сразу и написал что шиповка у меня была континенталь винтер викинг 2 и нокиан хаккапелита 7, вся покупалась новая, а теперь как вы думаете кто выиграет в торможении на асвальте, они или бц-10? я уже молчу за остальное. а еще для таврии с ее тормозами некоректно опиратся на длину тормозного пути из теста фордов или ауди. а если в добавок вы еще не знали, то абс как правило удлиняет тормозной путь! а если вы так хотети сравнивать тормоза, то сравнивайте их не только на асвальте, а еще и на льду, там липучки проигрывают больше!!!
а еще кроме тестов в журнале есть реальная дорога, на которой никогда не бывает идеальных условий снега, льда или асвальта. там на одно перекрестке присутствует все и сразу
p/s/ а по поводу не бывает много льда, у нас, например, в кировограде, в зиму 2009-2010 укатаный снег со льдом присутствовал 2 месяца и жаль что у меня тогда еще была европейская липучка.

одни теоретики-обзорщики как всегда )

мой выбор шипы и только шипы.

и отдаю предпочтение gislaved сейчас NF5 с фирменной ошиповкой. на следующий сезон gislaved nf100 (это к вопросу о дешевой резине) и вести она себя будет в зимних условиях лучше росавы, савы, кордика, матадора и тд

Да конечно я с вами согласен, резину нужно сравнивать одного ценового класса.
Но простите, поднимите глаза на верх и посмотрите голосовалка каких шин идет:yes:.
Если сравнивать викинг2 с ВС10, то тут конечно, даже и без тестов все ясно. А вот при равной ценовой категории шипы по параметру торможения проигрывают:yes:
За АБС: она родимая удлиняет тормозной путь только в одном неприятном случае - гребенка:yes:. В остальных случаях исправная АВС имеет более короткий тормозной путь - раз и исключает неправильное поведение водителя при экстренном торможении - два. Будем спорить;-)?

Ну почему же, вот отзыв опыта:


И я сам имел возможность прокатиться на бюджетной шиповке: однозначно фигня при торможении на асфальте. Мало того чувствовался снос при резком маневре на асфальте.

В верхнем ценовом диапазоне, несомненно, минусы шиповки сведены к минимуму. Но отрицать их - признак слабоумия:yes:.

ну да, а боготворить липуску признак ума :tupak:

А кто сказал что я, допустим, боготворю липучку?
Просто осведомлен - вооружен:yes:.
Зы на Тавре езжу на Матадоре МР55. Но у меня нет больших проблем - я придерживаюсь пенсионерского стиля вождения:yes:.

О чем спорить, о том, чего в Таврии нет? К тому же, тоже известно, далеко не всегда АБС спасает.

Согласен, АБС далеко не панацея, но действия неопытного водителя нивелирует. И жаль, что в тавре её нет;-).

Бездумное применение тормозов с АБС не уступает аналогичному без АБС. А если прибавить всякие круиз-контроли и проч. расслабоны, то не стоит удивляться паровозикам в 50... авто на хайвеях и банах.

по делу!
шипы - хорошо, но использовать их нада по назначению. Это как когти на ботинки продают, знаете, так вот оденьте и ходите по асфальту все время, а что, на улице же -3. И пофиг что сухо и асфальтик греется на солнышке)))

К тому-же, при выборе резины надо учитывать пробег и особенности местности, основываясь на опыт прошлых лет.

Есть мнение, что должен смущать тормозной путь на льду. Асфальт всегда видно, а ледок, частенько появляется весьма неожиданно.

+100500

700 грн. за nordfrost 100, не такие уж и большие деньги. Кузовной ремонт куда дороже.

Кроме старта на льду, есть еще и торможение на льду и езда по льду. Да даже старт, если на горке лед, то с ходу можно ее даже преодолеть, но если доведется остановиться, то фик тронешься, но самая печаль, что на тормозах машинка может и не держаться и дрейфовать в низ. Как например было на Сырецкой в прошлом году.
А раз ехал по дороге, точнее полз и машинка с нее уплывала, просто за счет уклона асфальта в сторону обочины. Дык я на ультрагрипе ехал, на каком матадоре, таки уплыл бы.

Как раз та. Шипы работают, в диапазоне температур 0 -15. При -20 они уже не могут продавить лед и лучше тормозят липучки.

Забудь эти сказки. АБС уже давно, сильно сокращает тормозной путь. Только на рыхлых поверхностях, машинки без абс могут выиграть, за счет нагребания перед колесом грунта/снега.

А на дорогах, ездят только шины одного класса?

Когда водитель едет на "слабой" резине, он просчитывает каждый маневр.
А когда шпилит на "заряженной" шиповке, у него появляется чувство вседозволенности. А вот в критической ситуации, вот эти два-три метра могут стать фатальными:yes:.
Заметьте: зимой бьются чаще "заряженные" тачки, "колхозники" на ВС10 в авариях учавствуют на порядок меньше;).

Как раз абской, надо пользоваться бездумно. Тупо давишь педальку со всей дури, она сама все сделает, причем пофик, что под колесами. Справа лед, слева асфальт, до лампочки. Под треск абс съехать с мокрого асфальта на размытую глиняную обочину, легко. Не надо ей помогать, только навредишь.

Там другая проблема, дистанцию вообще не держат.

Статистику в студию http://forum.autoua.net/images/graemlins/popcorn.gif

А статистику мы видим каждый год на дорогах:yes:. И на СТО.

так и летом заряженные тачки чаще бьются.

Опять таки, из-за чувства вседозволенности:yes:. И никакие шины за 700 и выше гривен, тут не спасут.
Есть замечательное выражение:

Да, а статистика говорит, что в Украине больше Вазы бьются - вот например. http://forum.autoua.net/images/graemlins/popcorn.gif

Дык голова начинает работать при выборе резины. Если она в магазине не сработала, что ее заставит сработать на дороге?

Вот кстати еще чуток статистики.

дык тазы на росаве и белшине в большинстве ездят)

Странная у вас какая-то статистика:

http://auto.obozrevatel.com/news/naz...-v-ukraine.htm

http://www.segodnya.ua/ukraine/nazva...v-ukraine.html

http://focus.ua/auto/186569/

Не путайте статистику частоты аварий марок авто, со статистикой смертельности марки авто:yes:.

Не знаю куда они ездят. Разве только на СТО. Попробуй на тазике по Киеву 30 тыщ в год накатать, потом расскажешь, как оно.

Хоть читай, что постишь http://forum.autoua.net/images/graemlins/facepalm.gif
Первая и последняя ссыль, на одну новость, по какому-то страховому обществу "Иличевское", за 2010 год. Я такую страховую в первые в жизни слышу. Вторая ссыль, инфа от Инги, за 2011ый год.

Мои ссылки, первая от СК "Провидна", за 2012ый год, вторая от гаи, за 2012ый год. Чувствуешь разницу?

Нашёл в Галицких контрактах статью в которой приведены эти же данные этой же СК.
Так вот называется она *На 100 застрахованных автомобилей Ваз приходится 1 страховое событие* А чуть ниже дополнение по количеству страховых случаев на 100 авто по самым аварийным маркам:
- ДЭУ - 3;
- ШЕВРОЛЕ - 4;
-МИЦУ и ТОЙОТА - по 6!
Данные правда за 2010,но там разница всего в десятых долях%.

А у меня есть данные от ГАИ, за 70ый год, постить?

Ну да, Илличевское и Инга СО это конечно не показатель, а вот Провидна СО это самый серьезный авторитет;-).
А за сводку ГАИ, повторяю: не путайте количественный показатель аварийности марки, с последствиями аварийности марки. Ферштейн?
Ник Саша, думается мне, shurken, просто заклинило.
shurken, специально для вас повторяю: современные дорогие шипованные покрышки, максимально приблизились по показателям торможения на сухом-мокром асфальте, к обычным покрышкам, но не превзошли их. И отрицать это весьма глупо. Вас же никто не силует не ставить шиповку? Выбор ваш - дело ваше. Но и не стоит переоценивать ситуации, равно как и отметать оставшиеся два-три метра недостаточного торможения шипованого колеса на участке сухого-мокрого асфальта. Прекратим прения, или вам жизненно необходимо свое слово оставить последним ;-)?

Хорошо.Если есть данные от ГАИ,приведите количество зарегистрированных автомобилей вышеуказанных марок за любой год с 10-го и надеюсь Вы поймёте,что неправы.
И,кстати,почему Вы не опровергли статистику на 100,если я неправ,а прикопались только к 2010 году?

А принять во внимание не бренд, а прокладку между рулем и сидушкой не стоит? Т.к. ДЭУ ни о чем не говорит- это и Таврия и Эсперо..., Шевроле- примерно аналогично, тут и Авео, и Шнива, то, думаю!, у Мицы и Тойоты водители таки продвинутее несколько. Не согласны?

Смотрю в книгу, вижу фигу http://forum.autoua.net/images/graemlins/smile.gif
Год, я так подозреваю остался не замеченным. Что по гаи присутствует, как качественные, так и количественные показатели, тоже.

Я как-бы езжу на дорогих покрышках, разных. Тут стоит разделить, обычные покрышки, т.к. еврозима и арктика, на асфальте себя ведут несколько по разному. Шиповки акурат между ними поселились. По мене износа, разница между ними уменьшается, вплоть до смены мест, когда ламели сотрутся.

О какой разнице в два-три метра, идет речь? У меня как-бы четырехканальная абс. На осень обут гудеар ультрагрип 7, шипованный арктик айс, ждет зимы. Явно не мне надо думать о метрах http://forum.autoua.net/images/graemlins/gi.gif

Жигулей у нас, большинство. Только пересчет на количество зарегистрированных, тоже ничего не даст, а статистики по пробегам, нет. Можем только предполагать.

Нет смысла ее опровергать. Впрочем как и рассматривать статистику отдельно взятой страховой. При любых раскладах, больше бьются дешевые массовые авто и в них больше страдает народ, а совсем не заряженные. Тому есть объективные причины, начиная от бюджетной резины, минимумом систем безопасности и заканчивая неопытными прокладками, которые чаще присутствуют в массовом сегменте.

Конечно дело в прокладках. Просто достаёт навязчивость,с которой долбят,что ВАЗ самая аварийная и смертельная и травмоопасная машина.
В нашем районе образно говоря*як пороблено*- много лет подряд каждый год происходит 1-2 лобовых по одинаковому сценарию: Ужратый в задницу за рулём внедорожника сталкивается с ВАЗом.Каждый раз пьяный джиппер цел и каждый раз полная легковушка трупов. А по статистике в травмах и смертности виноваты оказывается ВАЗы.

Это по всей стране так! Регулярно появляющиеся знаковые "повідомлення" в СМИ, тому подтверждения.

В Украине, происходит более тридцати тысяч ДТП в год и это только зарегистрированных.
Одно два ДТП в черкасской области, вообще ни о чем не говорит. Вот смотрелбы Магнолию или чп-инфо, то знал бы что вазы на встрече попадаются куда чаще чем жыпы.
А что в вазах народ больше страдает, то это как-бы естественно, исходя из их возраста и конструкции.

Вот это основная причина самых страшных трагедий на дороге. Самоуверенность!
Тонут не начинающие пловцы, а уверенные в себе спортсмены:yes:. Это я своими словами, дабы упредить вас в посыль к статистике.
В остальном, дабы устранить срач, як кажуть: хай буде гречка. Воля ваша, жизнь ваша, выбор ваш:yes:.

Причем тут это? Делая выбор между Матодором и Росавой, как-то странно выглядит мысль о паре метров тормозного пути.

Странно, я думал мы говорим о шиповке на голом сухом/мокром асфальте;).
Или вы просто сравниваете разных производителей шин;-)?

На шивованой резине тормозной путь на сухом теплом асфальте очень длинный. Проверено сегодня лично.
Постарюсь написать и зимний отчет, если не убьюсь до морозов.

Вам сейчас напишут, что у вас шины не той ценовой категории;-), или не той фирмы.

В разных сегментах, шины, ведут себя по разному.

Ну хоть это признали, слава богу. Кесарю - кесарево, шиповке - лед!

В Харькове лето пришло?

Дык собственно и не скрывал, что бюджетная шиповка, не имеет смысла. В ней шипы плохо работают, да и не держатся особо. Для шипа, нужен блок из твердой резины, что-бы шип не подламывался и сидел нормально. Технология производства такой резины, не дешева. Собственно, за счет этих блоков, шиповки и тормозят нормально на асфальте.

И опять вернемся от теории к практике ;-). Надумал я, все таки, перейти с ВС-10 на что-то получше, хотя ВС-10 в 80% дорожных ситуаций в моем Задрищенске меня устраивала: свежий снег, каша - достаточно хорошо, укатаный снег - средне, лед - плохо, хотя и лучше, чем на летней резине :). Теперь стоит серьезный вопрос - что выбрать? Читая отзывы и тесты, остановился на таком: 1) http://rezina.cc/vredestein-snowtrac-3-155-70r13-75t
2) http://rezina.cc/kumho-i-zen-kw31-155-70r13-75r
Больше склоняюсь к первому варианту, но хотелось бы еще здесь услышать мнение реальных пользователей этих резин :)
Или стоит все же взять бюджетный шип? http://rezina.cc/satoya-samurai-ship-155-70r13-75s
Короче, требования таковы: цена до 450грн, гребучесть по снегу, потому что дороги у нас чистят редко, более-менее уверенное поведение на льду. Варианты приветствуются.

KUMHO