Если до работы 2,5 - 5 км, то зачем заводить машину? не проще ли пешком дойти?; у вас расход выходит такой, что дешевле на такси ездить.

Я ж расход написал.
Дайте плз телефон такси с ценой 1 грн/км. :)

Я на работу 1км200метров ездил. А расход х/з меньше 15 не получалось.

порой сухие ноги и то, что никто не кашляет на тебя в транспорте, стоит гораздо дороже чем 50-60 литров бензина в месяц.

Расцеловал бы за такие слова (не поймите превратно).

Ну тут я в одном согласен, если не дай бог заболеешь от промокших ног или вируса какого, то выйдет в итоге дороже...
Но тут есть тонкая грань - к хорошему привыкаешь быстро и потом даже в магазин за угол мотаешься на машине.

Ну тут я в одном согласен, если не дай бог заболеешь от промокших ног или вируса какого, то выйдет в итоге дороже...
Но тут есть тонкая грань - к хорошему привыкаешь быстро и потом даже в магазин за угол мотаешься на машине...

К сожалению общественный транспорт не единственное место, где можно промочить ноги и подхватить вирус. И как это относится к ГБО вообще не понятно...

мне всегда было интересно, откуда продавцы ГБО и восхищенные пользователи берут цифру перерасхода 10-15%?
В теории получается 40%. Обосновываю:

1литр бензина при плотности 0,75 кг/литр и теплоте сгорания 46 МДж/кг дает при сгорании - 34,5 Мдж энергии. Первоисточник: тыц

1 литр жидкого пропана при плотности 0,51 кг/литр и теплоте сгорания 48 МДж/кг при сгорании даст 24,5 Мдж энергии. Первоисточник: тыц

Итого, для того чтобы заменить 1л бензина, нужно сжечь 1,4 л пропана (1+(34,5-24,5)/24,5).
Поправьте если где-то не так посчитал.

PS. У меня на практике на сенсе получался перерасход около 27% по сравнению с бензином. 9л на бензине, 11,5 на пропане. При этом ехала... не очень...

Вначале немного физики. Давайте попробуем рассчитать теоретически, как же все-таки должны отличаться расходы различных видов топлива (бензина, пропан-бутановой смеси и метана) для двигателей, работающих по циклу Отто.
Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.
Как известно теплотворная способность:
Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

Аналогичным образом вычисляем

Для пропана:
Теплотворная способность 11961 ккал/кг.
Плотность 0,51 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.

Для бутана:
Теплотворная способность 11783 ккал/кг.
Плотность 0,58 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л

Для бензина:
Теплотворная способность 10572 ккал/кг.
Плотность 0,73 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.

Пропан-бутановая смесь летняя (50х50)-эта смесь была использована в тесте журнала "За Рулем"
Теплотворная способность 11872 ккал/кг.
Плотность 0,545 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.

Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана).
Теплотворная способность 11943 ккал/кг.
Плотность 0,517 кг/л
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

Смесь, участвовавшая в тесте журнала "Авто-Ревю".
Плотность 0,56 кг/л
Следовательно, содержание бутана - 71%, пропана - 29%.
Теплотворная способность 11835 ккал/кг.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6628 ккал/л.
Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
Пропан-бутан смесь, участвовавшая в тесте журнала "Авто-Ревю" 1,16 л эквивалентна 1л бензина.

РЕЗОЛ автогаз

я свою метановую установку окупил за 0,5 года. Брал б/у за 2400 грн, потом поставить, документы, неоднократные настройки, потом через 3 мес. менял ремкомплект редуктора, еще через 1 год - менял редуктор в сборе (заел электроклапан - б/у все-таки:() - итого где-то около 6000 грн. вышло, но все равно дешевле почти в 1,7 раза, чем новая. Проежал на бензе 6000 грн. в 0,5 года, на метане - соответственно в 2 раза дешевле

Просто удобно. Не надо вообще думать что и когда переключать.

Да я не могу представить что так много трудов поутру пару раз Щелк

Немного. Но зачем? Пусть автоматика думает что и когда. Ну и - как в ГБО1 решается отсечка подачи газа при ПХХ?

Да никак. Такая функция есть во втором и не все ее настраивают.

Ну вот, еще один мелкий минус :) У меня уже по расчетам и ГБО4 отбилось, с поездками в 140км/день почти. Когда ставил, решил что настройки исключительно верчением редуктора и шаманством с врезками не устраивают.

Рад за вас. Мой ежедневный пробег 30км когда больше. Еслиб 140км/день то всеравно нехочу 4-е.

Вы думаете на бензине оно работает?

конечно работает. (у меня инжектор, там это все гораздо проще и нагляднее контролируется).

Ля да само собой разумеется ведь гбо-4 ставят на инжы а на карбы разве что экслюзив самоделки.

ГБО4 на карб - это, имхо, инжектор и выйдет в итоге, если поставить. (для газа)

За инжектор я и не сомневался. Однако у многих все еще карб.

А вы попробуйте содержать авто в исправном состоянии, может и сомнительная экономия, в виде газа, не понадобится.

А пройдите в соотв раздел и отпишите про расход бенза в исправном состоянии.
;-)

На карбе до переделки в инжектор тоже работало. Какие проблемы то? Устройство ЭПХХ примитивное.

Сомнительная? У меня сейчас условный расход если брать исходя из стоимости бензина примерно 4,2...4,4л/100км в смешанном режиме. Заправка типичная на 130...150грн вместо 200...220грн. Это очень заметно, когда заправляешься практически через день.

плюсую! еще на старой машине задумываля об установке ГБО, но не срослось...
Теперь купил машину с уже установленным ГБО 4поколения. Могу сказать одно - газ говняют либо те кто не ездил на нем, либо кто ездил и обслуживал у криворуких мастеров,, и в итоге ГБО выносило мозг.
Насчет сомнительности экономии - :D Расскажу о своей машине ( в какой то ветке вроде уже тут описывал, но ничего). Баллон цилиндр на 25 л, заправляюсь выкатав полностью предыдущую заправку. Так вот, заправяя газа на 160-170 (в зависимости от цены) мне его хватает от 285 до 340 км(но это было летом! и это рекорд по пробегу). Вот в среду заправил на 162 грн, съездил в Днепр и обратно, четверг-пятница мотался по работам, сегодня ездили с семьей по магазинам, и только на 323 км пробега запищал зуммер окончания газа...
По поводу "тонн сожженного бензина на прогрев". У меня решетка радиатора на зиму закрыта, приток холодного воздуха сведен к минимуму. Переключение на газ при такой погоде как сегодня (+2 +4) происходит не позднее 300-400 метров езды от гаража, по БК за это время ОЖ разогревается до 42-45 градусов, и идет автоматическое переключение на газ. При сильных морозах езда на бензине максимум километр!
Не знаю кто какими калькулятораим пользуется, у меня арифметика простая - для заправки я трачу не более 170 грн, для аналогичного пробега на бензине я бы потратил грн на 30-50 больше. А так как машина у меня в ежедневном использовании, и заправляться порой приходиться через день, то для меня экономия очевидна!
Да и обслуживание ГБО вполне по карману. \
ЗЫ
облуживаю ГБО в Днепре на "Альтернативе" - отзывы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО положительные!!!

Тоже плюсую.
Из практики. Прошлая моя Славута окупила ГБО за 40 тыщ пробега. За 180 тыщ пробега окупилась полностью, т.к. в 2006 году (карб) ее цена была всего 23тыс грн.
+ масло всегда чистое
+ ресурс движка увеличивается. Прошлая прошла 350 тыщ без капремонта. Та, на которой сейчас езжу пока только 240тыщ. В движок никто не заглядывал.

Это все из моей личной практики.

Вот, наконец-то пошли реально-правдивые цифры. :)

Эт смотря кто в каких регионах живет где какая цена на газ. В Киеве самый дешовый газ по Украине а математика везде одна.

Да. Это точный рассчет. Так как я вел всю бухгалтерию.

Дважды за три года пытался слить конденсат с редуктора. Его там не оказалось.
По обслуживанию. На зиму немного повышал ХХ, на лето - немного понижал. Ни мембран, ничего другого за 160тыс не менял. Кажется, один раз фильтр газа менял.
Редуктор Ловатто, карбюраторная машина, расход 8л: зима-лето-город-трасса разницы не было.

каждый видит правду удобную для него :)

по моим расчетам уже вышел или около того на окупаемость установки. 19 тыс пробега с усредненным расходом 8,06л/100км.
Бензина в похожих условиях - примерно 7л/100км (достоверно по понятным причинам отследить невозможно, за прошлые пробеги чисто бензиновые в среднем выходило 7,8л/100км, делаю поправку на увеличившуюся долю трассового пробега.).

газа изведено на 9805грн, 1505 литров.

Расчетный расход бензина на тот же пробег примерно 1300 или на 14300грн (11грн/л, нормальный 95-й).

итого разница оценочная 4500грн.

Да что вы несете.! Кто поэксплуатировал личное авто на газу тот и есть газировщик на всю оставшуюся жизнь. А цифры да дороже~дешевле имеет место. И как вы думаете какой мне смысл переубеждать доказывать .?

да я не вам, спокойно :)

Да причем тут правда и ее виденье. Цену на газ очень ловко держат на грани здравого смысла. НИКТО в этой стране не даст вам сберечь ваши деньги! Не для этого они торгуют газом.
На лицо картина - всё кипит, и всё сырое. (газ ставят, ездят, регулируют, радуются, огорчаются...). А в сухом остатке при пробегах менее 30 000 в год - тупо выходите в ноль, протрепыхавшись за бесплатно.:)

А вот и нет!!!
у меня пробеги в год менее 30 000, и в ноль не выхожу! Посчитал в декабре, что с момента покупки машины с ГБО сэкономил на заправках порядка 900-1000 грн. Машина с лета 2012 прошла почти 11 тыс.
насчет цены и грани здравого смысла согласен - цена на газ должна быть ниже, про дензин и ДТ вообще молчу. Когда во всем мире цена за барель нефти падает, а вместе с ней и цены на ГСМ, то в Украине цены вообще могут и подскочить вверх ((
Хотя в ноябре был в командировке в Польше и Германии - так цены на ГСМ выше (ну и соответственно качество на высоте), специально пересчитывал цены на пропан в перевод на гривны, так вот он там порядка 7,25-7,50 грн\литр

а вы пересчитайте уровень жизни

работаю торговым по западной Украине - расход зимой 8-9 л-100км - езда всегда в тапок, гбо4, таврюха 2006 г.в. инж.. Так как в месяц накатываю по 10 тыщ, скажу одно - зимой запаковать полный бак каждый день по бензину как-то намного больнее воспринимаеться, чем по газу... А окупила установка себя помойму за первых два месяца. Были б деньги, брал бы себе свежую дизельную малолитражную иномарку, а так лучшего варианта я не вижу:)

Раньше тоже был того же мнения. Но пообщавшись с дизелистами, выводы стали не такими уж и радужными.
Посчитать стоимость ремонта дизеля и сравнить с ремонтом ГБО, то дизель будет оййй как впереди бензина и газа...
По моему для нашей страны и говеного топлива ГБО самое оно в соотношении цена-качество

Санчо - это пять!

Не всегда. У нас ремонт с форсуной и с настройками насоса на стенде вышел 2000 грн на Фольксваген. Откатали успешно 2года средний расход 6,5л. Для буса неплохо.
Хотя, конечно, газ дешевле. Но все же смотрю тоже, как и ZRR, в сторону какого-нибудь кади-добло-берлинго-кенго с простым дизельком...

вы вообще на дизеле ездили?
Загрузите 4 человека, багазник в газированное авто, включите кондей и прокатитесь по горам крыма :D

Ездил! Не так давно проехал на WV Т5 2,5 тыс км. И знаю, что дизель едет, как говорят "ні гори, ні низу", тяга обалденная почти с ХХ, обгоны без проблем. Вообще к мотору, да и к машине в целом претензий 0!

Ну я же не о том,никто не говорит, что ГБО лучше, а дизель или бензин хуже. Каждый выбирает свой вид топлива,который ему по карману.

Так бы и говорили сразу, что вы богатый человек и легко расстаетесь с деньгами, потому как дизель по 10,3, в итоге, получается дешевле чем на газу.
Да, и ещё.. Качество дизеля, сейчас, в Украине намного выше качества бензина (я уже не говорю о газе)

Газировка древних бензинок наверно имеет смысл (при больших пробегах). но в современных бензомоторах сейчас применяются те же технологии, что и в дизелях, и ремонт такого мотора после "гаражной" (а у нас они все гаражные) газификации будет стоить космических денег.

Итоги подведем:
газировать древние карбюраторные корчи ГБО 1 поколения, при пробеге > 20000 км/год - нормально. Можно экономить аж до 2000 грн в год!

ну я вроде нигде не писал, что WV мой. По работе поручили перегнать из точки А в точку Б, вот оно 2,5 тыс.км и набежало за почти 3суток. И кстати, расход на автомате и двигателе 1968 кубика по БК составил почти 9,5 л\100 (надо сказать что ехал под грузом).
не работаю на СТО, но почему-то уверен, что починить топливную систему бензомотора (я не беру во внимание супер дорогие авто 100 и выше тысяч долларов) будет в разы дешевле аналогичной поломки дизеля!
Вот первая ссылка из гугла и цена на насос-форсунку к Кадди http://www.partbox.com.ua/zapchasti-...8130073bn.html. 2290 грн за ОДНУ!!! форсунку, а их в моторе сколько???? И это только цена на з\ч, без учета работы! Лично мне и нафиг не нужна такая экономия дизеля, которая потом вылезет в цене ремонта.

Насчет экономии "аж до 2000 грн в год" - у кого-то больше, у кого-то меньше, но экономия на ГБО - ЕСТЬ, вне зависимости т.н. "поколения". Как говориться, копейка рубль бережет. Экономия выражается в том, что мы заправляем машины менее чем за 7 грн, а Вы по 10,3, а кто-то еще дороже...
Не знаю как у Вас в городе, а у нас почти все владельцы сараев по типу ЛендКрузер и им подобных перевели свои машины на газ, наверное потому что 2000 в год хотят сэкономить, или все таки, что езда на газу дешевле,а?

вы сравниваете чанна бенни и лендкруайзер. В этом вы не правы. Точно знаю, что бензиновый кадди ест в городе 11-12 литров. газа он сьест 13-14 по 6,7
А дизельный 8 по 10,3. Едет круче, запаска на штатном месте, ничем не воняет, в ГАИ перерегестрить не надо.
А вы про пробеги фольцвагеновского мотора 1,9 там ничего не читали? Он три бензинки переживет до своего первого ремонта. И потом, замена 2- х форсунок равна стоимости гбо. :D И не через 500000 км, а сейчас. Или вам его подарят?
нет, это обычные украинские жлобы. Не удивлюсь если это авто у них в кредит, и теща спит на кухне в их однокомнатной квартире.
погуглите, как работают современные моторы типа TSI и пр. Я вас уверяю, что установка ГБО на современное авто это вершина жлобства и идиотизма. Там в 6 поколении гбо уже принудительное орошение клапанов придумали и прочий бред. Для современного мотора гбо - смерть.

Зачем вы это написали? Теперь спать не смогу: "На СТО встретил нескольких владельцев таких автомобилей – на технологию TSI жаловались все." http://www.domkrat.by/content/feedback/323.html

это еще что. почитайте
http://bmwservice.livejournal.com

у меня вообще дыбом волосы вставали

...К пробегу 50-70 тысяч километров (3-5 лет эксплуатации) мотор начинает резко потреблять масло через маслосъемные колпачки, еще через пару лет (100-130 ткм) к ним присоединяются кольца. В итоге, счастливый владелец обретает расход 1 литр на 1000 км и более и видимую дымность выхлопа в придачу:..

это про современные моторы (в данном случае бмв) с термостатированием в районе 110градусов, непосредственным впрыском и городскими пробегами.

Этим меня не напугать. В инструкции к моему новому Форестеру было написано, что это и есть норма: 1л. на 1000км:).
Я сразу тоже испугался. Но друг - инженер по гарантии иномарок Укравто сказал, что в Опелях такое тоже пишут:).

и что, машина реально столько потребляет масла?

Нет, конечно! Ни разу ни капли не доливал. Но менял регулярно. Каждые 10тыс. на фирменное субаровское (в метал. канистрах).
Пишут, чтобы голову не морочили, если шо:).

ну а здесь то реально жрать начинает через 50..70к пробега у новой машины :)
добро пожаловать в новые, усовершенствованные моторы.

А здесь - это где? В таврии?

я ж писал и линк давал - моторы BMW последних серий. которые с термостатированием на 110градусов для экономичности в пробках и прямым впрыском.

почитайте по линку - там много интересного.

таврические моторы на таком фоне просто чудо надежности.

если жечь - то да. Мой бывший шеф так клина поймал по дороге Донецк-Киев. Топо по трассе съело всё масло :)

Ну, об экономии на моторах, которые едят масла больше чем бензина, при установке ГБО говорить сложно ;), так же считаю, что не стоит ставить пока что газ на всякие TSI, FSI, а на все остальные очень даже стоит. Вот к примеру, я человек не богатый, и стоимость топлива уже давно перешла черту, когда я мог купить его столько, сколько хочется. Поэтому, я заметил, что в не зависимости от того, на каком авто я езжу, я трачу 400-500грн в месяц на топливо, при этом:
- на дизельном кенго, я ездил практически везде, где хотел, причем не особо напрягали финансово поездки по 200-400км в одну сторону. (зимой на коротких поездах постоянно мерз)
- на бензиновой таврии я уже мог себе позволить меньше, причем и топливо немного подорожало, а поездки более 200км были просто не в радость (хоть по городу, мне в принципе все-равно на чем ездить), газ 1-го поколения мало что изменил в данной ситуации, а настроить толком не успел - продал. Вообще, таврии ничуть не радуют меня расходом, может стиль вождения такой...
- на бензиновом фольксе, расход по трассе 7л, а вот по городу в морозы 15л на 100. Вот и выходит что на свои 400-500грн, я могу себе позволить поездки дом-садик-работа + иногда по делам по городу и редкие поездки к родителям недалеко загород. И ВСЕ! А вот установив ГБО я потратил, конечно, единоразово 3 тыс грн, и фиг я буду тратить меньше в месяц на топливо, просто я СМОГУ себе позволить хоть ИНОГДА съездить куда-то в интересные мне места, города километров за 500-600 от дома, да и так чуть поболее ездить.
Конечно, была бы у меня сравнительно новая машина, с каким-то TSI 1,2 тех же 100 лошадок и расходом 6 (7) по городу, то я бы и не подумал ставить на нее газ, тем более это реально геморно и приводит к куче проблем даже через сравнительно небольшие пробеги.

А эта информация откуда? Наверное потому что еще такой не было:
Всегда хочется меньше. Тогда бы вы захотели ездить по 700-1000км в одну сторону.

А эта информация с газовых форумов, почитайте что такое непосредственный впрыск и поймете зачем придумали 5-е поколение, да и оно не панацея при своей-то стоимости. Скажем так четвертое на такие двигатели не стоит ставить, а пятое я за свою жизнь не отобью ;)

да ладно Вам, где я сравнивал их между собой? Это же автомобили не просто разных классов и цены, это,можно сказать земля и небо !))

та не сказал бы что жлобы живущие с тещей на кухне... :) Как пример, газифицированных владельцев дороих машин в моем городе - местный депутат на Гелике, бывший прокурор района (ныне адвокат) на Лексусе (седан), экс-зам мера на Тойоте Авалон. Вот не думаю, что их доход настолько низкий или непостоянный, что они не в состоянии заправлять свои машины бензином. Видимо люди умеют считать деньги, и ГБО им выгодно.
Моя Беня на бензине кушает в городе зимой 8-9 литров, летом не более 7-8. Расход газа выходит примерно на пол-литра литр больше бензина. В салоне не воняет и не воняло ни разу. Единственное, когда только-только заправился заправочный переходник немного дает запах (он ездит в салоне), но он быстро выветривается, и он совсем не сильный. И, кстати, запаска у меня тоже на штатном месте - баллон под задним бампером ;-) Едет, конечно, не так как Кадди, да и любой турбодизель, но тем не менее, меня в поведении машины устраивает все. Надо ехать быстро - еду, не спешу никуда - тошню помаленечку.
да что вы??? неужели?? НУ расскажите тогда это, например, ваговским инженерам. Они дураки и не знали, когда разрабатывали это и это, что ГБО - смерть для моторов :D

А еще и голландцам, которые идиоты ездят на установленном с завода ГБО и ничего не знают. У них по их статистике 80% бензиновых авто с ГБО.

И снова мимо. :)
ECOFUEL, это метан. И никакими "разработками" там и не пахнет, это совершенно древний мотор, без малейших техлогических инноваций (типа как в ланосе) Этих машин можно по пальцам посчитать, уж очень специфичные (один вес баллонов чего стоит) Правда я видел один такой каддик в МРЕО, парень подошел поговорить. Сказал что машина с голандии (шо они там курят ХЗ) Он искал себе такую специально, бо сам работает на метановой заправке :-D

Это все местечковые закидоны. Там 100% какие-то жирные льготы направленные на снижение выбросов СО, которые никак не коррелируются со здравым смыслом, особенно в наших условиях.
Если б ГБО было выгодно, то все фуры, автобусы и корабли :D ездили б на газе.

Так а вы не сравнивали кпд дизеля и зажигалки на гбо? Вы можете себе представить фуру с баллонами под пропан по 1000 литров? Вместо баков под соляру по 500 литров?

А если бы нефтепродукты не были выгодны нефтяным магнатам, то все "фуры, автобусы и корабли" ездили на электричестве, сжатом воздухе, водороде... А не на ДВС с КПД около 30%.

а причем тут разработки и инновации???
машина проектировалась специально под ГБО, и не важно метан или пропан. И кроме этих машин можно привести еще много примеров автомобилей с заводским ГБО (к примеру, тот же рекламируемый в прессе и по ТВ Рено Дастер).
Насчет пересчитать по пальцам. У нас в городе 1 Экофьюэловский Каддик, купил его себе владелец одной СТОшки, гнали под заказ из Германии. Общался с ним по поводу этой машины - чувак не нарадуется, по его словам ему он по расходу дешевле дизельного Рекстона, который также у него на фирме, бак там на 18л бензина. Проблем с машиной никаких, несмотря на то, что "ГБО это смерть моторам" Ездит бедный и не знает, что скоро хана его каддику :D
Баллоны спрятаны, и кроме шильдика экофьюэл ничего не выдает ГБОшное происхждение авто.
Кто умеет считать деньги, тот ездит на газу!

Неправда. Тот ходит пешком:).

И собирает деньги на то чтоб пешком не ходить. Скажу честно приятно заправиться га зом по 5.97 когда бензин - ну цену вы знаете.

Тс-с-с ненада тут некому ничего доказывать, если все начнут массово переходить на ГБО..... ну вы знаете что будет:-)
Народ все правильно, бензин это наше все, газ это для грузовиков:-)

:yes::yes::yes:

Знов за рибу грошi. :)
В том каддике древний 2-х литровый мотор, вы хоть читайте.
ГБО - смерть современным моторам. А все, что современнее 4-го поколения, стоит дурных денег (правильное)
http://i.piccy.info/i5/91/50/785091/Snymok_500.jpg
А жлобы ставящие газ на новые моторы - сами себе буратины.
Таврия, ланос, чана бени - нормально.
Катайтесь на здоровье.

Кстати, я тут (в соседней теме про расход) взял на себя труд почитать..
Забавно у вас получается, когда нужно газ защищать - у вас один расход, а когда впору кусать локти и спасать карман - другой :D

Ага, поищите дураков. :D

примеры умерших моторов от ГБО есть? :D

У меня, наверное, тыс через 100 будет. Пока только 242.

а вас точно современный мотор? Наверное, древний динозавр какой-то, а его ГБО не убивает...;-)

Может в подписях и не вся правда, но выглядит замечательно:
владельцы матиза и чана бене язвят о современности своих моторов.

Точно! Обломали! Я выпал из темы. Тавромотор неубиваем. Даже газу это не под силу.;-)
Лектричество будущего:
www.youtube.com/watch?v=bJE9REh2z-I

тема об окупаемости ГБО плавно переросла в убийство двигателя при помощиГБО

от маладца!!! :yahoo:
проще вот так вот отписаться, чем предоставить пруф смерти современных моторов от гбо :D

Вы издеваетесь? Зайдите в гугл, и спросите можно ли на TSI поставить газ 4го поколения.

;-) http://www.google.com.ua/search?clie...hannel=suggest
вот пример установки на Ибицу 1,2 http://www.elitegas.com.ua/pages/vie...a_12_tsi_422#1

Там свои заморочки на двигатели с непосредственным впрыском. Такое ГБО как на чану или у меня на ставриде поставить - форсунки закоксует в момент. Поэтому, как пишут - бензиновые форсунки продолжают работать параллельно с газовыми чтобы промывать или прямо через бензиновые жидкую фазу газа. А это совсем не 4-е поколение, как мы привыкли его называть.

И шо вы это за :fool: снесли? Да не коксует газ форсунок там же паровая фаза проходит.

БЕНЗИНОВЫЕ форсунки коксует без работы. Они там в камере сгорания. Хоть бы потрудились немного ртфм сделать...

Ознакомтесь:
http://bmwservice.livejournal.com/5488.html

Ну так и смотри в тавромотор дге у тебя бензофорсунки стоят. Ты хоть рампу видишь? Форсунки впрыскивают бенз в топливный коллектор а не в камеру сгорания. Для профильного обсуждения создавайте отдельно темы.

Ну и цену уж озвучьте, не стесняйтесь..:)

Чё то непонятно вы пишите. Таврия, рампа... да представьте себе, в нормальный мотор газ впрыскивается непосредственно в камеру сгорания, да еще и несколько раз за цикл дозированными порциями. Покупать такие моторы,а потом корячит туда газ - занятие для идиотов, это как 20-летний виски колой разбавлять. Тут вам люди пытаются объяснить , что газ ставить выгодно только на гамномоторы. И только используя ГБО1, экономя на прогревах и пр. Можно выйти хоть на какую-то экономию дензнаков. На современный мотор установка стоит 2000 долл, экономя при этом сущие копейки и поэтому лишена смысла.

а вопрос был разве в цене? Это Вы же утверждали, что Ответ- МОЖНО! Пусть и не 4го, но МОЖНО!!!
Цена, да, не маленькая. Не каждому по карману. Вы же сами несколькими постами выше давали скан на прайс - где то в том пределе оно и будет стоить.
Но повторюсь еще раз, речь не шла о цене. Речь шла о возможности установки!

т.е. нельзя, да?:yahoo: ну наконец-то.

Э не.. речь тут как раз о цене, т.е. об окупаемости. Хотите я возьму на себя труд и посчитаю сколько нужно проехать на авто (которое и так расходовало 8 литров в городе) чтобы окупить 2000 долл. при расходе 8 литров газа и 2 литра бензина + литр на прогрев?

Спасибо за напоминание, я в курсе как работает впрыск в тавромоторе.

1) В рамках конкретного ответвления внутри темы обсуждались моторы с прямым впрыском. С каких пор в тавромоторе он есть? Спасибо за передерг.
2) Заголовок темы не указывает на невозможность отклонения и обсуждения моторов, отличных от устанавливаемых на таврии.
3) По поводу создания отдельных тем - вы модератор? Нет.
4) Судя по переходу на личности, аргументы исчерпались.
5) Тему про ГБО на моторы с прямым впрыском закрыл для себя, несколько вне общей тематики и вызывает нездоровые бурления :)

Окупается ли газ))-таки поездив больше четырех лет с ГБО, таки немного выгодно, если в основном на трассе, главное выработалась привычка не давить резко тапку(на газу душилась), когда езжу на авто с БК все удивляются, как расход меньше на литру получается, чем обычно у хозяина авто)).

я на ГБО откатал около 50к мотор 1,3 расход газа больше только если выгнать динамику на примерно идентичный уровень по бензу а если хотите соизмеримый расход газа с бензом то будет немного тупее в разгоне потому что нету обогатительной системы как в карбе и ГБО первых поколений ( не газового инжектора ) а в остальном тут даже нечего обсуждать на газу эксплуатировать авто дешевле и чем больше ваш пробег за год тем выгоднее эксплуатация учитывая практически копеечное обслуживание системы чистка фильтров-клапанов раз в год ну и замена прокладок и чистка редуктора . А если комуто поставили криво газовую установку то это уже проблемы СТО а не в ГБО особенно учитывая что на 4х горшковые моторы ГБО ставится чуть ли не в каждой подворотне просто нестоит экономить на установщике ГБО от этого в основном и зависит беспроблемность и безопасность эксплуатации . ЛУчше переплатить рукастым установщикам лишнюю тыщу и отбить ее в ближайшие пару месяцев при юзании ГБО чем кататся на бензе при неисправном ГБО на СТО . По железу ЦПГ мотора однозначно проходит больше на газу при верной регулировке смесеобразования и зажигания . Одним словом у кого проблемы с финансами и большие пробеги годовые то ГБО однозначно стоит применять . У меня пробеги былы около 15к в год так для справки ничего плохого по ГБО сказать немогу только плюсы в виде сэкономленных денежных знаков . Просто лишний раз подумайте при выборе СТО установщика и системы ГБО что будут инсталить в ваш автомобиль тут лучше не экономить

казнить нельзя помиловать

снова стал вопрос- гас или не гас?;-)

перечитал эту тему, и много других на иных ресурсах, приложил свой опыт езды на машинах с гбо.

сделал вывод (уже не в первый раз) что окупаемость гбо наступает в пределах 40+ тыс км.

считал не исключительно разницу в стоимости и расходе, как многие делают, а приложил все- стоимость установки, затраты на бенз при экспл. на газе, свечи, провода, обслугу гбо, и пр.
это не считая форс-мажоров, когда на баллоне проехал 300 км вместо положеных 400, хз как так, толи наипали, толи пережор. у всех такое время от времени происходит.

как не крути, прилагая все факторы, у меня выходит 100 грн сотня на бензине, и 85-90 на газе.

по итогу все те же 40т.км.

при цене е4 в 5000 грн.

расход на газe почти в два раза больше, чем на бензе?

об этом я писал выше

Вы читать умеете?

или Вы считаете только по ценникам на АЗС?
Вам установка даром досталась\?
бенз на запуск-прогрев-до азс доехать и пр бесплатно дают?

тогда я рад за Вас. прикур ровно вдвое дешевле

Вот тут нужно плюсануть. Аналогично.

ну а как иначе?
от этого никуда не деться.

газ- это хорошо, но надо четко понимать, что если не ездишь 20+ тыков в год, то он тебе мало насыпает в карман. математика вещь точная.

и даже если ездишь столько, то " прикуривать " начнешь только на третий год.

все что раньше- не более чем иллюзия " бля, ну вдвое дешевле то" когда шланг цепляешь на заправке

хз, от затрат гбо,установка,замена техпаспорт/номера отнимал фактический прикур пробега меж гасс-бензин ,плюсовались фильтра и ремкомплекты редуктора.
Прогрев ниже -10*С кыпьяток.

и шо получилось? вдвое дешевле бензина?