![]() |
Цитата:
логика такая зазор++; => объем воспламенения++; возрастает потребная энергия искры, возрастает нагрузка на систему зажигания связь оптимального зазора, УОЗ, альфа, даже при фиксированной энергии искры достойна многотомного исследования если мотор подергивается это означает высокую дисперсию циклов, т.е. низкую повторяемость для повышения повторяемости надо: повысить энергию искры, припозднить УОЗ, понизить альфа итд итп не бойтесь уменьшать зазор-уоз, изменились электрические свойства заряда ДВС, изменилось давление в конце такта сжатия, соответственно эти величины должны поменятся |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
"связь оптимального зазора, УОЗ, альфа, даже при фиксированной энергии искры достойна многотомного исследования" вот хорошая работа на эту тему в 4 главе ответы на все вопросы http://www.hvignition.ru/download/Bass.pdf |
Цитата:
Поднят УОЗ примерно на 8 градусов (при УОЗ-е +3 были подергивания, при бензиновом дергалась еще сильнее), подправил топливоподачи на проблемных режимах, ну и зазор в свечах, как оказалось на зазоре 0,75 мм двигатель работает мягче, без дерганий на низких оборотах и малых скоростях (есза на 1,2 передачах). Как бы пока все. |
Цитата:
Время восстановления формирователя должно быть меньше времени спада тока форсунки! иначе возможны косяки, у меня этот косяк проявлялся при 4200-4300об/мин на ВСХ на днях починил ходовую + поставил рулевой демпфер, начал летать... и тут такой косяк пока нашел в чем косяк всю систему перебрал: форсунки новые купил , редуктор , фильтра, магистраль... только баллон не открывал противоречие! время восстановления должно быть большим для высокой помехоустойчивости, и малым для того чтобы обеспечить большие скважности впрыска драйвер поправил, будем посмотреть... зы. уважаемые 4гбоошники и томуподобные поделитесь данными 1 ДВС (объем) и тип впрыска (ПП или фазированый) 2 диаметр жиклеров 3 давление редуктора 4 обороты закольцовки форсунок на внешней (при 100% дросселе)(обороты автоматического переключения на бензин) (добавлено)5 время впрыска на ХХ мои данные 1,3 ф 1.5 1.25 4300 |
Помехоустойчивость надо обеспечивать другими средствами, в первую очередь правильной разводкой. Нагрузочная способность элементов CMOS мала, возможности уменьшения времени восстановления ограничены даже с диодами. Выход - добавление транзисторов или переход на NE555.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
решил так добавил параллельно времязадающиму резистору (R3 на http://postimage.org/image/qm4rd16j3/) диод что изменилось?! работать стало нормально, форсунки закольцовываются без провалов рассверливать жиклеры лень... да и не совсем правильно... думаю наболтать давление на редукторе... |
Цитата:
|
Цитата:
1. 1.3л ПП 2. не знаю 3. не знаю. если верить программе управления газовым блоком - кажется видел 1,75 4. отключен переход на бензин при постоянно открытом дросселе 5. 3,25..3,75мс (данные для газовых форсунок) |
Цитата:
у меня время впрыска на ХХ 7,5 при фазированом впрыске можно смело набалтывать давление |
1. 1.1 фазированый
2. 1.8 3. 1.2кг на см2 манометр стоит в трубке от редуктора к форсункам 4. перехода нет так как гбо4 без газового моску))) 5. время вмрыска на хх 4-4.2 мс.форсунки валтек 3 ома,ход поршня форсунки стоковый,0,45 мм |
Цитата:
обороты можно определить по базовой топливоподаче закольцовка происходит при топливоподаче 4096уе в М7.6 итп. топливоподача расчитавается в угле открытия форсунок 4096уе=360гр при ПП или 720гр при фазированом |
Цитата:
|
Цитата:
http://www.google.ru/search?q=%D0%B0...-1%3B400%3B311 |
все,понял.есть там такое окошко.как подключу ноут посмотрю,самому интересно
|
yrii, вы коррекцию по разряжению в ресивере так и не подключали?
|
Цитата:
Остальные параметры, кроме давления с редуктора напишу вечером. |
Цитата:
(время впрыска газа)=(время впрыска бензина)-(задержка безнзофорсов)+(задержка газофорсов) при время впрыска бензина=4мс 4мс-0.6+1.8=5.2 |
Цитата:
Газовые у меня быстродействующие.. |
Цитата:
бенз-0.6мС газ (я промерял для дижитроникс) 1.8 закрытие померить тяжко, но оно на порядок меньше |
Цитата:
|
Цитата:
|
и еще,драйвера газовых форсунок собраны на nе555 открывающий импульс 3,7 мс.меряю цифровам осцилом
|
Цитата:
|
та вроде норм.трасса 6-7 литров в зависимости от дороги,а город хз,точно не вымерял,где то 10 литров это по 2 км на работу и обратно,и к дому чтоб подъехать надо в горку по раздолбаной дороге метров 500 на первой передаче.
а у вас как? |
Трасса примерно 7,5 ,меньше никак ен получается (на бензине раньше было 6,5), город 9...9,5, тоже по 2 км. Грею до 35 на бензине.
|
В мене вийло так, можливо в когось виникне бажання повторити. Скажу зразу, номер з часом впорскування рівним бензофорсам не проходить, при дюзах 1,5мм тиску редуктора не вистарчає.
http://vlad5229.narod.ru/forum2/255.jpg Схема в pdf https://yadi.sk/i/tubzy5WPhSyGu Плата https://yadi.sk/d/buZfBQQ3hSy8f виконана в двох кусках. Приблизний перелік елементів https://yadi.sk/i/WY8qt-xRhSy5x Перша версія прошивки https://yadi.sk/d/eL5b8veGhSy9n Прошивка настроєна на червоні форсунки Valtek 3 ом, калібровочні отвори 1,5мм. |
Цитата:
и сколько получилось время открытия газофорсонок на ХХ |
Цитата:
|
Цитата:
надо рассверливать дюзы! по схеме что то я не въезжаю, в чем смысл четных транзисторов в управлении ФГ? это очень похоже на попытку ввести в заблуждение,особенно , в совокупности с неправильно нарисованными транзисторами https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%CE...0%BE%D0%BC.png очень похоже на попытку сделать вольтодобавку... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
http://gbo.ua/forum/viewtopic.php?t=...asc&highlight= Ще один цікавий формум є, з якого і взята ця схема, але довго шукати в пошті. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
спс за подробности, интересно было почитать обсмотреть. А корректировка удержания шим (30%) сделана в зависимости от питающего напряжения? Ну типа стартер еле крутит, 8 вольт на нем....тогда шим надо все 60 делать. Другое дело свежий аккум, лето, у меня в примеру при заводке в нчале вообще 11,5 Вольт примерно. А про госты - то для желающих повторить, не правильно нарисованное глаз режет....
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Да, работы сделано много. Но давайте посчитаем, уважаемые кроты (с).
Смысл этого всего лишь в том, чтобы в ГБО4 избавиться от газомозгов, которые стОят 1500грн... На фоне общей стОимости ГБО это не так уж и много. Смысла тратить время на разработку особо нет, разве что для спортивного интереса... Вот если чуть-чуть изменить целевую аудиторию... Выкидываем входы и выходы для бензофорсунок, добавляем датчик температуры-давления, синхронизацию от трамблера, в память карты для времени впрыска по двум-трем координатам. На выходе получаем блок, который можно поставить на карбюраторную машину, при этом получим 4 поколение без бензомозга, шкива-маховика 60-2 и других сложностей. Вот это я думаю может иметь спрос. |
Шкив маховик можно и оставить,и было бы очень интересно.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Товариш що мені допомагав в розробці, переровляв карбову славку на інжектор, не хотів купляти мікаса то зробив сам блок керування, то каже що в кінцевому варіанті вийшло дорожче. Зараз він розробив блок що працює і з газом. |
Не в экономии дело, а в удовольствии. Я вот себе делаю сам то, что называется кнопкой переключения газ/бенз. Ничего сложного, обычные функции, думаете ради экономии , когда она 200 грн стоит? Нет....мне это нравится. РР у меня тоже самодельный, тоже по той же причине, там конечно температурная зависимость есть, есть защита от обрыва датчика температуры(стоит прилеплен к аккуму), но есть и небольшое моргание на холостых, не до конца наигрался с обратными связями, хотелось наибольшего быстродействия....Плюс еще в одном - заводской блок обычно при выходе из строя выкидывается и покупается новый, а самодельный - детальку за 10грн поменял, и все....ну как все....потом берешь пиво и думаешь целый вечер почему та деталька сгорела, какой параметр был превышен, из-за которого это все произошло...
|
Да, я тоже раньше многое делал для удовольствия... И девки красивее были... А сейчас тупо не хватает времени даже на то, что НАДО сделать...
З.Ы. Это я так, ворчу, не обращайте внимания. Делайте, если нравится, я только за... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Владимиру совет в следующий раз будете делать, смотрите в сторону "косарика" (асимметричный или косой мост), количество деталей тоже и работает без изврата |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
ишо ты меня лечишь, я сам доктор! |
таки да, 4148 то у вас в демпфере, недосмотрел. Только вот мозг под вечер его назначения(4148+резюк+кондер) не понял(кажись уже понял, это питание затвора так реализовано верхнего ключа, но обычно емкость поболее ставят....)
Цитата:
|
Цитата:
|
так я уже написал, это когда шим отпустил катушку, чтоб на затворе транзистора было положительное напряжение отсительно истока, а исток ведь будет по уровню подтянут к 12 вольтам. Другими словами на затворе в итоге 24 вольта относительно кузова авто в момент паузы шим, без кондера и диода оно бы не работало.
|
Вложений: 1
Идея - отлично.
Схема - глаза матом становятся. Трудно читаемая. Раскидай линии по уму как здесь |
Цитата:
|
Цитата:
Кому надо тот понял, какой проводок для чего, на схеме. |
Катався днями і слідкував за коефіцієнтом лямбдарегулювання KLZ, замітив що в жару з ростом температури повітря (по діагностиці) росте KLZ, при температурі 50 градусів KLZ приблизно рівний 1,19. Можливо на газі не потрібна корекція паливоподачі від температури повітря?
|
Там и давление редуктора может гулять Все и сразу. Почему и ставят в 4 поколении датчик температуры и давления на трубу.
|
У меня стоит показометр температуры редуктора, так когда жарко, температура 55 градусов, более менее, а сегодня 19 на улице и температура редуктора 40 сразу заметно что богатит редуктор.
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Ну нельзя же быть такой жертвой религии Января5,1 ДК все равно пропан-бензин-метанол, да хоть водород точка переключения ДК - полная нетральность смеси по кислороду то есть на платиновом электроде! ДК полностью отсутствует и кислород, и вещества способные к окислению (водород, СН, СО итп.) если будет избыток кислорода, то ДК низкий уровень 0,1В избыток СН, СО итп. , ДК высокий уровень 0,9В ДК ничего не знает про 14,7:1, ДК реагирует альфу |
Ага, а еще он не знает чего ему там через цилиндры пустили... гас или газ, ну или бензин.
Ни кто ж не спорит что он не правильно показывает. 15,5:1 |
Цитата:
15,5 и 14,7 величины абсолютно фантомные, кстати стехиометрия для условного бензина (С8Н18) не 14,7 этот бред про 14,7 пошел в русский мир из-за продукции ВАЗ, в частности из-за Января5.1 не было бы Января была бы другая цифра |
Цитата:
а по каким качественным признакам отличаются продукты сгорания бензина, пропана и дров? |
Вложений: 1
этот бред про 14,7 пошел в русский мир из-за продукции ВАЗ, в частности из-за Января5.1
не было бы Января была бы другая цифра |
Цитата:
|
Ну а какой, естественно другой...
Вопрос какой? |
опытным путем вроде ж выяснили, что для ДК это не привычные 0,5, а около 0.1 вольт.
|
Цитата:
|
Цитата:
И теперь опытным путем? http://tavria.org.ua/forum/attachmen...6&d=1355368758 http://tavria.org.ua/forum/attachmen...5&d=1355368758 |
Ваня дело говорит. Не понимает узкополосный датчик кислорода ваши стехиометрии.
Он тупо понимает, когда ему не хватает кислорода для реакции на электродах. Фактически это всего навсего индикатор двух положений - бедно/богато. А уже точку перехода, строит умная электроника. Потому и меандр выходит. Глупо считать, что на показометре лямбды, вы увидите картину работу двс. Вы увидите всего лишь косвенные индикаторные точки. А вот на основании этих точек, можно уже в своих собственных человеческих мозгах, попытаться построить картинку происходящего. Кварц. |
Цитата:
|
Цитата:
|
видать в области малых значений все зонды разные. Нужно сначала жопой оценить это правильное напряжение, а потом в зависимости от газа(процент пропанбутан, наличие пропилена) поддерживать это напряжение кручением чуек/дозаторов.
|
Даже больше скажу, многие датчики лямбды, угоняют сигнал бедной смеси в минусовые сигналы напряжения.
Вот мой, например, падает до - 0.2В. |
Цитата:
и моё мнение-кто ставит за оптимал значение лямбды 0,4 на газу-ошибается!смесь очень богатая и если мне не изменяет память именно 0,3-0,4в стаг и пытается выстроить как оптимал! |
Показания узкополосного лямбдазонда ниже и выше стехиометрии недостоверны, штатный ЭБУ инжектора никогда по ним не ориентируется. Там несколько другой алгоритм. Например, нужно поддерживать смесь 16/1. Сначала блок изменяет состав туда-сюда и находит точку перехода. Затем делает быстрый отскок состава смеси, скажем, на 10% беднее. Затем некоторое время ждет и опять кратковременно обогащает, чтобы найти новую исходную точку. Снова отскок на 10% и пауза. Таким образом почти все время смесь обеднена на 10%, и лишь изредка кратковременно обогащается для поиска контрольной точки.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Но и я русским по белому вам Ну и при чем тут Кварц? Лежит у меня пятипроводный ДК, случайно нарисовался, надо к нему индикатор лепить, вот тогда и посмотрим. Второй день катаюсь с ДК, на некоторых режимах в основном ХХ, заслонка закрыта богатит, но как то не уверенно, в разгон со 2-й камерой и то если резко тапку тоже богатит, а так если все плавно так его не видно и не слышно. |
Да не заточен он ни под какой бензин. Это тупо два электрода с покрытием, на концах которых, проходит химическая реакция с поглощением кислорода. Хватило кислорода для реакции, один потенциал, не хватило, другой потенциал.
Привязку к определенной стехиометрии, делают мозги. |
Цитата:
|
Теорія на моєму ГБО що з ростом температури під капотом падає тиск на редукторі виявилась хибною. Просто це була перша поїздка за високих температур, і за таких умов нова мембрана в редукторі розтягнулась, довелось на півтора оберта покрутити болт на редукторі в плюс, все стало насвої місця. До того доки не включився лямбдарегулятор були сіпання при натисканні на газ, і холостий плавав доки не включився регулятор. Зараз KLZ на ХХ на всіх температурах на кілька одиниць менший від одиниці. Після того як підняв кути запалювання довелось зменшити основну паливоподачу Gob з 165 до 155, на робочих режимах KLZ тримається біля одиниці, регулювання відбувається в межах +-5..6%, тільки якщо на 5-ій їхати на затяжний підйом і добре натиснути на педаль газу, то через кілька секунд павивоподача ріжеться в діапазоні -10..15%.
|
Відпишусь по витраті газу на своєму ГБО. Було заправлено в майже пустий балон 16 літрів, стрілка показометра при цьому була майже на нулі, якщо покачати машину то поплавок стукав по балону. Проїхав 215 км, стрілка перед черговою заправкою стрілка показометра 1/8 балона (балон 30л*0,8=24л), при розкачуванні машини поплавок по дну балона не стукав. Я так прикинув, що розхід десь в районі 6,5 л/100, враховуючи що багато тягав причів інколи по кілька кільметрів на 1-ій передачі, то розхід получився дуже добрим.
|
Очень интересная информация! Вот бы еще видео ролик снять, вот это было бы отлично!
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
ГБО4 конечно вещь! У меня сейчас 2-е поколение стоит, но хочу переделать под 4-е. Очень заинтересовало оборудование Pride http://pride-gas.com/ (типа совместно делает Италия-Украина). На сайте пишут, что разработано с учетом наших условий. Никто себе такое не ставил? Очень интересно как оно в работе
|
Сотрудник ставил на Амулет. Работает, проблем нет.
|
Кілька фотом мого блоку керування.
http://vlad5229.narod.ru/forum2/260.jpg http://vlad5229.narod.ru/forum2/261.jpg http://vlad5229.narod.ru/forum2/262.jpg |
Цитата:
|
Цитата:
|
наверное рисовать схему, травить, паять, писать прошивку, делдать проводку - и так до первой заводки. Сколько часов/вечеров/выходных.
|
Цитата:
|
на радиаторе стабилизатор 7805? Полевики от 12в АКБ идут?
Не комильфно... Когда на подсевшем аккуме заводиться придется на газу - не заведётся. Срочно внешняя шим стабилизация на 5в и 14в, из поднебесной, стоит копейки. http://ru.aliexpress.com/item/Ultra-...Number=1158961 |
А в Микасе такое с завода есть? (нет микаса, схемы не курил, просто интересно)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
| Текущее время: 08:18. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.