![]() |
токопроводящий винт скорее всего с широкой шляпкой, или запаяной широкой шайбой. Главное что-бы широкое и не прогибалось.
Прижмет резинку первой ступени к крышке первой ступени изнутри и проблема уплотнения решится. Если-бы была возможность то я бы проложил нихром-вольфрам-константан в фарфоровых чашках. Так делали в первых советских утюгах. Но сейчас трудно такое найти. http://pretich.ru/st/24/8_steel_1960.jpg хотя если в гугле не забанили http://www.elcer.com.ua/Accessories/...keramika/busy/ |
Провод обжат и пропаен в наконечнике 3мм. Наконечник надет на болт М3 и припаян к его шляпке. В собранном редукторе под винт сверлится отверстие 3мм (через крышку 1 камеры и мембрану). После разборки в крышке рассверливается отверстие до 4.5мм под изолирующую прокладку (транзисторы к радиаторам крепятся через нее). Болт очень плотно входит в отверстие в мембране. Сборка: продел болт в мембрану, установил мембрану, надел шайбу из паронита 0.8мм (для компенсации выштамповки в крышке), установил и прикрутил крышку, на болт одел изолирующую прокладку и металлическую шайбу, стянул гайкой М3.
|
Цитата:
|
Медь еще и обладает саморегулирующимся эффектом, при нагреве сопротивление возрастает раза в полтора. Полезно.
|
Ага, еще это особенно ощутимо в измерительных приборах стрелочных(когда головкой 0,2В 100мкА пытаются измерять напряжение меньше/равно 0,2В).Иногда это вредно, например вместо того, чтоб разогреть до температуры плавления медь и цепь разорвалась бы, она только до 600-800 разогреется и палит все вокруг. Типичная ситуация при КЗ в проводке 6-12В.
|
Цитата:
Чтоб было с компенсацией тока нужно использовать термисторы. Только пихануть их некуда. |
Перегрева же нет? значит и термисторы не надо.для испарения газа на хх примерно нужно 100Ватт, не сильно вдаваясь в подробности, вы их обеспечиваете.
|
144Вт если точнее. Для газели можно и поболя. Последний замер температуры редуктор все же показал ее падение на 5гр. На гольфике такого нет.
|
Поправлюсь: 144Вт это я подаю на газеле (естественно мощность зависит от напряжения бортсети).
На 1,3л 55лс подаю как раз 100Вт - при прогревочных 1500об вроди как хватает. В идеале конечно померить температуру газа на входе во вторую камеру. Обогрев от ОЖ у Томаса скроен паршиво и при работе имеются участки с более низкой температурой (в районе клапана первой камеры). Это незаметно на 1,3л, но заметно на 2,5л. |
Цитата:
P.S. У АТшек, для нормального обогрева, надо среднюю прокладку вырезать или взять готовую от Аляски. Как вариант, шлифануть привалочную поверхность и посадить на Рейнц. |
Цитата:
ПС Прокладка на обоих редукторах вырезана. ПСы Самое дельное вкорячить в тосольную камеру лабиринт, чтоб ОЖ не шла по прямой от штуцера к штуцеру (их деградированные зачатки есть, но совсеееем маленькие), а проходила намного большее расстояние, омывая большую площади камеры. А еще, для того чтоб поток ОЖ не был ламинарным, завихрители сделать по типу макаронин в авторадиаторах. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
На газеле с 405-м вроде бы нет жалоб на дистрофичность помпы, наоборот хвалят. По крайней мере по работе печки не скажешь, что есть проблемы и летом не кипит даже с однотрубным радиатором. А вот что в редукторе ОЖ пролетает со свистом, не отдавая много тепла - это да. И это конструктивная особенность Томаса. |
Цитата:
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/6...-OUT-0-60V.jpg |
А нагреватель обязательно внутрь редуктора засовывать? Если наружи прижать сильно хуже будет?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Есть у меня идея по поводу зимнего пуска. Только сам я ее не буду реализовывать.
Короче, одно время видел рекламу Предпусковых подогревателей, типа термосов. Что в них накачивается горячий тосол пока авто работает, а потом перед старом этим тосолом разбавляется остальная ОЖ. В общем, взять термос, через тройники подключить параллельно редуктору. Добавить небольшую помпу и клапан. Перед пуском включить клапан, что-б ОЖ ходила только по кругу термос-редуктор. Ну, и минипомпу которая это будет гонять по кругу. 3-4 литра горячей ОЖ хватит продержатся минут пять, а там уже и от двигателя тепло пойдет. Ну, а как двигатель прогреется, если помпа циркуляционного типа, то она не будет мешать свободному току ОЖ, и термос будет постойнно нагрет до максимума. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Пока времени нет особо, да и нагреватель нужно с китая заказывать (у нас ценник совсем конский) и хз когда он прейдет. С жидкостным подогревателем связываться не хочу, не люблю я лишние соединения. Покупать пружинные хомуты жаба не позволяет, а обычные винтовые как не тяни со временем сопливят. |
Цитата:
|
Когда-то один мужик поставил в багажник Волги хорошо теплоизолированную канистру, куда вечером после поездки электропомпой тупо перекачивался весь тосол, а утром перед запуском тупо возвращался обратно. В скандинавии серийно выпускались теплоаккумуляторы для авто, там использовалась какая-то соль бария, которая плавится при 80 градусах. Были попытки сделать на парафине, но у него теплопроводность неважная и температура плавления низкая.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
На гольфа ставил б\у комплект с БМВ 3.5л. Томас АТ Супер явно плохо подогревался, пробег небольшой, а нифелей и лаков хоть отбавляй. От лака даже низ мембраны 2-й ступени задубел. Почистил, помыл, поставил новый РК. Спалил литров 40 газа доставшегося с комплектом (читать говногаза если следовать теории отсутствия зависимости "подогрев-конденсат"). Ожидал говница в Томасе. Разобрал, а там сухо, ток есть намеки на порошок, про который писал выше. |
Цитата:
|
Какой термос? Какая коробка?
Вы бюджет этой переделки считали? Самый бюджетный вариант - это проволока. Дёшиво и практично, остальное это бредни. Накрайняк дизельная свечка в заглушку, и то если свечка достанется на халяву. |
Цитата:
Нужна емкость, возможно даже из нержавейки. На 2-3 литра. Хорошо, многослойно утеплить ее. В таврии даже под капотом есть где ее разместить. Пару тройников, клапан и помпа. Все очень даже бюджетно. Если эта емкость сбережет хотя-бы 60 градусов тепла, этого хватит для работы редуктора в течении 5-ти минут. Это не намного сложнее электро-подогрева, но зато замтено безопаснее. Я видел горящие машины. Сильноточные провода возле газового редуктора не повышают безопастноть. |
Цитата:
Месяц назад, у нас под офисом Авейка в движении загорелась. Хз что как и зачем, но капот тоже заклинил. |
у меня под офисом лексус горел, пожарники приехали болгаркой капот вскрывали чтоб обесточить, пеной дули сотрудники автосалона, куда он приехал, и на всякий случай владельцу скорую вызвали(или хз почему приехала)
|
а как реализовано на авто которые ездят только на газе? заводские версии в том числе.
|
тут кто-то писал, что электроподогрев.
|
Цитата:
2. Для защиты стоит плавкий предохранитель. 3. Все пропаяно, а не на скрутках. А автошки горят и без вмешательства, и заводской брак может быть, от этого никто не застрахован. С дуру можно и член сломать. Прежде чем что-то сделать я по максимуму все продумываю. С электричеством на ты и его не боюсь. После сборки и настройки лампового уся с анодным 800В, бортсеть автошки детский лепет, особенно если слышал о плотности тока в проводнике. У меня уже сток новой проводки, что начал забывать что куда (одних реле левых около 8 шт). Так что не очкуйте. Только за цену помпы, которая не течет (бош например, а не газелевская, которая ссыт через время как повезет) я сделаю подогрев 4-5 редукторам. Клапан так же дешевку не нашел, когда нужно было. |
Цитата:
|
У нас вроде есть на таврофоруме пикап, который с електроподогревом редукор юзает(заводским). Хоть убей не помню ник.
|
Заводской подогрев всё-ж прикольно.
Только без клапана как? Греть электрикой редуктор, а его охлаждает ОЖ холодного двигателя. Надо как-то припятствывать этому делу. |
Ладно, вопрос попроще.
Вопрос про 4-тое поколение. Чем реально вреден ранний переход на газ, при температуре ОЖ около нуля например? Я как-то в программе выбрал не тот датчик, и у меня при нуле забортом редуктор уже показывал где-то 40 градусов. И переходил соответственно на газ. Я так катался больше месяца, и все было отлично. Это был март прошлого года, как раз от -5 до нуля. Переход был нормальный, ну может с небольшим рывком. Скажем так, переход был мягче чем переход на теплую, после настройки тех мудаков, которые мне гбо втулили. На форумах пугают блин... что редуктор умрет... Но, на 2-ом поколении то заводятся в мороз и ничего. Форсунки? ну тут может быть, хотя хз. Двигателем пугают, но ему, мне кажется вообще пофиг. Расход газа больше - ну понятное дело больше. Так зато бензина меньше. Бензина эта хрень на холодную жрет за обе щеки. Зимой на прогревы 20 литров в месяц уходит. |
при минусах и при необходимости подавать паровую фазу под давлением 1 атм неизбежно потулит жидкая фаза, а ее там быть не должно. В первом поколении жидкой фазе гораздо больше возможностей стать паровой.
|
Цитата:
Какие возможности больше, у первого поколения, жидкой фазе стать паровой. |
Цитата:
|
Пятый год пишу об этом!
Литровая бутылка заполняется горячей водой из под крана(уже даже не кипяток с чайника). Вышел 0.5 литра вылил пошёл завелся,подырчала 2-3 минут долили остаток и поехали.наличие нормальной системы ОЖ и рабочего термостата приветствуется. Заводился так и в минус 27 когда бензин 92 да ж в инжекторах не вспыхивал. |
Угу, посмотрите график зависимости температуры кипения от давления пропана и бутана. В 4 поколении надо чтоб кипело при 1 атм, а в первом надо чтоб кипело при 0 атм(первую камеру в счет не берем, но это условно частный случай, да и в первой камере с завода может быть 0,3 Атм, чего нет и подавно в 4 поколении).
|
Цитата:
И так упражняться 2 раза в день. А с работы если ехать. Работал одно время на 14 этаже бизнес центра. Представляю удивление окружающих "пиджаков", от чувака с полторашкой кипятка в лифте, который ее еще и сливает под капот. Не наш метод. |
Цитата:
|
Свои по большей части из того же теста были. А для других быстро садился без ковыряний под капотом и улетал как молния.
Не спорю, что будет работать и так, но если можно сделать потребительские свойства лучше, почему бы и не сделать, тем более руки постоянно необходимо обо что-нибудь чесать. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
P.S. Кстати не припоминаю, что-бы от очистителя резинки разбухали. Скорей всего была вдшка. Но и от нее не сразу, надо что-бы постояло. Так-что кум чего-то недоговаривает. |
ну так пшикнул да и закрутил обратно наверное, вот оно и настаивалось разбухая. Точно инжекторным очистителем. А нюансы не спрашивал(сколько как зачем), так что не кум не договаривает, а я недоспрашивал)))
А чтоВДшка? Есть примеры, разъедания ею резины |
Цитата:
|
Сегодня (-4) не завелся((( Даже не пукнула... Правда стояла неделю... Такого еще не было
|
Аккум сел? У меня сутки простояла и аккум сдох, -1 было, пришлось толкать и ехать за новым(
|
Ну аккум подсевший был, но крутил. Пытался завести пока аккум совсем плохой не стал. Но видать с первого раза все позаливало или я хз... Как назло бенза совсем нет. Второй раз за месяц прорезали патрубок между баком и заливной.. Скоты... Надо что то думать про установку бачка для бенза небольшого. На литр-два.
|
Если залило ставишь в среднее положение кнопку, газ в пол и крутишь пока схватит. Как схватило и обороты начали падать включаешь газ и отпускаешь педальку.
|
Я даже по рулю бил и факью кричал... Обычно помогает, на в этот раз фиг. Абыдна ибо планы были связанные с поездкой на авто... Завтра заряжу аккум и крутану на свежачке. Да и вроде плюс обещают..
|
Макс, не претендую на объективность, но завтра попробуй на пару оборотов прикрутить жадность.
Попытаюсь объяснить почему. Я недавно поставил черепаху которую мне дали поюзать, а с ней и винт жадности (у меня были врезки и винт был на две камеры с сечением 12 мм.) на 16 мм сечения. Все заводилось идеально. И вот вчера, товарищ мне подарил черепаху. Но дозатор я должен был ему вернуть. Я мотнулся в маг, и взял дозатор на 16, но внутренним диаметром меньше чем тот что мне надо было отдать. Я на глазок поставил зазор в винте, и установил его. Мотор был тепленький, все завелось и тарахтело отлично, и я довольный потопал на работу. Вечером давай заводить, а балалайку, все как у тебя, высадил аккум, а ни единой вспышки. Благо дело в баке плескалось немного бензина и перекурив (образно:)), я попытался завестись на бензе. Схватило сразу. Кстати, когда пытался на газу (и педаль в пол, и с подсосом) воняло газом. То есть, заливало газом. Винт прикрутил, но не стал испытывать судьбу с севшим аккумом и стартовал на бензе. Приехал домой, обмыслил, и закрутил еще на два оборота жадность. Сегодня утром пуск был как и раньше. Выходит сильно открытый винт дозатора/жадности, способствует сильному переобогащению на холодную. |
Ага попробую...
Я просто с газом не дружу совсем. Очень хочется покрутить редуктор, но боюсь что сделаю только хуже. За три года туда лазил, только винт хх крутить и фильтр менять... До -10 заводилось всегда. А тут... Вот хочу как советуют закрутит винт хх и отрегулировать все винтом чуйки... Но опыта нет. Очкую. Боюсь накрутить себе расход... Сейчас 7-8 литров и не хочется накрутить больше. У меня томас, врезка только в одну камеру. Завтулен. |
Три года редуктор без обслуживания?
Хм, тут одним винтом может не обойтись. |
У меня три года, ну и у Гуткина я хз сколько)))
Работает и работает себе))) Как сломается- обслужим... Сейчас, сам понимаешь, денег нема) |
Цитата:
|
Так а шо лазить если работает? Ну зимой раз два в неделю приходится выкручивать винт хх, протирать его и вкручивать ибо холостой пропадает. И пару раз в год фильтр меняю.. Че туда лазить (ХОТЯ РУКИ ЧЕШУЦЦО Ж)))
|
Цитата:
|
Пробег минимум 15 км за раз. 30 км за день. Утром туда вечером обратно. Это минимум, обычно больше. В год 12-15 тыщь. Стандартные пробеги короче. СО переделанна под гбо, че то там по другому все, не как в стоке, но делал не я, поэтому я хз. Редуктор прогревается быстро и нагревается, по жопомеру, где то до 70-80 градусов. Редуктор расположен над вакуумным усилителем тормозов, поэтому все трассы короткие.
|
Еле запустил... Пришлось устроить танцы с бубном... Но по итогу победа. Ура! Видать газюлька не зимняя еще или залило хорошо.
По совету Кварца закрутил жадность на 2 оборота, так и заводил. Прогрел, но мотор никак не хотел выходить на нормальные хх. Ниже 1300 оборотов шел в разнос и начинал глохнуть. Открутил на 1 оборот-норма. Проехался до заправки, вроде хватает. Но тольком не понятно. Пока так оставил. |
Для интересу настроил карбюраторную с закрученным винтом ХХ. Газ на стоящем двигателе не идет совсем. Как завтра заводить на газу (подсос вытягивать или нет, педаль нажимать или нет и т.п.)? Мороз будет думаю пару градусов.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Электронный Томасетто АТ07. Слушал ухом во время открытия клапана на пусковую порцию.
|
Цитата:
Так вот на пустой кнопке кинуть прямой провод с акб на редуктор и сделать "пшик" У меня инжекторная кнопа та шо положена для инжа. При запуске на газу в зависимости от температуры окружающей среды перед запуском даю два-три когда и более пшиков. |
Та клапан щелкает, там таймер на несколько секунд в кнопке, но закручено так, что не шипит (или я не слышу, как шипит). Двигатель работает хорошо.
|
Цитата:
На холодную если не завелся, приходится перекрывать газ на баллоне, ждать пока перестанет шипеть... |
Это клапан подклинивает. Опасно! Может не перекрыть на стоянке и травить газ. Надо отремонтировать.
|
Насколько помню, у тебя, Макс, была та же проблема и в прошлом году.
Это действительно опасно. Тем более что машина живет под окнами. Мало ли кто чего кинет. |
Да он так всегда работал... Я глушу не ключом, а кнопку на нейтраль ставлю, таким образом понимаю, что клапан перекрыл газ. Такое только на холодную. На горячий редуктор все норм. А там ваще сложно этот клапан поглядеть? Или как два пальца?
|
Он может перекрыть, но не полностью. На открытом воздухе еще ничего, а вот в гараж ставить нельзя, будет потенциальная бибма. Почините обязательно.
|
Цитата:
|
Вот и у меня проблема с пуском на холодную. Установил себе сам томасето ат07. Врезка одна в первую камеру. На прогретой машине холостые стабильные двигатель работает очень ровно. Кажется что обороты 750- 800 на слух.
холостой настраивал винтом хх причем предел очень узкий гдето пол оборота в сторону и то богатая то бедная. Вобщем пуск на холодную +2°С. Схватывает с 2-3сек. Обороты педалью газа отлично регулируется. Все цилиндры хорошо работают. Только вытягиваю подсос чтоб отпустить газульку. Начинает троить фигово работать. Получается сильно богатит. Как жеж машинку прогревать зимой? Кирпич на газульку ложить? Вводные данные. Движек 15000после капиталки. Компрессия 11.5 зажигание стоит под хороший А92. Трамблер в полном порядке. Пуск на бензе хороший на вытянутом подсосе. Только через время после пуска начинает троить двоить пока немного не прогреется. поидее это болезнь всех тавро впускных коллекторов. Кстате стоит разрезная шестерня ГРМ фазя настроены четко по часам. Движек 1.1L выдает свой максимум. |
Все редуктора багатят пока холодные, смиритесь. Подсос нужно вытянуть ну совсем немного.
|
Цитата:
Абисняю. На холодную, особенно щаз, с балкона в редуктор идёт жидкий газ. А клапан на Томасе стоит не перед карбом а перед редуктором. И после первого пшика редуктор набрался жидкого газа и испаряет его потихоньку. Поэтому оно и шипит, хотя газ в редуктор не идёт. Я так на холодную завожусь. Клацнул туда сюда кнопкой быстренько, завелся, клацнул ещё, на порции тарахтит секунд 20-30. Подсос вытянут. И так минуты две дрочка идет. Со 2й минуты уже на одном пшике больше 2-4 секунд не работает, так шо включают газ и еду восвояси. |
Если редуктор богатит на холодную. То почему тогда с утопленным подсосом но нажатой газулькой он работает отлично. Прям хоть бери и отдельную тягу делай для прогрева типа подсоса но только на газульку.
|
Цитата:
|
Цитата:
Очень рекомендую, изучить устройство карбюратора и особенно часть отвечающую за холодный пуск с подсосом Намекну - при вытянутом подсосе, мало воздуха. |
про пусковое устройство знаю. регулировал.
снял воздухан на холодную завел на газу малеха прогрел чтоб хоть както сама на подсосе работала. надавил на воздушную заслонку - стало хуже. попытался прикрыть снова хуже. получается оптимум. остается только накрутить чтоб газулька сильнее нажималась. но тогда на бензе будет хтознашо.... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.