ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Установка гбо самостоятельно-2 (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=87855)

soladko 20.05.2016 10:01

Клапан до редуктора? Ну так нет у вас "э" при таком"пхх". Между клапаном на магистрали и редуктором много газа, полкилометра можно проехать. Или о каком клапане, который вы назвали "до редуктора" вы управляете?

Все6, понял. думаю расход с подключением этого клапана на эпхх не связан по части газа.

Blade 20.05.2016 10:08

ЭПХХ управляет клапаном на редукторе. Переключатель - перед редуктором.

Kvarz 20.05.2016 11:04

И я склоняюсь, что эпхх не виновно в повышении расхода.

Зы. У меня реализовано аналогично.

Blade 20.05.2016 11:39

Остается только газовая заправка, все остальные факторы нейзменны.
Жаль нельзя набрать газа впрок на весь эксперимент.

soladko 20.05.2016 11:46

Да, от заправки зависит много. например моя сейчас переливает, жестко так...., расход 5,45 в итоге. Если б не знал, что переливает - думал бы - вау, какое классное положение регулировочных винтов нашел.....

Buzyan 20.05.2016 12:28

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3387617)
Да, от заправки зависит много. например моя сейчас переливает, жестко так...., расход 5,45 в итоге. Если б не знал, что переливает - думал бы - вау, какое классное положение регулировочных винтов нашел.....

Чемпион по м нимальному расходу;-)

soladko 20.05.2016 12:40

мне кажется, что кто-то из форумчан мне газ поддувает в баллон, пока машина стоит ;-)
а в закрытой ветке потом тихо хихикают

Antonyo 21.05.2016 14:36

кто там жаловался что на газу не едет с прицепом? полный прицеп глины МАЗ "зубренок" и довольно таки хорошо едет.

vitli 21.05.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3388083)
кто там жаловался что на газу не едет с прицепом? полный прицеп глины МАЗ "зубренок" и довольно таки хорошо едет.

Хорошо, с каким расходом?

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

wolffik 21.05.2016 19:55

Сошел чуть с ума из расхода газа. 45 литров на 250 плюс минус. Газом не воняет с выхлопа. Был в ужасе.
Проблема была проста. Износ привода спидометра и показала примерно Бровары - Черниговска 12км. По факту 32 мин, 30 км
Без пробок: 32 мин. Вот так.

Antonyo 21.05.2016 20:32

Цитата:

Сообщение от vitli (Сообщение 3388084)
Хорошо, с каким расходом?

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

по городу 10. сейчас немного может поменяться, т.к. зажигание подправил

Fast 24.05.2016 10:44

Газ
 
А если 12 литров нормально. Двиг 1.2

soladko 24.05.2016 11:28

Если я могу ездить в пенсионерстилде с расходом 5,8-6,8 в зависимости от зима-лето, то 12 это много. Но если это пробеги по полтора км с прогревом до 80 перед началом движения - вы наверное рекордсмен по минимальному расходу. Говорить о расходе и не указывать условия - это как слепому обьяснять красоту картины Малевича. "Видишь темень? ----Да---Вот точно так же, только квадратное."

Antonyo 24.05.2016 12:26

медленно начал закачиваться газ(на некоторых заправках заправить так и не смогли) балон выкатываю обычно в ноль, перед заправкой шарик на заправочном подталкивали(держит не фонтан походу т.к. весь газ с трубки выходит после отсоединения пистолета) клапан на мультике как-то регулируется?

soladko 24.05.2016 12:40

мож грязь или еще чего. Вскрывайте по мере усложнения. Заправное, трубка, вход в мультик, если все будет норм - тогда и мульт снимать. Ну и какой мульт у вас, какой винт(кран) запорный, если есть, кран можно тоже вынимать и смотреть. Но газ нужно выкатать полностью плюс другие меры предосторожности, ведь там газ есть, паровоая фаза, но есть, и для обжечься- хватит.

Blade 25.05.2016 09:37

Не знаю куда это написать, напишу здесь. Прошу модераторов перенести, если не туда. http://mash-xxl.info/page/2211392531...9058116126222/. и дальше по страницам до рационального газового смесителя. Попытался реализовать в железе на базе озона 2107. Получилась схема проставка + врезка в малые диффузоры. Обратный клапан реализовать пока не удалось, отключал через эл клапан системы ЭПХХ каскад, в дальнейшем вижу обратный клапан на базе обратного клапана от бензонасоса пекарь. Ходовые испытания показали отличные верха. При томже составе смеси как на просто проставкеи и более ровную смесь в переходных режимах. Если без клапана идет жуткий подсос воздуха из врезок в проставку и провал в переходных режимах. Будет интересно ваше мнение.

VLADIMIR_RND 25.05.2016 12:59

Так вы реализовали только канал ХХ в проставке или же еще и переходную систему?

wolffik 25.05.2016 18:31

Цитата:

Сообщение от Blade (Сообщение 3389785)
Не знаю куда это написать, напишу здесь. Прошу модераторов перенести, если не туда. http://mash-xxl.info/page/2211392531...9058116126222/. и дальше по страницам до рационального газового смесителя. Попытался реализовать в железе на базе озона 2107. Получилась схема проставка + врезка в малые диффузоры. Обратный клапан реализовать пока не удалось, отключал через эл клапан системы ЭПХХ каскад, в дальнейшем вижу обратный клапан на базе обратного клапана от бензонасоса пекарь. Ходовые испытания показали отличные верха. При томже составе смеси как на просто проставкеи и более ровную смесь в переходных режимах. Если без клапана идет жуткий подсос воздуха из врезок в проставку и провал в переходных режимах. Будет интересно ваше мнение.

я наверное один не понял. у нас 2108 карбы. а не 2107. там совсем другая подача газа- через проставку. у нас только комфорка, свергу. вариант проставка под карбюратором совсем не серьезно.

Blade 25.05.2016 19:18

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 3389899)
Так вы реализовали только канал ХХ в проставке или же еще и переходную систему?

Изначально был реализован канал хх, переходную систему должна была реализовывать проставка. От канала хх пришлось отказаться, сильно богатило.
wolffik я знаю что у вас карбы 2108. Но и по ссылке описан совсем не дааз 2107. Я поделился своим опытом. Возможно кто то подскажет что то дельное. Одна голова хорошо, но иногда глаз уже замылен.

VLADIMIR_RND 07.02.2017 20:18

Приветствую всех! Случилось так, что мой Гольф погиб в ДТП. Пришлось пересесть на ВАЗ2105 1,5л. Сразу стал вопрос об установке ГБО.
Многое перекачует с Гольфа. Редуктору Томасетто завтуленный жиклер второй ступени (делал для мотора 1,3л) поменяю на жиклер от 100НР, поскольку давление первой снижено.
Смеситель новогрудка (черепашка) с пластиковой крышкой.
http://s019.radikal.ru/i608/1702/d8/c899fb8dd93d.jpg

Все было понятно до покупки этого смесителя. Ставить его в первозданном виде нет смысла. Литье паганое, прям как в детстве свинец сам заливал в кирпичи. винты крышки не закручиваются до конца, резьба просто недорезана.
Разобрался он пальцами
http://s009.radikal.ru/i308/1702/2c/f16703976eea.jpg
Щель между двумя половинками знатная, подсос газе мимо отверстий гарантирован
http://s02.radikal.ru/i175/1702/a7/0b0873aae007.jpg
Вопрос: это так и есть или может мне попалась подделка? Все огрехи литья убрал, половинки соберу на герметике.

Ну и интересны мысли гуру!
Просчитал площадь поперечного сечения самой узкой части смесителя: получил около 850 кв.мм., что соответствует поперечному сечению диффузоров моего карба (Солекс 053 с дифф 23/24). Замечательно, значит душить не должен. Решено не приподнимать крышку по системе soladko, дабы на низах не поймать нехватку разряжения.
Далее стехиометрия: для газа 12 отв Ф3,5-3,6мм. И стехиометрия чуть больше 7. Это еще хлеще изготовления (как оно едет без доработки?????). По расчетам нужно оставить 4-5 отверстия для газа. Решил оставить 6 отверстий, остальные 6 законопатил алюминиевой проволокой.
Кто что думает по смесителю?

VLADIMIR_RND 07.02.2017 20:31

Постучал еще по калькулятору и решил приподнять крышку на 0,5мм и оставить 6 отверстий для газа. Стехиометрия около 20, чего должно хватить на все сезоны. Надеюсь я сильно в расчетах не обшибся

Antonyo 07.02.2017 22:18

потом отпишетесь как расход и динамика.
они все такие страшненькие. свою только заусенки поснимал а так ничего не менял.

st0kaN 07.02.2017 22:23

У меня такая же черепаха. Ездит себе уже 3-й год.

VLADIMIR_RND 08.02.2017 00:23

Считаю, что смеситель должен быть чуть богаче расчетной стехиометрии для пропан-бутана. Для себя выбрал 20-22, дальше забедняю винтом жадности.
На гольфе самодельный смеситель из этих расчетов.
На газеле тоже законопатил отверстия для газа. Расход упал с 24-25 до 21,6 в городе и с 20 до 15 по трассе. Пропали хлопки.
Вот и комфорку хочу приблизить к отношению в 20. Только немного не уверен в своих расчетах, геометрия и конструктив черепашки не проста.

soladko 08.02.2017 10:42

Да, страшный мой тоже был, низ притирал на камне, а кольцо с "дырками" садил на герметик. Работает идеально. Комфорка в самом деле имеет уникальную своего рода форму, других таких смесителей нет, щель, как вы видите, при подходе к дыркам становится шире, тоесть более узкий верх как мне кажется способствует обогащению(ули устранению бага по обеднению в простом исполнении смесителя, как все другие что на рынке) на большой мощности. Поставьте ее как есть, не понравится - поднимите крышку, или рассверлите отверстия, думаю поднятой крышки вам хватит, или вообще оставите сток. А шо с машинкой то случилось? Сами как?

>Zhek@< 08.02.2017 11:06

Я выскажу своё дилетантское мнение.
У этой черепашки, не имеет значения щель между двумя половинками, а тем более количество отверствий даже если их насверлить больше, если только вы не посадите на герметик и заклеете некоторые из них, поэтому они не плотно и сидят.
ИМХО За рассчёт там брался - диаметр входного штуцера в корпус черепашки и высота приподнятой крышки над корпусом, остальное - регулировка жадностью.
Поднятие крышки естественно повлияет.
Под черепашку обязательно нужно поставить резиновую прокладку.
А та вставка с отверствиями как по мне, нужна для более равномерного рассеивания.
Ставьте, будет работать !
п.с. Чуть не забыл. Когда поставите и будете заводить, делайте всё с закрытым корпусом фильтра и само собой с самим фильтром, просто большая вероятность что не заведёте, а если и получится, то будет глохнуть. На холостых без крышки фильтра смесь плохо затягивается, из-за конструкции черепашки.
А так бомба :) у самого такая.

soladko 08.02.2017 11:16

для равномерного то такое, но количество и диаметр влияет, это и так понятно, и проверялось кем-то в Интернете даже. А щель да, она просто вносит дополнительное место для подсоса газа, как если бы еще отверстий насверлить. А так как она тонкая - может забиваться, и будет плавать стехиометрия. А так заклеил герметиком - и у тебя есть для газа только те отверстия по кругу, они постоянны и не забиваются.

>Zhek@< 08.02.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3496625)
для равномерного то такое, но количество и диаметр влияет, это и так понятно, и проверялось кем-то в Интернете даже. А щель да, она просто вносит дополнительное место для подсоса газа, как если бы еще отверстий насверлить. А так как она тонкая - может забиваться, и будет плавать стехиометрия. А так заклеил герметиком - и у тебя есть для газа только те отверстия по кругу, они постоянны и не забиваются.

На моё убеждение, любой отход от даже корявого кооперативного литья, повлечёт за собой откручивание или закручивание винта количества.
Т.е. заклеив отверствия, прийдётся открутить больше количество, потому что разрежение в самом узком месте черепахи будет то же самое, а на мембрану редуктора его придёт уже меньше, а значит газа пойдёт меньше и наоборот, если добавить отверствий, прийдётся закрутить количество. Все те щели играли бы роль, если они давали подсос воздуха или затягивали за собой больше газа, как в карбе бензин затягивается разрежением, а так все щели и доп. отверствия компенируются в любом случае винтом количества. Тогда в чём смысл ?
Чем действительно можно играться, так это крышкой черепахи и то для двигателей большего объёма, т.к может богатить при стандартной высоте.
Остальное - ловля блох :), но это моё мнение, каждый решает сам.

VLADIMIR_RND 08.02.2017 15:20

Смысл в том, чтобы приблизить стехиометрию к расчетной для пропан-бутана. А винтом жадности лишь подстраивать в небольшом диапазоне. Есть мнение, что тогда система работает более линейно. Поэтому стремлюсь к этому.
А дупло у черепашки такое, поскольку она универсальна и подходит еще для метана (у которого стехиометрия около 9, вместо 24-27 для пропанбутана). Это уже обсасывалось. Зачем ставить смеситель, который рассчитан для метанового гбо, когда ездить буду на пропане.

VLADIMIR_RND 08.02.2017 15:27

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3496605)
Да, страшный мой тоже был, низ притирал на камне, а кольцо с "дырками" садил на герметик. Работает идеально. Комфорка в самом деле имеет уникальную своего рода форму, других таких смесителей нет, щель, как вы видите, при подходе к дыркам становится шире, тоесть более узкий верх как мне кажется способствует обогащению(ули устранению бага по обеднению в простом исполнении смесителя, как все другие что на рынке) на большой мощности. Поставьте ее как есть, не понравится - поднимите крышку, или рассверлите отверстия, думаю поднятой крышки вам хватит, или вообще оставите сток. А шо с машинкой то случилось? Сами как?

Отверстия законопатил еще вчера. Оставил половину. Подниму крышку на 0,5мм. А дальше посмотрю по эксплуатации.

А с Гольфом: ехал спокойно ночью, машин вообще не было. И тут в мою дверь тарпедировал малолетка, которому мама с полтора месяца как машину отдала. И меня отбросило еще на припаркованные авто. В общем цел остался только зад с крышкой багажника. Сам отделался легким непониманием КАК???? Всегда пристегиваюсь и всем советую. Лишился в мгновение своего верного коня, которого доводил до ума почти 5 лет.

>Zhek@< 08.02.2017 15:36

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 3496760)
Смысл в том, чтобы приблизить стехиометрию к расчетной для пропан-бутана. А винтом жадности лишь подстраивать в небольшом диапазоне. Есть мнение, что тогда система работает более линейно. Поэтому стремлюсь к этому.
А дупло у черепашки такое, поскольку она универсальна и подходит еще для метана (у которого стехиометрия около 9, вместо 24-27 для пропанбутана). Это уже обсасывалось. Зачем ставить смеситель, который рассчитан для метанового гбо, когда ездить буду на пропане.

Ладно, уговорили :)
Напишите пожалуйста конечные доработки с черепахой.

soladko 08.02.2017 16:53

Рекомендую не конопатить отверстия, все там нормально, не знаю кто там за метан говорил и что ставил. Я тут где-то писал за количество отверстий и их диаметр, кажется 3,5мм и штук 12. Никакого желания конопатить нету, поднял крышку на 2мм, ездит класно. Как ездить без поднятия крышки не знаю, не пробовал, так исторически сложилось.
Машинку жалко.....

VLADIMIR_RND 08.02.2017 21:38

Уже все законопатил и собрал. Пока попробую так, дальше посмотрим.
Просто посчитал стехиометрию. Получилось площадь самого узкого места смесителя 850мм.кв., а площадь отверстий 110мм.кв. Итого стехиометрия смесителя 850/110=7,72. Это для метана, на сколько помню она должна быть 9. Для СУГ стехиометрия колеблется по моему 24-27. Т.о. смеситель универсален, т.е. подходит для метана и СУГ. Для СУГ правда не очень.
Поднимать крышку не хочу, поскольку площадь диффузоров карба составляет те же 850мм.кв. А превышение проходного сечение смесителя над проходным впуска чревато невнятными низами.

soladko 09.02.2017 10:14

Неправильно так считать. Зачем вы берете самое узкое место, если отверстия находятся в широком месте? Это не классический смеситель, тут так считать нельзя наверно, да и отверстия у нас, а торчащие трубки по кругу со срезом 45 градусов....это если о врезках вспомнить. Будете отконотапивать отверстия полюбэ ))))) Пусть конечно лучше я ошибусь, работы вам на морозе будет меньше. Но я же не только не законопатил, но и поднял на 2мм.

VLADIMIR_RND 09.02.2017 21:46

Я считаю, что именно самое узкое место создает разряжение для всасывания газа. В месте расположения отверстий для газа слишком большое сечение для создания разряжения.
Вы подняли на 2мм и увеличили стехиометрию до 14 единиц. Я законопатил отверстия. Достигаем одного результата разными способами.
Пс. Надеюсь вы ошибаетесь и смеситель заработает как надо ;)
Псы. Ставлю в гараже с ОВ65, поэтому не мерзну.

VLADIMIR_RND 09.02.2017 21:58

Сегодня установил баллон и прокинул магистраль.

http://s019.radikal.ru/i631/1702/b3/7c319d7aff92.jpg

Справа от баллона получилась ниша под инструмент и пр. тряхомудия.
Завтра продолжение банкета и хочу уже поехать на газу. Чет к бензу отвращение: и цена неадекватная, и воняет блин.
Уже три раза устанавливаю б\у баллоны. Как назло всегда полные, чеп не расслаблялся.

soladko 09.02.2017 22:03

Но при 14 оно б наверное не ехало, значит вы ошибаетесь))) я читал отзывы дуругих о расходе именно на славуте, все в пределах понятия економно в абсолютно стоков варианте. Расскажете. Но Бернулли против, важно сечение в месте выхода дырок, а вот входное более узкое сечение будет оказывать дополнительное влияние при больших расходах. Зачем в пусковом устройстве карба воздушная заслонка приоткрывается если больше открываем дроссельную заслонку? Потому что будет излишне обогащаться смесь, вот тут наверное тот же принцип заложен в форму этой крышки. я могу ошибаться, подвести доказательную базу не могу, все интуитивно, аеродинамику не изучал, сопромат тоже, даже жалко что эти предметы не мои профильные.)))


Я тоже ставил бу баллон полный, вернее литров 13 было в 45литровом))))) но газ был отвратительный, только залил украинского - машина вирталед стала! Линолеум детектид!

VLADIMIR_RND 09.02.2017 22:23

При 14 будет ехать. Стехиометрия СУГ 24-27 по моему. Поэтому поедет, только винтом жадности нужно сильнее поджимать.
По поводу Бернулли и узких мест: посмотрите на проставку для карба ОЗОН. Там диффузоры карба создают разряжение, а подача газа далека от самого узкого места. Посмотрим.

Линолеум да, жалко было родной коврик резать, машинка досталась в очень достойном состоянии. Еле рука поднялась сверлить под баллон и вентиляцию.

soladko 09.02.2017 22:30

понимаю. тоже безумно жалко было сверлить...

>Zhek@< 10.02.2017 00:38

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 3497560)
Вы подняли на 2мм и увеличили стехиометрию до 14 единиц. Я законопатил отверстия. Достигаем одного результата разными способами.

Что я раньше написал не так :)?
И почему вы пишете о всасывании газа ? Здесь и есть ошибка и если это понять, то всё станет на свои места. Всасывание газа - это следствие засасывания воздуха, а причина поступления газа - это разрежение, действующее на мембрану, которое легко регулируется винтом жадности, поэтому нет смысла в заклеивании, разве что смысл в приподымании.
Я понимаю что черепашка не может работать на всех режимах идеально, но если принять её такой как она есть :), всё становится на свои места и винт жадности делает из неё, то что вы хотели :)

Buzyan 10.02.2017 01:01

Цитата:

Сообщение от >Zhek@< (Сообщение 3497603)
Что я раньше написал не так :)?
И почему вы пишете о всасывании газа ? Всасывание газа - это следствие засасывания воздуха, а причина поступленич газа - это разрежение, действующее на мембрану, которое легко регулируется винтом жадности, поэтому нет смысла в заклеивании, разве что смысл в приподымании.
Я понимаю что черепашка не может работать на всех режимах идеально, но если принять её такой как она есть :), всё становится на свои места и винт жадности делает из неё, то что вы хотели :)

Давайте обратимся к статистике ваших расходов на газ и Soladko. Надеюсь сравнение сделаете сами...:yes:.
У вас Славута там ВАЗ разные моторы.

>Zhek@< 10.02.2017 01:22

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 3497608)
Давайте обратимся к статистике ваших расходов на газ и Soladko. Надеюсь сравнение сделаете сами...:yes:

Мой расход на сдыхающем двигателе, 120тыс. км, после установки ГБО с черепахой в 2015 году, составлял : на 200 грн по 8.70 грн(газ) = 23 литра на 350 км проезда это 6.5 литра.
Этим летом да, испортился как Вы знаете редуктор и расход вырос, мне просто не до его ремонта было, даже масло второй год не меняю.
Цифры реальные, мне вижу смысла обманывать.
Я молчу про то что, за 11 лет, что машина у меня, она развальщика даже не видела, ремонт двигателя ей только снится.
Так что не так :)?

VLADIMIR_RND 10.02.2017 09:23

Цитата:

Сообщение от >Zhek@< (Сообщение 3497603)
Что я раньше написал не так :)?

Вы сможете понять, если перечитаете темы касательно этого, в том числе изыскания Buzyan в этом направлении. Также эти вопросы ставились на ланосячем форуме.
Мне не нужно огромное дупло в смесителе, поскольку он станет верховым, а мне важен низ (ну не гонщик я). А стехиометрическое соотношение смесителя делает систему смеситель-редуктор более линейной. Все это не раз обсасывалось.
Большенство ставит черепашку в неизменном виде, soladko приподнял крышку, у меня свои соображение и третье направление в установке черепахи. Так давайте посмотрим, что из этого выйдет.
Пс. У газели диаметр смесителя 35мм!!! Не нужно для смесителя дупло.

soladko 10.02.2017 10:25

>Zhek@< Если б все было так, как вы пишете, то проблема диаметров врезок в карб вообще не стояла бы, но 4 с 5 мучаются с врезками. Вам повезло, ваш редуктор хорошо заработал в паре с вашим смесителем, так везет не всем. И, кажется, вы винтом жадности уже второй раз подряд называете винт чуйки, да?

VLADIMIR_RND 10.02.2017 10:46

Смеситель это тот же однокамерный карбюратор, только газовый. Никому ж не приходит в голову поставить на таврию карб 24/24 или 24/26 (спортсмены не в счет). Потому что для этих моторов больше не надо. Так же и проходное сечение смесителя должно соответствовать потребностям мотора. Я выбрал примерно равно сечению родного карба.
А по стехиометрия аналогия: на инжекторе ставятся форсы с определенной производительностью для данного мотора. Как то нет универсальных форс под все объемы, буди это 1,3 атмо или ВАГ 1,8 20V турбо. Потому что слишком производительные форсы придется ужимать по длительности впрыска, и будет мотор моросить на хх и низах. Так же и в смесителе не нужны большие дырки для выхода газа, есть оптимум, к нему и надо стремиться.

Kvarz 10.02.2017 11:19

Владимир, вот приведу пример по своей черепашке.

У меня двигатель 1200, железо сток.

Вот схемотехническое изображение работы винта жадности:

http://i.piccy.info/i9/f801d0f8ddbcf...6815/3_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-02-10-08...77x549-r/i.gif

Со стандартной черепахой, без всяких шайб, у меня винт стоит в нижнем диапазоне.

Подумайте, если бы стехиометрия была неоптимальная, стал бы винт в тот диапазон?
Зы. Вы помните, у меня стоит лямбда контроль и я настраиваю всегда на чуть бедней. Могу обновить фото выхлопной трубы;-).

soladko 10.02.2017 11:29

Кварц, у меня труба черная. Хоть бери да почисть ее наждачкой и жди, какого будет цвета со временем. Вот неужели там такой налет, что при езде по трассе за больше год его не сдерло....Угара масла нет, на бензине литр-3 в год, просто карб проверяю, чтоб рабочий был. Но штаны внутри(менял весной) кирпичные. Кстати я свой винт тоже могу выкрутить на оборот и лямбду не загоню в насыщение, полностью выкручивать не пробовал. Но у нас с вами редуктора кажется по разному завтулены.

Kvarz 10.02.2017 11:33

Ну не знаю, я как в самом начале с редуктором разобрался (больше полгода мучался), так труба и порыжела.
Труба старая. У меня глушитель с фланцем, глушитель уже третий, а труба старая.

Зы. У себя если винт на пару тройку оборотов выкручу, сразу в богатую улетает.
То есть, регулировка довольно острая.

>Zhek@< 10.02.2017 12:07

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3497650)
>Zhek@< кажется, вы винтом жадности уже второй раз подряд называете винт чуйки, да?

я названия винтов не путаю, писал только про винт жадности он же количества, про чуйку я не упоминал.

Buzyan 10.02.2017 12:16

Я могу сказать про смеситель на инжекторе.
Выбор смесителя его ж практически нет. Универсальный смеситель наше все. Да меня многие и критиковали за мои эксперименты. Но я нашел свое и оно лучше стока. Сегодня по прогнозу погоды Гисметео Киев -18. Запуск газом стабильный прогрев газом ( без вони несгоревшего газа) устойчивая работа мотора без подгазовки до потепления печки стрелка показометра еле сдвинулась с места и я поехал. Без провалов без затыков в движении есть тяга на низах.
На сток смесителе шоб не воняло тухлой селедкой на прогреве подожму дозатор но шоб нормально поехать без затыков и тупизны нужно было прогревать до 60 градусов.

Buzyan 10.02.2017 21:11

Комментарий модератора
Buzyan:
Не забывайте что данная тема про Установку Гбо. Прекращаем тут флудить. Хочется порасуждать о работе редукторов да нет проблем никто ж не препятствует создать свою тему.

Buzyan 11.02.2017 20:50

А дальше зачистки не будет за флуд будут наказания.

VLADIMIR_RND 11.02.2017 22:29

Чет я не понял. Мое крайнее сообщение в основном было об установке. О переделке черепашки. Вы удалили информацию, которую ждали форумчане. Хотите баньте, по два раза писать не охото.

VLADIMIR_RND 11.02.2017 22:31

К тому же тема было некрофильная. Можно было чуть и попустить. Раз в 9 месяцев то

VLADIMIR_RND 13.02.2017 19:57

Попробую написать еще раз. Мысли уже рассеялись, эйфория прошла, поехала обыденность.

По черепашке: выровнял сопрягаемые поверхности, собрал где надо на герметике. Отверстий было 12 шт по 3,5-3,6мм. Законопатил алюминиевой проволокой половину, хотя по расчетам можно было оставить открытыми всего 5 шт. Под крышку подложил шайбы 0,45мм.
Завелось и поехала сразу. Пришлось все же душить дозатором, 6 отверстий для газа все же много. Дозатор ловато открыт где-то на 1,5-2 оборота от полностью закрученного положения.
Поначалу в подкапотке воняло газом, оказалось новый дозатор от ловато пропускает по резьбе, а принудительный вентилятор охлаждения, который всегда крутится от мотора, успешно разгонял вонь даже в салон через печку. Смазал резьбу консистентной смазкой и запах исчез.
Настройка как всегда по жопомеру, чтоб ехала хуже чем на бензе.
Расход пока неизвестен, проехал 60км. Да он у меня и не был никогда показательным из-за основательных прогревов на месте в количестве 10-15 на 100км пробега. На бензе сейчас выходил 15-16л/100км.
Запуск утром с 2-3-х оборотов КВ, естественно на газу. Думаю можно и быстрее, но руки не доходят отрегулировать пусковую порцию (сейчас она отстроена для лета).
Задумываюсь в очередной раз о лямбде. Правда не хочу с подогревом. Есть мысли врезать с деу матиз в штаны сразу после коллектора, куда выходят каналы 2 и 3 цилиндров. Думаю должна прогреваться, расстояние до клапанов около 20см на вскидку. Хотелось уточнить какой показометр удобнее: светодиодный на ЛМ или цифровой. А может вообще стрелочный замутить с повторителем на ОУ.

soladko 13.02.2017 20:41

у меня цифровой с повторителем на оу, повторитель умножает на 10, чтоб мертвую околонулевую зону обойти ицфрового вольтметра. Но я наверное буду умножение на сто делать, показания выше 0.1вольта неинтересны(если точнее то можно сдалать так, чтоб вольтметр показывал 33.0 когда на лямбде 0.33 вольта), но кому надо мощь - тому да, интересны. Вот уж не ожидал, что 6 отвесртий будет достаточно, удивили. Аж пробовать хочется, так как ниже минус 10 не заводится, или аккум слабый чтоб так долго маслать на норм оборотах. Светодиодный просто поверьте вообще ни о чем, у меня светодиодный на лм собран для вольтметра бортсети, 10.5-16 с шагом 0.5. Вот там удобно. А какие вы отверстия оставили? все возле 1 камеры? или равномерно по кругу каждое второе заклеили?

Buzyan 13.02.2017 21:55

Комментарий модератора
Buzyan:
Последний раз для тех кто не понимает что тема называется Установка Гбо самостоятельно. За флуд последуют наказания. Упрямые получат бан. Какие препятствия обсуждать оборудование и настройки в других темах?

ivg 13.02.2017 21:56

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3499263)
...показания выше 0.1вольта неинтересны...

Тоже обычной лямбдой бедните смесь?

VLADIMIR_RND 14.02.2017 01:30

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3499263)
равномерно по кругу каждое второе заклеили?

Да.
Что-то не сфоткал даже.

Vetal55 28.02.2017 08:35

Бак на таврию
 
Подскажите на таврию кто нибудь ставил (или есть какие нибудь мысли) в место бака газовый баллон под запаску(там можно приварить карман), а в место бака рядом с права установить бак ну например от ваз 01(просто он есть в наличии:D).

Antonyo 28.02.2017 09:38

Цитата:

Сообщение от Vetal55 (Сообщение 3505843)
Подскажите на таврию кто нибудь ставил (или есть какие нибудь мысли) в место бака газовый баллон под запаску(там можно приварить карман), а в место бака рядом с права установить бак ну например от ваз 01(просто он есть в наличии:D).

у меня вместо бака тор 41л. бак на 2л бенза возле расширительного бачка

Vetal55 28.02.2017 14:08

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3505862)
у меня вместо бака тор 41л. бак на 2л бенза возле расширительного бачка

Фото работы или просто щёлкни как выглядит багажник и бак под капотом когда будет время:beer:

Yurasvs 28.02.2017 20:09

Бак под капотом не есть хорошо в случае ДТП (не дай Бог, конечно же). Лучше где-нибудь сзади примастырить, там безопаснее.

Antonyo 28.02.2017 20:53

Цитата:

Сообщение от Vetal55 (Сообщение 3505988)
Фото работы или просто щёлкни как выглядит багажник и бак под капотом когда будет время:beer:

багажник не тронут, просто снизу висит тор. бак - бачек расширительный с приоры. можно подобрать с мотокосы или еще с чего то

Vetal55 01.03.2017 19:19

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3506277)
багажник не тронут, просто снизу висит тор

То есть ты штатный бак выкинул а для тора приварил нишу или как?:shit:

Antonyo 02.03.2017 10:36

Цитата:

Сообщение от Vetal55 (Сообщение 3506840)
То есть ты штатный бак выкинул а для тора приварил нишу или как?:shit:

нет, есть наружные ТОРы, они с ушками. тор прикручен к полу. через пластины.

Vetal55 02.03.2017 14:14

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3507073)
нет, есть наружные ТОРы, они с ушками. тор прикручен к полу. через пластины.

Огромное спасибо дружище растолковал.:yahoo:

getbmah 09.04.2017 17:19

Установил вчера себе баллон ХПТ 40л 246х930 под багажником, вместо 30-ки. Перед этим долго собирал отзывы, у кого какие баллоны стоят. И не нашел никого с таким объемом, максимум 35 л.
Многие ставят 30л 246х710 мм и ездят без проставок, ничего не цепляя. Но почему бы в таком случае не поставить баллон диаметром 246мм, но длинной поболее.
В славуте расстояние между лонжеронами 910 мм. Оказалось, что харьковская 40-ка идеально туда помещается. На фото видно минимальные расстояния до лонжеронов.
Расстояние до земли (фоткал с наполовину полным баллоном) порядка 20,5 см. Проставок не было и не планируется. Имхо, расстояния вполне достаточно.
Теперь, когда баллон установлен правильно (под углом 30 градусов, правильный мультиклапан d=244мм, ничего не подогнуто/не отрезано), оно нормально показывает остаток газа, и при заправке четко слышно, как на 32-33 л срабатывает отсекатель. Т к у меня пробеги не всегда большие, оставлять авто с задутым на 95-100% баллоном для меня не вариант.
Единственное, если славута инжекторная, то возле правого лонжерона идут две трубки диаметрами 6 и 8 мм на сепаратор паров бензина, который находится под задним бампером. Чтобы они не мешали баллону, надо с помощью штуцером нарастить их длину и обвести сбоку баллона.
ps перед установкой баллон был несколько раз покрашен черной краской, для предотвращения ржавчины
Фото прилагается
https://s27.postimg.org/ry4jfhz73/IMAG3072.jpg

https://s27.postimg.org/6082lpk6n/IMAG3073.jpg

https://s27.postimg.org/tslzazblb/IMAG3075.jpg

https://s27.postimg.org/seucfocbz/IMAG3077.jpg

https://s27.postimg.org/ukona6fsf/IMAG3078.jpg

Buzyan 09.04.2017 20:30

Загрузить машину и получится пузотерка.

Yurasvs 09.04.2017 22:02

ИМХО снять бензобак и на его место поставить тор. Так безопасней.

Zaz 968 1975 10.04.2017 06:58

Я 30кой цеплялся, а когда ещё пассажиров сзади посадишь, то вообще на каждой кочке баллоном цеплялся, пришлось ставить проставки

Antonyo 10.04.2017 07:44

Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3521710)
Я 30кой цеплялся, а когда ещё пассажиров сзади посадишь, то вообще на каждой кочке баллоном цеплялся, пришлось ставить проставки

зависит кто как ездит. пока ездил с 30й, 1 раз только стукнулся(в яму попал) и груженный по проселкам катал и пустой. что я не так делал?:)
ЗЫ: Yurasvs, прав, тор в место бака рулит.

Василий_7 10.04.2017 08:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Zaz 968 1975 (Сообщение 3521710)
Я 30кой цеплялся, а когда ещё пассажиров сзади посадишь, то вообще на каждой кочке баллоном цеплялся, пришлось ставить проставки

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3521724)
зависит кто как ездит. пока ездил с 30й, 1 раз только стукнулся(в яму попал) и груженный по проселкам катал и пустой. что я не так делал?:)
ЗЫ: Yurasvs, прав, тор в место бака рулит.

Какую 30-ку имеете ввиду? диаметр 246 наверное? У меня харьковский 224 мм , встает практически впритык к выхлопной, но чтоб им что-то зацепить нужно очень постараться. Правда есть проставки, но думаю и без них нормально бы было, висит выше глушителя это точно.
Слева 246-й баллон без проставок, справа мой 224+проставки.

ShurikStar2007 11.04.2017 11:19

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3521724)
зависит кто как ездит. пока ездил с 30й, 1 раз только стукнулся(в яму попал) и груженный по проселкам катал и пустой. что я не так делал?:)
ЗЫ: Yurasvs, прав, тор в место бака рулит.

с 30-ой почти год катаюсь и тоже ни разу ничего не цеплял, ну если не считать глубокого снега зимой, когда навалило.

а по поводу покраски баллона то только порошковая и то надолго не поможет, потому как там классный образив летит с под колес в виде песка и камней, а зимой еще и соли.

Володимир 11.04.2017 11:51

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 3522328)
а по поводу покраски баллона то только порошковая и то надолго не поможет, потому как там классный образив летит с под колес в виде песка и камней, а зимой еще и соли.

Я красив два слої польською снежкою, так як вона на відміну від відчизняних красок не боїться вологи, а зверху вже чорним ролаксом. За два роки краска не злізла, в основному там пилюка на балоні.

Zaz 968 1975 11.04.2017 12:15

Цитата:

Сообщение от Antonyo (Сообщение 3521724)
зависит кто как ездит. пока ездил с 30й, 1 раз только стукнулся(в яму попал) и груженный по проселкам катал и пустой. что я не так делал?:)
ЗЫ: Yurasvs, прав, тор в место бака рулит.

Нах мне тор вместо бака, у меня инж и гбо 4 это первое, я периодически катаю на бензе

Yurasvs 11.04.2017 15:31

Вместо бензобака канистрочку 5литровую примастырить в любом месте. Обычная практика.

soladko 11.04.2017 15:36

плюс тор будет литражем поболее, к бензину привязка уйдет.

Zaz 968 1975 11.04.2017 16:49

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3522455)
плюс тор будет литражем по более, к бензину привязка уйдет.

А если я захочу на бензе км 200-300 проехать, и что я буду с 5 литрой канистрой делать? меня 30л. баллон вполне устраивает, и полноценный бензобак тоже

Serioga 11.04.2017 17:06

Соглашусь, для инжекторных машин бензин необходим, ведь всегда запуск происходит не бензине, на ходу на повышенных оборотах тоже переходит на бензин, задолбешься постоянно пополнять 5-ти литровую канистрочку. Для карбюраторных авто без бака ездить ещё згодится, то карб засорится и езда на бензине не выносима, да и много кто в морозы на газу заводятся что забывают про бензин и потом загнивает бак

soladko 11.04.2017 17:07

Чесно, не понимаю зачем хотеть 200-300км(хотя перед началом пользования ГБО тоже так думал). У меня к примеру, за два года ГБО бензина больше сосуны высосали, чем я его сжег. А высосали отсилы литра 3 годичной давности. Откажитесь от бензина, поставьте тор, места в багажнике будет много, и когда привыкнете скажете всем спасибо. Я вот мечтаю в этом году перейти на ТОР(и чтоб фаркоп как-то вернуть при этом на место) а бенз что-то рядом где-то ляпнуть на пару литров. Только при выборе минибака позаботьтесь о невозмонжсоти хапонуть воздух(блюдечко в баке, или углубление, или вертикальная "сосиска").
Цитата:

без бака ездить ещё згодится, то карб засорится и езда на бензине не выносима
За два года не засорился. Больше пока нет статистики. А что в баке хз, но в бензиновом фильтре чисто(бензонасос постоянно качает)

Володимир 11.04.2017 17:15

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3522496)
Я вот мечтаю в этом году перейти на ТОР(и чтоб фаркоп как-то вернуть при этом на место)

І багажник пустий, і фаркоп на місці.

http://www.vlad5229.narod.ru/forum2/233.jpg

soladko 11.04.2017 17:27

у вас еще и цвет мой! панакота. А снизу фотки есть? чтоб фаркоп глянуть

Володимир 11.04.2017 17:28

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3522508)
у вас еще и цвет мой! панакота. А снизу фотки есть? чтоб фаркоп глянуть

В бортовику є все, адреса бортовика під повідомленням.

soladko 11.04.2017 17:45

гарный бортовык!

ЗЫ. У вас не тор, но интересно.

Antonyo 12.04.2017 08:36

на славуте можно реализовать тор + часть бака. на тавре только тор.
Соладко, у меня что при сосиске, что при торе фаркоп стоит.
на 4м покалении конечно - проблема ставить тор. но...

Yurasvs 12.04.2017 11:15

В чем проблема? Я даже зимой пополнял бензин раз в месяц на 200грн. при каждодневной езде по городу. Если поставить канистру на 5л, будет раз в 2 недели. Проблем не вижу.

qwad 11.05.2017 21:44

Добрый вечер, задолбал меня редуктор атикер
https://lpgtech.ua/uploads/images/mo...iy_90_kw_1.jpg
как до тюнинга так и после по методике описанной Бузяном и Ко, решил не мучать скотинку и купить новый. На лпжтеч увидел атикер на 75кв vr04 https://lpgtech.ua/uploads/images/mo...er_vr-04_4.jpg
Кто имеет у себя в хозяйстве такой?
Засоветуйте мега бюджетный.
Почему атикер? Это уже второй, прошлый запорол тюнингом не туда куда нужно было, есть запчасти и рассходники. Опыт обслуживания вакуумного атикера.

soladko 11.05.2017 22:01

а чем именно задолбал? Я свой вообще (викарс, аналог атикера с електроклапаном) вообще как с говна лепил. В нем даже оси коромысел говно были, так я с концевиков сверл их делал. Все грибки паралельно выставил, новый ремкомплект - второй год уже внутрь его не заглядываю. И это при том, что немного запороло пластиковый винт регулировки. Кстати, он отдельно не продается случайно?

qwad 11.05.2017 22:46

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3532770)
а чем именно задолбал? Я свой вообще (викарс, аналог атикера с електроклапаном) вообще как с говна лепил. В нем даже оси коромысел говно были, так я с концевиков сверл их делал. Все грибки паралельно выставил, новый ремкомплект - второй год уже внутрь его не заглядываю. И это при том, что немного запороло пластиковый винт регулировки. Кстати, он отдельно не продается случайно?

До тюнинга был расход 7-9л., после втулки редуктора расход остался прежним. ~4 мес назад с завтуливанием вкинул ремкомплект. С недавних пор расход поднялся до 13,5л. Вскрыл - втулка перемещалась в канале. Вымыл все, заменил резинки клапанов первой и второй ступени, выставил втулку и облил суперклеем. Снял лезвием лишний клей возле кромки конуса(кромку конуса не повредил). Расход сейчас 9-10,5л. При том что будку с пикапа я снял и сделал крышку в уровень борта.
Вижу следующие варианты:
1. опять ремкомплект и тестовые заезды
2. Пробовать снять по максимуму клей на кромке конуса( что может растворить суперклей и не повредить алюминиевый корпус и латуную втулку?) и тестовые заезды
3. Не любить себе мозг и поставить новый редуктор

https://m.lpgtech.ua/regulyator-xolo...vr-02-pcor002/ такой винт?

СБорисов 11.05.2017 22:51

4. Сделать антитюнинг.

qwad 11.05.2017 23:30

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3532790)
4. Сделать антитюнинг.

Подробней

soladko 12.05.2017 00:03

нельзя суперклей. Только механическая фиксация бензостойкими средствами. ну и редуктор же не панацея, смеситель какой, зажигание какое....

Василий_7 12.05.2017 08:15

Цитата:

Сообщение от qwad (Сообщение 3532764)
Добрый вечер, задолбал меня редуктор атикер
https://lpgtech.ua/uploads/images/mo...iy_90_kw_1.jpg
как до тюнинга так и после по методике описанной Бузяном и Ко, решил не мучать скотинку и купить новый. На лпжтеч увидел атикер на 75кв vr04 https://lpgtech.ua/uploads/images/mo...er_vr-04_4.jpg
Кто имеет у себя в хозяйстве такой?
Засоветуйте мега бюджетный.
Почему атикер? Это уже второй, прошлый запорол тюнингом не туда куда нужно было, есть запчасти и рассходники. Опыт обслуживания вакуумного атикера.

У меня практически один в один ситуация-) Только редуктор электронный.
Изначально был завтулен втулкой 3,5 мм, отъездил полтора года без проблем с расходом до 9л/100(это если грунтовки и 2-3 передача) по трассе с небольшими городами за 8л не вылазил. Поездка на море 450 км. 7-7,5л.
Начиная с января этого года вырос расход, в процессе многочисленных переборок редуктора (менял мембрану второй и седла клапанов обеих камер) обнаружилась аналогичная ситуация с втулкой, она свободно ходила туда-сюда, решил ее удалить, катаюсь дальше, расход прежний последний замер (заглох на газу) показал 9,8л/100, что МНОГО:shit:

У брата на копейке стоит VR04 до 75кВт, ставил я, расход был до 9 по трассе с полной машиной. Попробую наверное его поставить вместо своего так как уже не знаю куда и глядеть, ремень на зуб туда-обратно перекидывал, зажигание тоже в +- крутил на расходе это существенно никак не отразилось. Накат у машины хороший, развал-сход выставлен.
Также была небольшая протечька газа перед эл. клапаном, пузырило слегка, поджал-прошло, но расход прежний...
Ну фильтра воздушные тоже перепробовал разные, езжу каждый день заправляюсь часто, расход отслеживаю постоянно.
Заводиться и едет на газу хорошо, как и ехала.

soladko 12.05.2017 10:10

может запрвка говно? У меня бу баллон был изза бугра, внутри был газ. Сжег я этот газ, когда поставил на авто, а потом первая заправка была украинским....только запрвил - при тех же настройках машина просто поперла как дурная! Настолько тот газ был другим.....Больше такого контаста от заправкы до заправки ни разу не видел

Василий_7 12.05.2017 10:45

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3532932)
может запрвка говно? У меня бу баллон был изза бугра, внутри был газ. Сжег я этот газ, когда поставил на авто, а потом первая заправка была украинским....только запрвил - при тех же настройках машина просто поперла как дурная! Настолько тот газ был другим.....Больше такого контаста от заправкы до заправки ни разу не видел

Пробовал на 3-х разных, везде примерно одинаково, может раз 9,5/100 вышло, а так тожесамое.
Еще на маршале как-то задулся, так вобще 11/100 показало, но о ней у многих не лестные отзывы, дикий недолив. частый "перелив" сверх объема баллона.

Володимир 12.05.2017 10:47

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3532932)
может запрвка говно? У меня бу баллон был изза бугра, внутри был газ. Сжег я этот газ, когда поставил на авто, а потом первая заправка была украинским....только запрвил - при тех же настройках машина просто поперла как дурная! Настолько тот газ был другим.....Больше такого контаста от заправкы до заправки ни разу не видел

Я таке часто замічаю коли на заправках іде перехід з зимового газу на літній.

qwad 12.05.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3532832)
нельзя суперклей. Только механическая фиксация бензостойкими средствами. ну и редуктор же не панацея, смеситель какой, зажигание какое....

Смеситель черепашка, мпсз v4
Нет сейчас времени на эксперименты.

soladko 12.05.2017 12:32

поднимите крышку на 1мм(2мм многовато наверное), заново отстройте хх без винта хх редуктора, только чуйкой. Это совсем не долго, думаю результат будет. У меня же есть...(результат)

qwad 12.05.2017 13:30

До увеличения расхода поднимал на 1 шайбу и на 2, особого эффекта не ощутил.


Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.