Да

Фігасє. Колись, коли доларбувповісім говорив з людиною яка займається будівництвом стосовно вартості. Він озвучував приблизно таке: фундамент+ накрита коробка на 150 м2 - 20 кілобаксів. Про вікна-двері вже не пам'ятаю. Ділянка+ 27 = будинок під ключ - вері-вері гуд. Я б також задумався

Ятд, что там фундамент не нужон. Строится лет на 50...
А если там все-таки есть фундамент, то грош ему цена.

имхо, канешн..

У Симпсонов, скорей всего, монолитная плита.

http://svai-stroim.ru/images/plita2.jpg

Я бы с Кукничем подписал тут, на форуме, договор- из всяких 1000 у.е. "неожиданных и неучтенных" расходов, которые вырастут по мере приближения к финишу, он мне перечисляет 10 у.е., от всех таких же отклонений от проекта и сметы по срокам, материалам и исполнению- еще 10 у.е.
10 у.е- всего 1% от 1000, я думаю, это не больно.

Что вы сравниваете американки всякие с нашими реалиями? Там такие капитальные дома, как принято у нас строят только очень богатые. Все остальные живут в домах из ДСП и не грустят сильно, даже если ураганом сдуло- страховка покроет. Ну, и про климат не забудьте на Оклахомщине или Луизианщине и даже Бердянщине, не говоря про Броварщину.

Хахаха. 15куе уже выросло до 27,
а количество семей уменьшилось с двух до одной.
Правильной дорогой идете, товарищи.

договор подразумевает двухсторонние обязательства.

Если он не вылезет за установленные суммы и критерии качества и времени- тоже по 10 у.е. Уверен- не разорюсь!

По 10 уе - за что именно каждые 10 уе?

Это- тема контракта, если сочтем нужным, поделимся. Например- отклонение стены от вертикали на х градусов, отклонение пола/перекрытия от горизонтали на х градусов при усадке фундамента, кривизна стены мм/м длины, отклонение размеров... Вам это не надо.

чем строить и как строить - это вопрос вторго плана.
есть профильные форумы, там все разжевано по 20 раз.
найти время пару мес. и вникнуть в тему.
там кстати будут дельные советы, чего не нужно делать ни в каком случае, к примеру, не брать на подряд родственников, или не строиться на пару с соседом.
но дело не в том.
имея некотрый бюджет, и задавшись идеей строительства собственного жилья, в первую очередь искать МЕСТО. не спеша.
ну не в клоаку киева же вкладываться

так, для общего развития.
"25-этажное гетто": в сети показали самую ужасную новостройку Киева
очень похожее я наблюдаю в "комфорт тауне" , такое же гетто , при этом аренда 1к- 10тгрн.

А вот - Ставрополь.
Адище просто.
http://ic.pics.livejournal.com/posta...437681_900.jpg

И, кстати, я не против квартир как показал Председатель.
Для одного-двоих человек - самое оно, чисто поесть и переночевать.
Зато за тепло три копейки платить даже при драконовских тарифах.
И в Киеве, что уже неплохо.

Це типу живеш тільки для того щоби працювати.

Сеня, мой сын рассуждает точно также. Мало того, и я до недавнего времени придерживался этой позиции. Но види старость берет свое...

Отут http://kievnovbud.com.ua/ стверджують, що вміють будувати по 2990 грн/м2 коробки, 4990 під облаштування і 7990 - під ключ

Тільки ви забули чарівне слово "ВІД"

Или метры разные, или гривны- вернемся взад: Стоимость квадратного метра в квартирах, выставленных на продажу, от 12 до 14 тыс. грн (deniskazansky.com.ua) Неужели строительство 1 м. кв. дома отдельно стоящего будет дешевле, чем это Лего в 25 этажей?

ІМХО в будиночку має бути дорожче. От і цікаво з чого він.

А вы думаете, что этот коттедж лепят из говна?
Интересно, как бы они работали на рынке по 5-6 лет с такой репутацией?:tupak:

Это и есть нормальная стоимость строительства-18-20 тыс за небольшой коттедж. Просто нехер цену гнать как Киевбуд. Надо работать честно.

Мне очень нравятся вот такие "американцы" с гаражом

http://kievnovbud.com.ua/wp-content/.../06/z289_1.jpg

проект туточки

ну так цену гляньте
по курсу посчитал 18104.84

Ну и нормальды! 8-10 на отделку и будет ляля:yes:

Калькулятор вам в руки. Потом. И густую растительность на затылке...

Та при чому тут "з гівна"? Є ж якісь сендвіч-панелі, ще якісь новинки, які дають можливість будувати дешевше ніж з цегли. От і цікаво

Брат жены в москве. "20 лет мечтал о даче. (даже в испании домик прикупили бо на подмосковье не хватало) и вот в прошлом году на Оке таки выстроил домик на "старость" 150 метров из СИП панелей на свайном фундаменте. Доволен шо слон. Более того, там уже процентов 80% строят именно так. Кирпичное одороболо (особенно если это дача с редкими приездами зимой) с пятницы до вечера воскресенья даже не прогреть. У него электроотопление стартует по СМСке за три часа до приезда. У дома совершенно нет тепловой "инерции" и это иногда полезно.

Знакомый работает в компании, которая по канадским технологиям из панелей строит. Сказал, что дом на 100 м - 19 у.е. Вопрос в том, что земля стоит дороже.

Я, Васильич, с удовольствием посмотрю на ваше лицо, когда тут выложу фоточке дома. Помнится мне то же самое говорили, когда я ремонт летом делал. Однако влез в бюджет. Еще и на мебель осталось!

Вам же люди говорят, что реально дом за 18-20 нормальный построить, а не то что за 25. И я это точно знаю.

Отличный участок в очень хорошем месте Бортничей стоит 21 тыс.

А что хорошего в бортничах, что бы там успешно сдавать жильё? (Я просто неместный)

Полноценный частный сектор окруженный лесом в черте города. Вся инфраструктура. 10 минут до метро.

А вам говорит человек, живущий в доме, построенном 7 лет назад, знающий что и по чем с ноля, и знающий, сколько после строителей было вложено своего труда, не оцененного. И говорить мне, что сейчас строить дешевле, чем 8 лет назад просто не серьезно. На сем откланиваюсь.

Я вам верю. Возможно мы просто говорим о разных вещах...
Когда в начале прошлого лета я создавал темы и собирал информацию по разным аспектам квартирного ремонта, тоже находились мнения, что мне не хватит денег на определенные направления. В итоге хватило и еще осталось. Допустим мне считают "специалисты" замену всей проводки в однокомнатной квартирой вместе с работой в 7-8 килогривен. И это с "одессакабель" и отечественными автоматами. А я все делаю в 5000. И с дойче кабелем))) Мне до сих пор некоторые не верят, что человек мне сделал всю работу (штробление, прокладка, разводка, замазка) за полторашку. А это факт!
Допустим бухта кабеля в эпицентре стоит условных 10 единиц цены, а я у своего знакомого беру такой же за 7 единиц.
Плитку тоже можно было брать по 80 допустим, а я взял по акции(один поддон остался) за 45.
Ковролин мы взяли акционный по 80 гр/квадрат.
Перегородку в комнате мне практически все предлагали делать из гипса, а я выложил ее пеноблоками "соткой" (55 шт по 13гр+мешок клея за 60+пруты для армирования 12гр). Итого вышло меньше восьми сотен+ три часа работы не торопясь с женой. Я ее обработал бетонконтактом и прямо сверху поклеил обои. Вот и вышло мне все меньше тысячи, а в гипсе мне это посчитали в две с половиной (профиля, листы, стыковая лента,старт, финиш...) плюс слышимость аццкая:wall:
Унитаз мне парили самый простой китаец с антибрызгом, арматурой двойного слива и середняковой пластиковой сидушкой, от 1500 и говорили что дешевле ничего нормального нет. А я взял акционный Mito (CERSANITовская дочка в Украине) с дюропластовой сидухой на металлических креплениях за 850.

И так везде. Я могу множество примеров приводить подобного рода.
Если я насчитал ВЕСЬ камень на свой будущий жилой блок в примерно 2000 уе(даже по ценам Эпицентра), то тут хоть усрись, но дороже оно не будет! А я его по любому возьму еще дешевле.
Мне действительно непонятно: если фирма считает строительство голой коробки( фундамент, стены/перекрытия/перегородки, крыша, двери/окна) "от 18 килобаксов", по факту с доводками выходит 20, плюс столько же по отделке внутри и снаружи, то почему эта цифра вызывает такое скептическое отношение у половины местных спецов, и они усиленно мне доказывают, что "полюбому будет в два раза дороже, потому что они всю жизнь шото строят и разбираются в вопросе"?
И это при том, что таких домов тысячи стоят на виду у всех, фирмы работают на этом рынке с начала нулевых, море отзывов от людей, да в конце концов ЗНАКОМЫЕ СТРОИТЕЛИ говорят как есть!

Извините, Васильич, меньше всего хочу вас обидеть, но если вы шото запланировали, рассчитали, построили, и при этом в два раза превысили бюджет, то значит вы просто не специалист. Значит вы умеете делать все допустим(шото лучше, шото хуже) но на среднем уровне. А в фирме работает два десятка спецов. И их электрик, может и не умеет тянуть штукатурку, но уж разводку он делает уже много лет "на отлично", быстро, качественно и в бюджет. По-этому он официально трудоустроен, получает хорошие деньги и уверен в завтрашнем дне. А какой нибудь шаромыжник, стоящий возле рынка стройматериалов с объявлением "делаю все по ремонту" хватает заказы когда как. И на каждом из них старается максимально раздуть бюджет, постоянно прося "подвести еще два-три мешка цемента и добрать еще два квадрата плитки, а то не хватает".

Лично я из своего жизненного опыта так вижу. Пусть это видение и не совпадает с вашим. Я не спец, но суммарно лет 6-7 мне приходилось строительством заниматься от земли и до внутрянки. И если человек говорит, что ЛИЧНО ЕГО КОМПАНИЯ строит "стоквадратный" домик " под ключ" в среднем за 50 килобаксов (при цене в 5000 м/кв), то у меня нет ни малейшего повода ему не доверять, так как это полностью соответствует цене рынка и моим личным представлениям. Мало того, я знаю, что он мне поднимет "коробку" за 20, а совсем другие люди за столько же доведут его до жилого вида. А если я подвинусь немного в квадратуре, то спокойно влезу в свои деньги. Ну просто полюбэ:yes:

Мое твердое мнение, что наш испуганно-скептический взгляд на стоимость строительства жилья, сформирован годами посредством необоснованно раздутыми ценами рынка и личной некомпетентностью в этом вопросе.
Когда я только вынашивал идею строительства жилблока для последующей сдачи в аренду, столкнулся с полным отсутствием таких идей у окружающих. Ну то есть сдавать бабулину квартиру/комнату/дом или строительство на продажу еще как-то развито, то мысль отгородить часть своей земли и построить там комплекс, который окупится за 2.5-3 года И БУДЕТ ДАВАТЬ ПОСТОЯННУЮ ПРИБЫЛЬ С МИНИМАЛЬНЫМИ РИСКАМИ И ОТСУТСТВИЕМ МАЛЕЙШИХ ТЕЛОДВИЖЕНИЙ(!!!) никому не интересна. И я искренне не понимаю почему...

Вообщем, если этому проекту суждено состояться, то я выложу в последствие весь бюджет и дам контакты интересующимся людям. Это реальная тема.

Вот как то так...

Редко встретишь грузчика, кто так грамотно литературным языком смог бы так все расписать. Примите за комплимент пахлаву похвалу. )

Это обычный стереотип. Грузчик-просто широко распространенная, не требующая особой подготовки профессия. Если ВУЗы страны ежегодно выпускают, предположим, 20 тысяч филологов, а рабочих мест в два раза меньше, то куда идти остальным "грамотным" горемыкам?:D У меня на заводе грузчиками работают, например: бывший директор фабрики, замначальника автопарка, врач...
Хотя костяк составляют обычные парни из "ближнего подкиевья". Для них зарплата в 6.5-7 тыс в месяц за 15 смен(где нибудь в Бобровице абсолютно заоблачная), является отличным доходом. А учитывая наличие у большинства домашнего хозяйства вообще позволяет жить припеваючи. А если принять во внимание полный соцпакет и 100% белую зарплату(пенсия по выходу с завода у грузчика около 3.5 тыс), то понятно, почему за проходной стоит много желающих на мое место:)

П.С. Я, например, по специальности "проектировщик корпусов судов".

Я понимаю, что вы не на грузчика учились, но встречающиеся мне грузчики в большинстве случаев(такое у меня впечатление) и эту вакансию получили по блату, как недостойную их квалификации )))) Полушутя, но все же.

Мой оппонент забыл, что материалы имеют привычку дорожать, и бегом. Пять дней назад в Эпи алюм. трубка 8 мм была 12.40 метр. три дня назад- 13,80 и так все. Рабсила тоже не сидит на месте, поэтому смета сегодня на завтра еще ничего, а сегодня на след. год смысла не имеет. кроме того, все геть учесть невозможно и пере- и доделывать придется самому, если руки не матюком, или нанимать равшанов, а после них- других. Получить бригаду толковых- счастие большое, как и электрика современного и грамотного, как и сантехника и проч.
Ну да ладно, каждый имеет право на свои грабли.

Я же говорил, что это одно из преимуществ заключения такого договора:

Я так понимаю: это обычная общемировая практика, почему то пока не распространенная у нас.


Давайте так. Если я все таки дойду до стадии осуществления данного проекта, и закажу "дом под ключ" с ограничением по бюджету и времени, то я заключу с вами такой договор. В любом случае я ничего не потеряю. Любые мои возможные издержки с лихвой покроют санкции по договору.
А вот что поставите вы?

А кто проверять будет?
И что Вы понимаете "под ключ"?

Херасе! То есть моего слова вам мало?


Это уже казуистика. Можно так любой ремонт обосрать мотивируя тем что "обои не в тон оконной раме, а такую форму каминного угла нельзя считать окончательно завершенным". Я думаю существуют определенные нормативы, которые и прописываются в договоре. Лично в моем представлении "домом под ключ" можно считать добротное и качественно сделанное строение со всеми коммуникациями и отделкой(соответствующей общепринятым нормативам), в котором можно комфортно жить после установки мебели, бытовой техники и декора.

Дело не в том, верю я слову или не верю.
Дело в том, что Вы с куком сожете вкладывать разный смысл в это слово.

а документы?
а благоустройство двора (или Вы по колено в грязи будете в свой комфортный дом добираться)?

добротное и качественное - я уже не говорю про такие мелочи, что понятия относительные.
Можно сделать вроде бы добротно и качественно, а через год-два косяки вылезут.
Вот у меня, например, на днях ручка двери в возрасте трех лет начала облазить.
Это добротно или качественно?
А на момент вселения добротно или качественно было?

Это- ...Вот у меня, например, на днях ручка двери в возрасте трех лет начала облазить.
Это добротно или качественно?...(с)- это круто, и к раритетам близко! Браво!
Вот такие мелочи и кажутся мелочами, не учтенными в СМЕТЕ!- а, пустяк, потом!

Это- не казуистика!!! Это и есть- под ключ! Да так, чтобы и Шарику, и Ваське домашним пронравилось! Я взял у челяди, пардон- дворецкого, пардон- сторожа ключ, открыл дом, снял штиблеты, надел шлепки, или без(если ногти обрезал!) и зашел в свой!!!!!! дом.
И это, кукнич, обойдитесь без вульгарщины- "обосрать" в строительстве не самое страшное и правильное слово.

На дом-отдельный разговор. Участок-покупается отдельно. Я же писал!

Асфальт.

Согласен. Но как установить сроки? Я думаю если фундамент простоит пару лет, можно сказать, что он качественно залит. Ну и далее в таком роде.

Короче спор этот затевать бессмысленно.

То то и оно, что чаще всего именно "обсирают", вместо того чтобы похвалить. Завидуют наверное:yes:

... Я думаю если фундамент простоит пару лет, можно сказать, что он качественно залит...(с)- сам по себе, или как часть готового дома?
На соседнем участке заливали фундамент. Миксерами. Через два-три дня. Это как считается- залили или сделали фундамент для дома?
Далее- все прекрасно- стены, крыша..., начинаете сажать кусты и деревья вокруг дома и!... О!!!-чудо- лопата лезет на 15 см, ниже- культурный слой бетона после строителей , или просто куча посреди двора, это чье и кто должен убирать, насыпать чернозем..., ГА???

Я таких историй тоже могу много вспомнить. Только вот к чему это? Как это влияет на итоговую стоимость дома? Как вы докажете, что это именно строители оставили бетон под землей, а не предыдущие хозяева? И самое главное-я не пойму куда вы клоните? Делать все самому или не делать вообще? А вдруг я какому нибудь штукатуру сигарету не дам, а он мне в отместку кошку дохлую замурует в перегородку.

Я вам конкретно говорю, что имею допустим возможность обратиться к другу и его фирма построит мне домик на моем участке. Построит качественно, в срок и в бюджет.

А вы( не вы, Кук, конкретно, а собирательно) мне говорите сначала, что за бюджет не построят, минимум в два раза перепрыгнут. А потом говорите, что построят, но плохо, и вообще все развалится через год.

Почему то кругом одни жалобы, все плохо, все кидают...
Почему-то я доволен и своим плиточником. И электриком. И сантехником.
Мне ВСЕ мастера сделали ровно то, что я просил.
Я что, один такой везучий?

советую немного потратится на дополнительные 1.6 метра фундамента и будет очень полезный цокольный этаж, заменяющий будущие постройки сараи\мастерские. мудрый старый строитель подсказал и я так себе сделал.

Я бы с удовольствием. Но судя по отзывам мне хватит в лучшем случае на гараж, который мне построят втридорога, строить будут в три раза дольше и он развалится через год:(

Фундамент и подвал - это копейки по сравнению со всем остальным. Если бы я знал с самого начала, то у меня подвал сейчас бы был не 20 м2, а 40.

В центре ирпеня знакомые снимают дом метров 100 за 3000 грн. Я хз кто будет снимать на болотах куцый этаж в дуплексе рядом с полями фильтрации. Вы не удивляйтесь, что никто не сдает, а задумайтесь, почему все таки никто не продает бабушкины хрущебы и не строит такие минигостиницы.

Реалии левобережья - копнул на штык, а там уже болото. Какой подвал? там на сваях строить надо.

Я два года жил в Ирпене. За копейки.
А потом переехал втридорога в город.

В этом случае фундамент ТИСЭ наше всьо.

Давно там были?;)

Та дело не в Ирпене. У вас есть опыт сдачи жилья? Поверьте это как с работой в такси, пока сам не поработаешь то думаешь, что эти барыги не спят исключительно потому, что им деньги считать некогда.

Фонарь. В двух километрах от Днепра уже ближайший водоносный слой бурится на 11-12 м

Угу. Вы разницу между верховодкой и водой для пития понимаете?

Это приходит потом.

У меня богатый опыт съема: мой личный и доброй половины окружающих. Если очертить окружность на карте радиусом 5 км с центром на ст. м "Бориспольская", вы захватите Бортничи, Харьковский и часть Дарницы. В многоквартирных домах вы снимете однокомнатную за 3000-3500 в месяц если сильно повезет. Плюс отдадите 50% дилеру и скорее всего 100% залога за последний месяц. 2000 сейчас стоит снять комнату в трешке. И ваша машина будет стоять в лучшем случае во дворе, а в худшем на проезжей части. Паркинг я вообще не рассматриваю, так как это заоблачно дорого.

По частному сектору:

Одни мои знакомые снимают 3-х комнатный домик с двумя сотками земли за 7000 в Коцюбинском(12 км от Киева)
В Счастлывом (чуть ближе) другой товарищ снимает полдома без земли вообще за 4500.

В Бортах в районе АТБ свой домик, пусть и в дюплексе, на две комнаты, санузел и кухню, плюс крытое место для авто со своим въездом, плюс свой маленький задний дворик с барбекю(и возможно парой грядок), плюс охрана(забор, освещение, камеры, собака) будет иметь спрос. И даже если по ценам сегодняшнего дня это не будет стоить четыре, то будет стоить три. А значит, даже если через десять лет я не смогу работать, а пенсия моя будет минимальной, мы не помрем с голоду.

По очистным:

Кто живет на юге Левого знают, что роза ветров там стабильная уже много лет, и запах практически всегда несет на Хорек и Позняки. Даже на Дарнице летом иногда прет нехило, а на юг через улицу от нее уже благодать. И потом японцы вложились в ее реставрацию-это вопрос времени.

Просто вы не представляете в каких халупах и в каких чигирях живут люди за немалые деньги

Я еще раз хочу вам сказать, что когда отдаешь деньги за жилье то думаешь, что хозяева жируют. Поверьте квартиранты вам весь мозг сьедят. И чинить вы там будете с утра до вечера, а если нет, то они съедут, а перед следующими вам нужно будет хотя бы обои переклеить и тд и тп. При малейшем скачке курса вы будете хотеть больше денег, вам будут объяснять про зарплату, которая в гривнах и таких боков миллион и тележка. Если погуглите, то довоенные цены в гривнах остались такими же, т.е. доход арендодателей упал в трое. И если бы не поубегавшие донецкие, то сдавали бы киевские барыги сейчас жилье тупо за квартплату.

Не буду спорить про доход, но со сдачей за квартплату не соглашусь. Это ерунда конечно. И любое предложение способно найти своего клиента.

Дело в том что я не рассматриваю этот вариант как бизнес. Если погуглишь тему, то увидишь, что изначально разговор шел про обмен квартиры на дом и не более. Моя жена хочет переехать в дом и я с ней солидарен. Именно для сбора мнений и информации по этому вопросу и создавалась тема.

Просто бабушка жены созрела, чтобы подарить нам свои сбережения на депозите для нашего дальнейшего развития. Сумма небольшая, но я не знаю когда еще будет возможность использовать в дело такую сумму разом. Может быть и никогда- не настолько мы богаты, образованы и молоды.

Жена как-то сразу видела покупку буса с возможностью мне работать на себя. Я занимался этим в начале двухтысячных, но сейчас другие времена. Это отдельная большая тема и нет смысла здесь сейчас подробно об этом распинаться. Рынок грузоперевозок в столице переполнен. Конкуренция огромная. В идеале иметь максибазу, а это отдельные деньги. Да, при желании работу всегда найти можно, но в среднем по городу это 14-15 тыс плюс горючка и символическая амортизация. Отними от этой суммы обязательный фонд ремонта и обновления, и ты получишь те же 7-8 тыс. которые я и сейчас зарабатываю на заводе. Плюс риски ДТП, потери ТС от сторонних аварий и годичные ожидания компенсаций, потери груза и т д.
Для заработка более менее нормальных денег необходимо выходить на межгород, на постоянных клиентов, работать круглосуточно год-два на репутацию...
Честно говоря я все это хорошо помню и понимаю, что уже не настолько молод, мотивирован и предан этой идее, чтобы проходить этот путь опять с такими большими рисками. Многие мои знакомые, проработавшие на себя по двадцать лет, тупо попродавали свои авто, купили дачки и работают на дядю за зарплату. Вообщем не вариант.

И вот я начал обдумывать эту идею с дюплексом. Ведь можно жить просто на своей земле, а можно часть этой земли использовать для извлечения, пусть небольшого, но стабильного дохода с очень небольшими, согласитесь, рисками. Именно так я размышляю, а не как хозяин-барыга.

По поводу квартирантов: знаешь, нам всегда везло с хозяевами. Все наши арендодатели были нормальными и адекватными людьми. Бывало нам давали отсрочки видя тяжелое положение, а однажды тупо списали долг за полтора месяца. Мы всегда следили за порядком в квартирах и домах, никогда не съезжали со скандалами и не скручивали за собой смесители и батареи. Мы всегда оставляли в квартирах все то, что мы туда вкладывали и нам всегда все возвращалось сторицей.
Я знаю, что есть абсолютно нормальные и адекватные люди и думаю, что мы сможем себе позволить не торопиться и выбрать себе арендаторов по сердцу.

По большому счету я могу сказать для чего я это все затеял. У меня далеко не идеальное здоровье, и я не знаю сколько еще мне отмеряно. Я хочу, пока при силах, сделать все, чтобы моя жена и сын имели, в случае чего, уверенный тыл. Именно по-этому я все это делаю. Это мое завещание.

Ну так тема перетекла в другое русло. За дом я всеми руками. Я и сам хотел, где-нить в Широкино у моря участок с местом род пансионатик, что б внуков виноградом баловать и пенсию обеспечить, но не срослось к счастью.

Может в Карпатах?

Нам будет Вас не хватать.

Очень на это надеюсь...

П.с. у меня в Донецке три квартиры осталось. Тоже на старость на пенсию собирал :-) Поэтому послущайте совет. Найдите барыгу в ломбарде и скупайте кольца и зубы.

А что с ними сейчас? Целые хоть?

Пффф... и ты собрался переехать в частник? Тоесть ускорить процесс!!!
Бери пример с бабки, открывай депозит.

То чувство, когда завещал жене сбережения её бабушки.

http://enigma-project.ru/wp-content/...y-1.jpg?99aa7b

Гараж на 30 квадратов обошелся в треху зеленых (недавно закончили). Шо могли - сами делали, шо не могли или впадлу - нанимали. Так шо дом за 20 - вполне.

та целые.

Почитал тему. С kuknich-ем одни мысли.
Постоянные ремонты соседей, аварии, шум и дым улицы и т.д. надоели лет 5 назад.
Только я хочу брать участок и строить.
Руки растут нормально, переделал кучи ремонтов и прочего - умею могу и хочу для себя.
Есть кум - прораб/бригадир, каменщик. Сказал что построит.
Есть брат, который почти построил дом своей мечты, водил на экскурсию недавно. Скажу коротко - если с умом и по новым технологиям, то дом-сказка получается. И по энергосбережению в т.ч.

Короче я почти на низком старте.

Давай, Парамка! Построишь - зови чай пить.)) Посидим, за жизнь покалякаем)))

Все забываю спросить- ну вот возведут! дом за два месяца под ключ, а сколько времени будет длиться усадка-усушка фундамента, стен ? Грунты там какие?

Я так тоже думал после того, как гараж за полторы построил. ;-)

Кук, какая там усадка стен?
Каркасно-картонная коробка без фундамента за два месяца под ключ.

Таг - "Шоб хфундамент устаканилсо нуно шоб он постоял пару лет..."
Разве сейчас этот миф еще актуален ?

Та каркасное говно почти ничего не весит, так что можно собирать и на свежем фундаменте.

А вот для газобетонного говна фундамент нужен как раз даже больше чем под кирпич.

Ну сделать его чуть шыре и глубже делов то:)

Тут чуть раньше шла речь о квартирах размером чуть ли не с полуприцеп.

В загнивающей загранице показали, как можно прекрасно обустроить подобную микроквартиру.

А что- нет?

До твердої глини треба копати, потім на низ сантиметрів 10 дати подушку з піску, бажано пісок потім полити водою щоби добре втрамбувався. А потім під сам фундамент дати широкі бетонні подушки як на малюнку нижче.

http://betonzone.com/wp-content/uplo...fundamenta.jpg

Кукнич, гляньте карту. думаю, что в скором будущем построят мост в районе Зазимье-Пуховка, что б закрыть большое кольцо вокруг столицы. посему географию расположения участка можно расширить. Я б смотрел на участок вдоль Десны, или вокруг Вышгорода. М.б. даже в Вышгороде.
И еще: квартиру в киеве можно менять только на квартиру в киеве. Нахрена вам строить таунхаус для аренды, если можно тупо сдать одну из квартир?

Я так понимаю тут собрался клуб любитей кирпичного говна.

А вы фундамент из чего буде делать- монолит или блоки?

Мне лично понравилось из опилкобетона. Строить пока нет ни здоровья, ни денег. Судя по всему и не будет.

Нет, тут просто собрался клуб любитей говна.
Это Говнофорум, детка!
;-)

Не знаю еще.o_O

А как же просчитанная смета в 20 ытщ?

Современный армированный фундамент усушке-утрушке не подвержен. Нет требования его "выдерживать" больше 7-10 дней (по книжке 28). То отголоски древности, когда строили из говна и палок и без арматуры.
Я строитель, если че.

На любых грунтах? При любой глубине и ширине фундамента и нагрузке на него? Требования- это к нормировщикам и отчетам со сметами, тут- сроки жмут. А потом? Ясно дело, при сроке по контракту 2 мес. никто не будет ждать даже две недели выдержки, только что изменилось- цемент стал круче, бетон забористее. Или, скорее, мультиковское-...эээ, и так сайдеть!...

Найкраще- це моноліт в опалубку. Копати треба мінімум 90 см від рівня грунту незалежно від твердості. На пісок щебінь. Всі етапи трамбувати віброплитою, в Києві аренда 350 грн/добу, це небагато, зважаючи на ефект.
Але так дорого, "в землю" дешевше.

Почему при любых, на любой...? Исходя из геологии и нагрузки конструктор принимает ширину фундамента и схему армирования, глубина, если без подвала, 9000-1000. У фирмы, я уверен, есть несколько типовых проектов, где уже все враховано и с запасом, так гораздо проще, чем каждый раз считать.
Армирование изменилось, основную нагрузку держит именно арматура, без нее фундаменты сейчас не делают. В старых советских ФБ арматуры, вроде, вообще нет, только петли.

самый правильный фундамент это вот такой
если что, можете дом переставить или развернуть. и к тому же если он подходит зля подвижных и сыпучих грунтов.

А ці будують з SIF http://ecottage.com.ua/projects/#__utmzi__1__=1

Вот да. Круглый дом, вот тема! Каркас из бруса, сверху металлопрокат, утиплитель камыш, базальт, пенопласт. Обшить изнутри. Планировав меняй хоть кАждый день. Коробка за месяц, по материалам 3000$ "за всё". Фундамент вообще мизерный. Два этажа и площадь в 56 квадратов.
Во время Всемирного потопа оно ещё и поплывет, если раскрепить с фундамента. Так что двойной нагиб ;-)
А фото я уже ранее выкладывал в теме креатив, если надо, могу ещё раз выложить.

Вчера в Одессе ездили погулять-пошопиться в Ривьеру. Маршрут номер 2 идет по Сахарова и через Лески. Спецом понаблюдал из чего ваяет местный средний класс.

Так вот: 90% коттеджей строят из газобетона. Немного из ракушняка и остальной муйни.
Сегодня возвращались в Киев на Хюндае-всю дорогу в окно пялил.
Сейчас абсолютно все(высотки, коттеджи, офисы, гаражи, магазины....) строят из газобетона.
Это целиком соответствует моему представлению о строительстве. Я не вижу никаких преимуществ в монолитах, бетонах, кирпичах и т.п.
Понятно, я с удовольствием увалил бы себе хонку из бруса, но это не мой бюджет.

Кстати, какое мнение об этих СИФ панелях? Кто сталкивался?