ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   А вы делали ТО своему водонагревателю? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=22155)

AGC 08.06.2010 13:54

Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревателю?
 
Срочно нужен тен для бойлера Nova tec ЭВН А-100 , 1500 кВт, с креплением на 6 болтах, с термодатчиком,
мой моб. 067 9275363, 093 4593704. Киев.

Max Ivanov 06.07.2010 12:52

Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревателю?
 
Обладателям бойлеров вопрос. Работает ли магниевый анод если бойлер не заземлен?

И отдельный вопрос Вовкулаку, как счастливому обладателю бойлера Gorenje GBFU 80E, он у вас заземлен? На днях установил такой же, подключил без заземления (дом советский, земли нет) он работает, но постоянно сигнализирует о необходимости замены анода.

Sympson 06.07.2010 13:06

Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревателю?
 
Max Ivanov
Анод - это только название магниевой болванки внутри бака, она никак электрически не связана со схемой нагревателя (хотя как они сделали эту сигнализацию?? х.з.)....Принцип его работы - чисто химический.
Что есть ржавчина?, правильно - оксид железа, но! оксид просто так не образуется - нужны свободные ионы. и они есть. Это -растворенный в воде кислород (не путать с кислородом в формуле воды). Так вот, поскольку магний более активен чем железо, то этот свободный кислород, реагирует в первую очередь с анодом, и оставляет в покое железо, из которого сделан бак)))). В серьезных системах отопления (котельных ТЭЦах), кроме умягчения воды, делается еще и т.н. деаэрация (удаление свободного кислорода)....

Сонтехнег 07.07.2010 22:48

Re: Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревателю?
 
Цитата:

Сообщение от Max Ivanov
Работает ли магниевый анод если бойлер не заземлен?

Вполсилы
Цитата:

Сообщение от Sympson
Принцип его работы - чисто химический.

всё так, но есть один нюансик. Электрический. Всё-таки электрически анод зовязан с болером. Кстати, "АНОДом" он не зря зовётся. Кому-то это интересно? - а то рассказывать много. даже пару рисунков можно было б про теме намалевать. Если интересно, то щас же займусь.
Цитата:

Сообщение от Max Ivanov
дом советский, земли нет

ноль - отличная земля :)

Sympson 07.07.2010 23:09

Re: Re: Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревателю?
 
Цитата:

Сообщение от Сонтехнег
Кстати, "АНОДом" он не зря зовётся.

Не буду возражать, но если объясните - респект

Цитата:

ноль - отличная земля
А если кто вилку в розетке перевернет?...так, чисто случайно...

Ssphinxx 07.07.2010 23:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Цитата:

Сообщение от Sympson
А если кто вилку в розетке перевернет?...так, чисто случайно...

Имелось в виду зануление. Третий провод от щитка - ноль. У меня так сделано. Практической разницы с заземлением невижу.

Сонтехнег 08.07.2010 00:09

А вы делали ТО своему водонагревател
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
Имелось в виду зануление. Третий провод от щитка - ноль

+1
Sympson, щас накалякаю

Сонтехнег 08.07.2010 01:28

Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Тут уже пробовали пожевать схему зануления.
http://s45.radikal.ru/i108/1002/06/0f253b700064.jpg

Max Ivanov 08.07.2010 17:12

Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Сонтехнег, а не могли бы вы, для особо одареных, пояснить как эту схему реализовать? Индикатор есть, фазу от нуля отличить могу. Могу запараллелить проводом заземление бойлера на ноль подходящий к бойлеру но если завтра фаза с нулем поменяется?

Sympson 08.07.2010 22:47

Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Цитата:

Сообщение от Сонтехнег
Тут уже пробовали пожевать схему зануления.

ХА, простите, но Вы нарисовали идеал в частном доме.....
А теперь упадем до реальности в совковской многоэтажке....В квартиру входит 2,5кв. мм алюминька....фаза и ноль...это все!!!!
Зануляем корпус водонагревателя....проще говоря соединяем земляной провод и нулевой на стандартном шнуре питания.....получаем работающую схему, если не менять полярность штепселя.....Но вдруг я с бодуна включал в эту же розетку электробритву (люблю знаете ли по пьяни почистить перья :-D ), а потом спьяну или сдуру втыкаю штепсель вверх ногами.....фаза на корпусе!!!!...Хорошо если водонагреватель с защитой какой, а если нет......а ведь такой вариант в наших квартирах и с нашим населением не исключается....Потому ИМХО: если нет отдельного провода земли (зануления ) по квартире, лучше и не лепить гарбатого....

ЗЫ: вчера мой электролюкс после 3 дней отдыха не захотел включаться на нагрев (дети щяз в отъезде, воды нужно меньше, решили с женой не держать его на постоянном включении).....седни снял крышку ....так я и думал - передернул грибок аварийной защиты и все включилось....шо ему нужно было? х.з.....это наверное от жары :-D :-D

Сонтехнег 09.07.2010 00:22

Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Цитата:

Сообщение от Max Ivanov
если завтра фаза с нулем поменяется?

фаза:
-ноль, а давай завтра поменяемся местами? :)

чем ближе к потребителю занулять, тем больше вероятность "переворачивания вилки" или "фаза с нулём поменяется". а вообще, если таки боитесь этого, то Мерфи говорит, что именно это и произойдёт - дальше к щитку по проводу зануляйте.
надо в хату тянуть не от нулевого провода проходящего в щитке. а от щитка железного, а вот щиток зачастую уже занулён перемычкой, если не занулён - зануляйте. сам по себе щиток (тоже зачастую, если дом бетонный) бывает приварен к случайно торчащей арматурке - а арматурки в бетоне образуют нифиговую "массу", которая (опять же зачастую) ещё и заземлена.
Так что владельцам квартир в бетонных домиках бонус - померить сопротивление с нуля на арматуру - если 4 Ома и меньше - это заземление в чистом виде - настоятельно рекомендуется использовать по назначению. Арматура - не водопровод, газ или каналья - никто по жопе не отшлёпает. Если сопротивление больше, кидаем перемычку на нулевой провод - теперь сопротивление (как вы уже поняле) 0 Ом.
Почему именно за щйотчег заземлять? По проводу "фаза" в хату идёт (простите за школьную леклику - ток ходит :), а то что он переменный учитывать пока не нужно) полезный ток, а по проводу "ноль" он с хаты уходит. на этих ваших проводах вокруг них ещё и ходют вихревые токи счётчиком не считаются и ничем они не снимаются. Однако проходя внутри металлической кастрюли, типа бойлера, стиралки, холодильника и т. д. на этой железной кастрюле тоже начинает ходить микроток - хотя кастрюля уж точно не в цепи электросети.
(Не ругайтесь - разжёвую как могу)
Вот этот ток если его занулить уже внутри квартиры - вродебы даст тот эффект, что через ноль уйдёт больше тока чем пришло - если стоит УЗО - это будет конец электричества в хате. Если электронный счётчик - то будет мигать красная лампочка - Iвхhttp://upload.wikimedia.org/math/b/d...63f7e50231.pngIвых. Та вообще это будет если землю на ноль [s:e1dbf8f93a]поделили[/s:e1dbf8f93a] не специально кинули, а гдето случайно контачит. КЗ нет - автоматы молчат. Красная лампочка на счётчике мигает бешено, а УЗО отказывается обеспечивать электричеством хату.
Поэтому - выбор ЗАНУЛЯТЬ ДО СЧЁТЧИКА. Отпадают вопросы с переворотом вилки и меняния местами фазы и нуля. Хотя и в щитке некоторые умудряются хер через плечо в жопу засунуть. Будет возможность сфоткаю - а так просто верьте, господа.
Кстати, об аноде.
Вихревые токи (блуждающие :)) отличненько снимаются магниевым анодом (ша, идёт электролиз) а не железным баком. Который тоже отлично разрушается в отсутствии магниевого анода даже через эмаль - микротрещины и т.д. электрокоррозия более выборочна - она действует не на площадь - а как бы точечно. Появляется "ямка" и дальше только из неё "выедаются" железные ионы. Как всегда могу пообещать доставить фотке (и как всегда сделаю это не скоро). Есть и формулы для проходящих реакций, их можно нагуглить - но они унылы, как говно. И даже Онотоле сморщился бы от их вида.
Кстати, вопрос на зосыпку. Ставим эмалированную кастрюлю на 10 литров. Набираем туда воды. Кидаем туда магниевый анод. Что бы не заванивалась сливаем и набираем периодически воду. Получается имитация работы болера БЕЗ электричества. С кастрюлей и анодом - нихрена не случится и через пять лет. Ну может быть магний потемнеет, покроется плёнкой окисла. И всё... У меня 4 магниевых (проверено) колеса 40 летней (!) давности до сих пор валяется во дворе - слегка потеряли блеск, а так магний не очень то и хочет с чем-либо вступать в реакцию.
а вы говорите не электрическое это дело :) электролиз, о!

пы. сы. Вот тут взял фотку. Кроссиво, сцуко! (не моё)
http://photofile.ru/photo/evgesh/225...e/38953734.jpg

Сонтехнег 09.07.2010 00:27

Re: Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Цитата:

Сообщение от Sympson
ХА, простите, но Вы нарисовали идеал в частном доме.....

В частном доме идеал - закопать [s:0764066689]Ромку[/s:0764066689] Рамку на 4 ома. Но этого вживую ни разу не делал :). А видел всего один раз. Точнее, вижу его каждый день - но только в одном месте - это вышка ретранслятор для мобильной связи. - там реально по всем гостам (скрутки и соеденения не допускается - только сварка!) и правилам. работале спецы. А вот нашему зоказчегу это пофег - вот и не заказывают - ибо дорого и ну его на хир.

Sympson 09.07.2010 08:48

Re: Re: Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Цитата:

Сообщение от Сонтехнег
Кстати, об аноде.
Вихревые токи (блуждающие ) отличненько снимаются магниевым анодом (ша, идёт электролиз) а не железным баком. Который тоже отлично разрушается в отсутствии магниевого анода даже через эмаль - микротрещины и т.д. электрокоррозия более выборочна - она действует не на площадь - а как бы точечно. Появляется "ямка" и дальше только из неё "выедаются" железные ионы. Как всегда могу пообещать доставить фотке (и как всегда сделаю это не скоро). Есть и формулы для проходящих реакций, их можно нагуглить - но они унылы, как говно. И даже Онотоле сморщился бы от их вида.

Таки респект)))

Вовкулак 09.07.2010 13:49

Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревателю?
 
Цитата:

Сообщение от Max Ivanov
И отдельный вопрос Вовкулаку, как счастливому обладателю бойлера Gorenje GBFU 80E, он у вас заземлен? На днях установил такой же, подключил без заземления (дом советский, земли нет) он работает, но постоянно сигнализирует о необходимости замены анода.

Не заземлён (вернее, "занулён", т.к. квартира савеццкая, хоть и с переделанной проводкой). Однако индикатор горит зелёненьким, как положено.

Андрей Олегович 09.07.2010 14:24

Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Цитата:

Сообщение от Sympson
Зануляем корпус водонагревателя....проще говоря соединяем земляной провод и нулевой на стандартном шнуре питания.....получаем работающую схему, если не менять полярность штепселя.....Но вдруг я с бодуна включал в эту же розетку электробритву (люблю знаете ли по пьяни почистить перья :-D ), а потом спьяну или сдуру втыкаю штепсель вверх ногами.....фаза на корпусе!!!!...

:shock: :shock: :shock:
Ну такое можно только с бодуна выдумать.
Самыое примитивное "заземление" - это розетка с заземлением, к которой подходит фаза и ноль, причем последний подцеплен и на один контакт для вилки и на заземляющий контакт.
Чтобы ноль и землю соединять в проводе, а потом каждый раз долго фтыкать перед тем как втыкать вилку в розетку - такого даже я представить себе не мог.

Ssphinxx 19.08.2010 12:40

Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Такой вопросец.
Водонагреватель используется только на время отключения гор. воды.
ВН после простоя в пару месяцев был вновь пущен в работу.
Вода оказалась завонявшейся.

Это у всех так? как бороться? Может это последствия действия анода? Может стоить сливать воду на период простоя?

Aliance 19.08.2010 16:14

Re: Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
естественно - за два месяца вода завоняется :)
Анод тут ни причем , пользуйтесь почаще и проблема решится сама собой.
ИМХО Вам бы более подошел нагреватель проточного типа.

_Валерий_ 19.08.2010 16:25

Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Цитата:

Сообщение от Ssphinxx
Это у всех так? как бороться? Может это последствия действия анода? Может стоить сливать воду на период простоя?

я наоборот ставил обратный клапан-чтоб при отключении воды не сливалась вода ...ведь ту воду, что государство подает горячей назвать сложно и я ее вообще отрубил....

Ssphinxx 19.08.2010 16:27

Re: Re: Re: А вы делали ТО своему водонагревател
 
Цитата:

Сообщение от _Валерий_
я наоборот ставил обратный клапан-чтоб при отключении воды не сливалась вода ...ведь ту воду, что государство подает горячей назвать сложно и я ее вообще отрубил....

Клапан там и так конструктивно положен. :wink:
Мне нагреватель нужен только на время отключения.

Jetpilot 15.12.2011 21:56

Подскажите пожалуйста.
Gorenje Tiki TGR 80
баку 11 лет.
ТО ни единого раза не делалось.
Перестал нагревать. Или, иначе говоря не включается.
Проверил самое простое, провода-вилки-розетки, дело не в них.
Снял пластиковую заглушку, проверил внешние контакты, все ок.
Возможно днем произошел перепад напряжения, из-за чего бак "сгорел".

Вопрос.
Купить новый?

Если нет, что, как, если можно пошагово.
Спасибо заранее!

152 22.12.2011 16:07

новый

Jetpilot 22.12.2011 16:10

Я исключил из цепи датчик отключения и регулятор температуры воды - заработало, просто теперь надо следить за указателем и выключать руками.

То есть нагревающий элемент целый, поэтому буду менять регулятор и датчик.
Правда с последним загвоздка. Трубка медная от него идет в тэн, а датчик неразборной судя по всему. А так же не хочется снимать тэн...

кук 22.12.2011 17:16

Вложений: 1
А зачем? Во всех нагревателях весь этот элемент- сменный,он легко надевается и снимается с ТЭНа! Возьмитель пальцАми за корпус и потяните!

Jetpilot 22.12.2011 17:23

Ага.
Но на Горенье Тики ТГБ 80 все не так.
Там тэн с гайкой огромной, а датчик и регулятор отдельно снаружи.
У меня регулировка температуры выведена наружу для удобства.
Похоже на это
http://images.static-te-ra.com.ua/sh...bf90d97a4c.jpg

кук 22.12.2011 17:39

Адиеты. Был бойлер итальянский,с большой гайкой,но РТ аналогичен тому,с фото.Тогда пробовать снять крышку-или защелки,или пустотелые заклепки и смотреть.


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.