ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   газовая колонка. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=21787)

vadozz 17.06.2009 15:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
Что у вас за колонка?

1957 года?

V-A 17.06.2009 16:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
чуть не в тему, но близко к этому...
Имееться газовый котел Ferolli F24, 24кВт, с "турбонаддувом", двухконтурный. Всю зиму проработал отлично, но появился неприятный момент - если задать температуру воды в контуре отопления ниже 50 градусов (минимально допустипая 40 градусов, максимальная -- 90), то периодически появляються "пропуски зажигания", т.е. котел делает попытку запуститься, но газ не поджигаеться, автоматика отрабатывает, котел выключаеться, через несколько десятков секунд котел запускаеться. "Пропуски зажигания" в такой ситуации случаються не всегда, но достаточно часто.
Какие есть мысли у меня по этому поводу:
1. Виноват газовый фильтр (может забился, может просто дает дополнительное сопротивление газу, хотя это маловероятно, так как при большом расходе газа при большей температуре "пропуски зажигания" должны быть чаще).
2. Маленькое проходное сечения газового шланга.
3. Забились форсунки, неисправный газовый клапан, автоматика коряво работает, слабая искра.

Если кто-то сталкивался, посоветуйте пожалуйста.

ЗЫ. Котел на гарантии, но хочеться самому знать причину, чтобы зря не вызывать гарантийщика (вызов стоит около 150-200 грн.)

Sergey_K 17.06.2009 16:21

Очень стрЁмный девайс
 
Цитата:

Сообщение от _basil_
politik
Авоткстате... Видел на базаре и (кажись) в магазине по продаже всякой водопроводно-сантехнической хрени интересный девайс - типо "Водонагреватель проточный газовый" (не путать с колонкой!). Идея девайса состоит в двух латунных радиаторах, соединенных последовательно. Размер - как раз для двух конфорок среднестатистической газовой плиты. Подключаешь шлангами воду, ложишь на плиту, зажигаешь конфорки, имеешь горячую воду. Без проектов и согласований.

ЗЫ. Ктото говорил, что камазовский радиатор системы охлаждения рулиД - он ваще на все 4 конфорки ложиЦЦо...

ЗыЗы. Только не забывать о технике безопасности - открыл воду - включил газ - закрыл газ - закрыл воду. Потому на стороне потребления лучше крана не ставить.

Очень стрЁмный девайс !
намного проще - просто электронагреватель, хоть проточный (израильский), хоть накопительный с баком.

_basil_ 17.06.2009 16:27

Re: Очень стрЁмный девайс
 
Цитата:

Сообщение от Sergey_K
Очень стрЁмный девайс !
намного проще - просто электронагреватель, хоть проточный (израильский), хоть накопительный с баком.

И хорошее заземление. А то вдруг пробьёт на корпус, а Вы душ принимаете...

Sergey_K 17.06.2009 16:29

Смотри
 
Цитата:

Сообщение от V-A
чуть не в тему, но близко к этому...
Имееться газовый котел Ferolli F24, 24кВт, с "турбонаддувом", двухконтурный. Всю зиму проработал отлично, но появился неприятный момент - если задать температуру воды в контуре отопления ниже 50 градусов (минимально допустипая 40 градусов, максимальная -- 90), то периодически появляються "пропуски зажигания", т.е. котел делает попытку запуститься, но газ не поджигаеться, автоматика отрабатывает, котел выключаеться, через несколько десятков секунд котел запускаеться. "Пропуски зажигания" в такой ситуации случаються не всегда, но достаточно часто.
Какие есть мысли у меня по этому поводу:
1. Виноват газовый фильтр (может забился, может просто дает дополнительное сопротивление газу, хотя это маловероятно, так как при большом расходе газа при большей температуре "пропуски зажигания" должны быть чаще).
2. Маленькое проходное сечения газового шланга.
3. Забились форсунки, неисправный газовый клапан, автоматика коряво работает, слабая искра.

Если кто-то сталкивался, посоветуйте пожалуйста.

ЗЫ. Котел на гарантии, но хочеться самому знать причину, чтобы зря не вызывать гарантийщика (вызов стоит около 150-200 грн.)

смотри - именно про фероли не слышал, но в юнкерсах и прочих немцах люди-пользователи установили с приборами в руках:::
не загорается газ. потому что мало его давление и через малое сечение форсунки приходит мало газа. автоматика ждет положенное время ( в секундах) при открытом газовом клапане, потом дает искру. газу мало, концентрация его с воздухом не поджигается. рассчитаны котлы по паспорту на определенное Среднее давление. сейчас оно Минимально. лечится или выкидыванием фильтра (может не помочь, а форсунки загрязнятся). или регулированием времени поджига, или даления газа (минимального или среднего) в блоке автоматики - ЕСЛИ Есть такие регулировки. или заменой автоматики нахрен. или заменой котла на Менее Европейский.
проверяли, думали - Киповцы. с замером даления газа на входе котла прибором.

Sergey_K 17.06.2009 16:33

Re: Очень стрЁмный девайс
 
Цитата:

Сообщение от _basil_
Цитата:

Сообщение от Sergey_K
Очень стрЁмный девайс !
намного проще - просто электронагреватель, хоть проточный (израильский), хоть накопительный с баком.

И хорошее заземление. А то вдруг пробьёт на корпус, а Вы душ принимаете...

и поставить устройство защитного отключения на питание ему.
в Инсттрукциях все это написано

vadozz 17.06.2009 16:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
Цитата:

Сообщение от V-A
чуть не в тему, но близко к этому...
Имееться газовый котел Ferolli F24, 24кВт, с "турбонаддувом", двухконтурный. Всю зиму проработал отлично, но появился неприятный момент - если задать температуру воды в контуре отопления ниже 50 градусов (минимально допустипая 40 градусов, максимальная -- 90), то периодически появляються "пропуски зажигания", т.е. котел делает попытку запуститься, но газ не поджигаеться, автоматика отрабатывает, котел выключаеться, через несколько десятков секунд котел запускаеться. "Пропуски зажигания" в такой ситуации случаються не всегда, но достаточно часто.
Какие есть мысли у меня по этому поводу:
1. Виноват газовый фильтр (может забился, может просто дает дополнительное сопротивление газу, хотя это маловероятно, так как при большом расходе газа при большей температуре "пропуски зажигания" должны быть чаще).
2. Маленькое проходное сечения газового шланга.
3. Забились форсунки, неисправный газовый клапан, автоматика коряво работает, слабая искра.

Если кто-то сталкивался, посоветуйте пожалуйста.

ЗЫ. Котел на гарантии, но хочеться самому знать причину, чтобы зря не вызывать гарантийщика (вызов стоит около 150-200 грн.)

Во первых - модель котла в студию! А не ВАЗ 1,6 :)

Ошибки выкидывает на дисплей или светодиодами?
Давление газа можно померять.

Снять крышку если пофиг на гарантия, и посмотреть, что там с пламенем происходит.

Если раньше нормально было, то сечения не виноваты.

V-A 17.06.2009 17:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
vadozz
я ж модель написал F24, полностью Fereasy F24.
Выдает ошибку светодиодами (загораеться светодиод отсутствие пламени).
Котел на гарантии, опечатан и вскрывать его не хочу.
Раньше, когда хоолодно было, температуру ставил выше 50 градусов -- при такой температуре стабильно зажигаеться.
В начале весны был куплен газовый фильтр. Потом потеплело и пришлось уменьшить температуру и обнаружился глюк. Так как фильтр запакован на краске, лишний раз его откручивать желания нет.
Суть вопроса заключаеться в том, вызывать спеца с Феролли или думать о замене фильтра, шланга и т.п. Покупать лишний раз все эти вещи -- денег жалко.

Sergey_K, когда производился запуск котла (в присутствии спеца), он мерял давление в "контрольных точках" на гзовом клапане, сначала кривился, говорил, что проходное сечение шланга маленькое, я ему другой шланг дал, померял -- сказал, что более-менее.

vadozz 17.06.2009 17:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
Какой идиот паковал фильтр на краске???????
Вы что, взворвать себя и соседей хотите? В нормальных фильтрах высечки сделаны, чтобы кулибины не догадались паковать на что-то.. Только прокладки!

F24 - это примерно то, что на вопрос какая машина я скажу 1,4 16 клапанов. Это тип котла.

Попробоватьпока без фильтра

Посмтреть параметры на плате, поиграться с мощностью розжига, хотя не знаю, как это на температуру влияет.

Андрей Олегович 17.06.2009 18:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая коло
 
А что такое газовый фильтр?

Rambo 17.06.2009 20:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
Цитата:

Сообщение от V-A
чуть не в тему, но близко к этому...
Имееться газовый котел Ferolli F24, 24кВт, с "турбонаддувом", ...

Эта скотина (в смысле импортный котел) очень чуйствительна к давлению газа. В Европе давление стабильное и составляет 20 милиБар. У нас стандарт 12. Но оно нестабильное. И может быть и 8... В котле стоит устройство (пневматическое) управляющее подачей газа на горелку. Вот оно и не срабатывает.....

Гы! ;-) Не прочитал посты выше. ;-) Короче, конвульсиум пришел к единому выводу.
Феролли - вообще-то странная контора. У них не очень отслеживают условия, в которые поставляют продукцию. Лишь бы продать... Мне в этом отношении больше нравится Buderus.

V-A 18.06.2009 09:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
Андрей Олегович
Газовый фильтр -- типа коробочка, где газ проходит через фильтрующий элемент в виде "промокашки" (пористая бумага, чем-то на туалетную похожа). Защищает от всякого мусора, которого предостаточно в любой трубе.
vadozz
наверно я идиот :) У того фильтра прокладки использовать нельзя -- там внутренняя резьба, корпус фильтра (вокруг резьбы) шершавый и не плоский, т.е. использование прокладки отпадает.
Ленте ФУМ вообще не доверяю, оставалась краска. Тем более, что у меня на старой квартире (где колонка висела) все на краске было запаковано.
А в чем именно недопустимость применять сурик для запаковки резьбовых соединений на газовых трубах?

Наверно попробую без фильтра и все-таки приобрету шланг с бОльшим проходным диаметром. Если не будет нормально работать, то прийдеться вызывать спеца -- в конце года все равно желательно пройти плановое ТО для котла, чтобы с гарантии не слететь.

vadozz 18.06.2009 09:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
Цитата:

Сообщение от Rambo
Феролли - вообще-то странная контора. У них не очень отслеживают условия, в которые поставляют продукцию. Лишь бы продать... Мне в этом отношении больше нравится Buderus.

А чего ж тогда купили Ферроли?)))

Ферроли - это Ланос :) Чтобы был у всех и вроде иномарка :)

Будерусы по цене далеки от Ферроли

vadozz 18.06.2009 09:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
Цитата:

Сообщение от V-A
А в чем именно недопустимость применять сурик для запаковки резьбовых соединений на газовых трубах?

В принципе по ДБН допускается упаковка резьбового соединения МЕТАЛЛИЧЕСКИХ труб на промасленную паклю.. Но ИМХО такого делать нельзя... Все наши монтажники на паклю не пакуют...Потому как это не вода, это газ...
Прокладка надежнее в этом плане в разы.

На некоторых инокотлах вход газа с прорезями. то есть паковать не получиться, только прокладки.

V-A 18.06.2009 09:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая колонка.
 
vadozz
Газовый фильтр не к котлу непосредственно подсоединен, а к крану на подводящей трубе, т.е. выходит подводящая труба--шаровый кран--металлический згон--фильтр--металлический згон--шланг--котел.
А на котле действетильно труба газовая с прорезями -- только прокладку использовать можно.

vadozz 18.06.2009 09:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая коло
 
Фильтр я бы вынес на метр от котла... Так, на всякий случай... А то сгорело парочка котлов :)

V-A 18.06.2009 09:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газовая
 
Вложений: 1
vadozz
невозможно вынести


а почему котлы сгорели? и как сгорели?

vadozz 18.06.2009 10:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: газо
 
Тогда спите спокойно :)

vadozz 18.06.2009 10:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Хреновый газ фильтр пропускал, или соединение пропускало.. Фиг знает...
газ поднимался вверх потихоньку, и когда концентрация достигла интересного значения, а может во время розжига котел пыхнул... Внутри все обгорело, проводка поплавилась...
Поменяли пару датчиков, всю проводку, электросхему...

У вас таки котел ФЕР, а не Ферроли. Аналог Доипроджекта от Ферроли. Фер - это концерн, кот ферроли выкупило лет 5 назад.

V-A 18.06.2009 10:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Какая разница, Фер или Ферроли -- начинка практически одинаковая.
Еще вопрос...
В проекте на газ указано, что должен стоять газовый анализатор (типа чтобы верещала сирена, когда газа набереться в помещении или дофига угарного газа будет), но так как газовщики местные -- свои люди, то обошлись без анализатора.
Имеет или вообще смысл его ставить, если имеет, то какой лучше приобрести (диапазон цен от 300 грн до 1000 с копейками).

18.06.2009 10:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Знаем мы этих СВОИХ! Один свой приходит,говорит-к котлу можно гибким шлангом,приходит второй свой- низззя! И главное,аргумент железный- на котел давление больше идет,хотя все сидит на одной трубе 1/2" -и котел,и колонка и плита...Видно,фамилия Паскаль ему не ведома.

vadozz 18.06.2009 12:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от V-A
Имеет или вообще смысл его ставить, если имеет, то какой лучше приобрести (диапазон цен от 300 грн до 1000 с копейками).

Неплохие производства РОСС. от 300 грн так и стоят. В зависимости от состава газа, на который он реагируют и наличия батареек питания и пр.


В быту никто почти не ставит... Для успокоения можно :)

Sergey_K 18.06.2009 13:23

Вот же ВсЁ НАПИСАНО !!!
 
Цитата:

Сообщение от Rambo
Цитата:

Сообщение от V-A
чуть не в тему, но близко к этому...
Имееться газовый котел Ferolli F24, 24кВт, с "турбонаддувом", ...

Эта скотина (в смысле импортный котел) очень чуйствительна к давлению газа. В Европе давление стабильное и составляет 20 милиБар. У нас стандарт 12. Но оно нестабильное. И может быть и 8... В котле стоит устройство (пневматическое) управляющее подачей газа на горелку. Вот оно и не срабатывает.....

Гы! ;-) Не прочитал посты выше. ;-) Короче, конвульсиум пришел к единому выводу.
Феролли - вообще-то странная контора. У них не очень отслеживают условия, в которые поставляют продукцию. Лишь бы продать... Мне в этом отношении больше нравится Buderus.

Вот же ВсЁ НАПИСАНО !!! давление газа в газопроводах низкого давления по стране весьма нестабильное - но в НАШ норматив укладывается. а у НИХ Техника под стабильно давление - НО ПО ИХ Нормативу. Если можно превматику подкрутить - то и заставить работать ту скотину в наших условиях можно. Если нет - то Ожидать стабильного давления в тех пределах, на которые рассчитана техника - хоть фероля, хоть юнкерс, хоть будерус... Никакие шланги и фильтры не помогут, если давление газа ниже их расчетных значений.

vadozz 18.06.2009 13:25

Re: Вот же ВсЁ НАПИСАНО !!!
 
Sergey_K
Объясните, что значит пневматический газовый клапан :)

Sergey_K 18.06.2009 14:48

Re: Вот же ВсЁ НАПИСАНО !!!
 
Цитата:

Сообщение от vadozz
Sergey_K
Объясните, что значит пневматический газовый клапан :)

Вот именно таких и не видел нигде. НО ! В Феролях мож есть и такое ??? Если старшие товарищи в процитированном сообщении
упомянули пневматику... в жизни все может быть. Прогресс не стоит на месте.

видел клапаны с механикой. там бывает регулируется сжатие или натяг пружинки - кажется, для времени запуска газа перед подачей искры для розжига.
МНЕ ИНТЕРЕСНО ДРУГОЕ :::: КАК БЫСТРО ПРОХОДИТ УСПЕШНЫЙ ПОВТОРНЫЙ РОЗЖИГ ПОСЛЕ ПЕРВОГО НЕУДАЧНОГО ??? Я ВСТРЕЧАЛ ОГРАНИЧЕНИЕ - при ручном поджиге - выждать НЕ МЕНЬШЕ МИНУТЫ после предыдущей попытки, и только потом снимается блокировка с подачи газа.


Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.