ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Система смазки двигателя МЕМЗ (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=24706)

DRX 08.12.2009 11:43

Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от xvmt
Кук
-теплый гараж Приму в дар :-D
-ТЭН в поддон Выпускаются на 12В, встречал в интернете...
Может допмаслонасос рассмотреть как резервный? Он маленьким должон быть, но давить хотябы 1.5кг

По идее, он должен просто заполнить систему маслом. Минимальное давление надо подобрать от вязкости используемого масла (при минус х) и существующих зазоров. А "давить" будет уже штатный...

xvmt 08.12.2009 11:58

Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
DRX
Согласен на 200%, но чем вся эта идея так всем не по нраву то а?

Sympson 08.12.2009 13:55

Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от xvmt
DRX
Согласен на 200%, но чем вся эта идея так всем не по нраву то а?

А чего не по нраву то?...давай, делай. Желание, машина, затраты - все твое..потом отпишешь на сколько миллионов километров движок прожил больше, чем со штатным масляником...

xvmt 08.12.2009 18:16

Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Sympson
Штатный насос собсно никуда не девается, а "на сколько миллионов километров движок прожил больше" эт даже более чем оптимистично :weedman: ...

08.12.2009 18:47

Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Сколько разговоров вокруг даже не проблемы,а обычной ситуации,причем,для большинства авт,просто дорогие авта имеют и дорогое масло,и дорогую АКБ и им на все плевать,хоть и не всегда.В данном случае все сводится к мечтаниям сугубо.Есть действительно такая проблема,в вашем понимании,соберитесь,СДЕЛА ЙТЕ,ПОКАЖИТЕ,тогда оценим,осудим/обсудим. А пока...

Илья Лавр 08.12.2009 18:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от DRX
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
не достигает таких значений как раньше...

Для начала , рекомендовал бы посмотреть редукционный клапан ( не попало ли чего под него ) , а так же масло на предмет попадания в него бензина .
Ну и опосля смотреть голову , вкладыши в последнюю очередь .

+1

Под редукционный ниче не попало...я когда 4 дня назад собирал, все разбирал промывал...

на примерно на 4 тыщах давление около 3-4 атмосфер по приборчику...
Может правда масло такое...ну раньше катался на полусинтетике все нормально было...Consol еще жиже чем ТНК...

xvmt 06.01.2010 20:25

Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Поршни из алюминиевых сплавов обладают меньшей прочностью и износостойкостью, но значительно легче чугунных и применяются в двигателях с высокой частотой вращения. Поршень, изготовленный из алюминиевого сплава, несмотря на большую толщину стенок, на 25–30% легче чугунного. Теплопроводность алюминиевых сплавов в 3–4 раза выше, чем у чугуна, поэтому температура днища поршней из алюминиевых сплавов ниже, чем температура днища чугунных поршней. В результате этого соответственно ниже температура заряда, лучше наполнение цилиндра и имеется возможность осуществить большую степень сжатия в двигателях с внешним смесеобразованием. Следует отметить также, что вследствие меньшего коэффициента трения алюминиевых сплавов понижается мощность, затрачиваемая на преодоление трения поршней в цилиндре.

Существенным недостатком алюминиевых сплавов является относительно высокий коэффициент линейного расширения (в 2–2,5 раза больше, чем у чугуна), поэтому поршни из этих сплавов надо устанавливать в цилиндре с большим зазором. Значительные зазоры затрудняют пуск двигателя и вызывают стуки при работе непрогретого двигателя, а также при работе его на малых нагрузках.

Во время эксплуатации двигателя больше всего нагревается головка поршня. Поэтому диаметр ее делают обычно несколько меньше диаметра юбки. Для лучшей приработки стенки поршней из алюминиевых сплавов и чугунных поршней часто покрывают слоем олова толщиной около 0,01–0,1 мм.

Поршни двигателей с крейцкопфным кривошипно-шатунным механизмом, в отличие от поршней двигателей с тронковым кривошипно-шатунным механизмом, разгружены от нормальной силы. Поэтому юбка поршня может быть небольшой длины. Крепление поршня со штоком жесткое, без поршневого пальца.

Охлаждение поршней осуществляется в большинстве случаев маслом. В двигателях с тронковым кривошипно-шатунным механизмом поршни охлаждаются струей масла из системы смазки, направленной на внутреннюю сторону днища через канал в шатуне и сопло, которое установлено в верхней головке шатуна.

Кто нибудь видел такой шатун?

Илья Лавр 07.01.2010 09:12

Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от xvmt
Поршни из алюминиевых сплавов обладают меньшей прочностью и износостойкостью, но значительно легче чугунных и применяются в двигателях с высокой частотой вращения. Поршень, изготовленный из алюминиевого сплава, несмотря на большую толщину стенок, на 25–30% легче чугунного. Теплопроводность алюминиевых сплавов в 3–4 раза выше, чем у чугуна, поэтому температура днища поршней из алюминиевых сплавов ниже, чем температура днища чугунных поршней. В результате этого соответственно ниже температура заряда, лучше наполнение цилиндра и имеется возможность осуществить большую степень сжатия в двигателях с внешним смесеобразованием. Следует отметить также, что вследствие меньшего коэффициента трения алюминиевых сплавов понижается мощность, затрачиваемая на преодоление трения поршней в цилиндре.

Существенным недостатком алюминиевых сплавов является относительно высокий коэффициент линейного расширения (в 2–2,5 раза больше, чем у чугуна), поэтому поршни из этих сплавов надо устанавливать в цилиндре с большим зазором. Значительные зазоры затрудняют пуск двигателя и вызывают стуки при работе непрогретого двигателя, а также при работе его на малых нагрузках.

Во время эксплуатации двигателя больше всего нагревается головка поршня. Поэтому диаметр ее делают обычно несколько меньше диаметра юбки. Для лучшей приработки стенки поршней из алюминиевых сплавов и чугунных поршней часто покрывают слоем олова толщиной около 0,01–0,1 мм.

Поршни двигателей с крейцкопфным кривошипно-шатунным механизмом, в отличие от поршней двигателей с тронковым кривошипно-шатунным механизмом, разгружены от нормальной силы. Поэтому юбка поршня может быть небольшой длины. Крепление поршня со штоком жесткое, без поршневого пальца.

Охлаждение поршней осуществляется в большинстве случаев маслом. В двигателях с тронковым кривошипно-шатунным механизмом поршни охлаждаются струей масла из системы смазки, направленной на внутреннюю сторону днища через канал в шатуне и сопло, которое установлено в верхней головке шатуна.

Кто нибудь видел такой шатун?

У меня такие шатуны...только сопло в нижней головке шатуна...

Leonsev 07.01.2010 10:33

Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Интересно , зачем изголяться с шатунами , если давно охлаждают днище поршня форсунками , расположеными на блоке ?

Илья Лавр 07.01.2010 13:36

Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Интересно , зачем изголяться с шатунами , если давно охлаждают днище поршня форсунками , расположеными на блоке ?

они у тебя стоят в Таврии???? у меня нет...у меня по видимому лоховская таврия...куда нам до тебя...!!!!

xvmt 07.01.2010 20:24

Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Илья Лавр
У меня такие шатуны...только сопло в нижней головке шатуна...

И куда маслом бризгает?

Интересует как сделать канал в шатуне...
Форсунки на блоке эт тоже выход, но с шатуном интереснее 8)

Leonsev 07.01.2010 22:07

Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
они у тебя стоят в Таврии???? у меня нет...у меня по видимому лоховская таврия...куда нам до тебя...!!!!

У меня на моторе , который на машине , пока не стоят ( другой блок готовлю ) , спроси у DRX сколько только он таких блоков сделал ( у нас в Севастополе только те что я знаю 4 ( четыре ) блока с форсунками - правда от ВАЗа , хотя DRX от них отказался ) :)

Илья Лавр 07.01.2010 22:47

Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
они у тебя стоят в Таврии???? у меня нет...у меня по видимому лоховская таврия...куда нам до тебя...!!!!

У меня на моторе , который на машине , пока не стоят ( другой блок готовлю ) , спроси у DRX сколько только он таких блоков сделал ( у нас в Севастополе только те что я знаю 4 ( четыре ) блока с форсунками - правда от ВАЗа , хотя DRX от них отказался ) :)

У меня нет такого опыта...и никакого оборудования...из всех СТО никто не взялся сверлить бугель МеМЗа...поэтому я купил уже проверенную детал...заводские Опелевские шатуны с масляными форсунками...

Leonsev 08.01.2010 08:56

Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от xvmt
[ с шатуном интереснее 8)

Тела , в стандартном заводском шатуне , для того чтоб просверлить отверстие - нет . Изготовить четыре специальных шатуна может быть гораздо дороже , чем достать шатуны как Илья или отправить блок к DRX для установки форсунок.

Илья Лавр 08.01.2010 09:13

Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Цитата:

Сообщение от xvmt
[ с шатуном интереснее 8)

Тела , в стандартном заводском шатуне , для того чтоб просверлить отверстие - нет . Изготовить четыре специальных шатуна может быть гораздо дороже , чем достать шатуны как Илья или отправить блок к DRX для установки форсунок.

просверлить отверстия можно в любом шатуне...надо только поточнее вымерить угол...мое мнение это проше...ибо нужно поймать угол только в одной плостоксти...а не 2 -х как при сверлении бугеля...

Leonsev 08.01.2010 10:10

Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
просверлить отверстия можно в любом шатуне...

Толщина шатуна не более 3-х мм. Длина сверла не менее 130-150 мм. диаметр не более 1.5 мм.
1. Где взять такое сверло ?
2. Сколько нужно испортить шатунов ,чтоб что-то получилось ?
3. Можно конечно лазером ...

08.01.2010 10:19

Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Для такого соотношения диаметр/длина обычное спиральное сверло не подойдет- уведет в сторону непременно.Только специальное.Стоить,правда, удет кучу денег,если еще удастся найти.
Ну просверлили,а дальше? Как минимум,придется повышать производительность насоса,изменять конструкцию узла шейка КВ/вкладыш...А что со смазкой РВ? Он и так не сильно жирует. И сколько надо будет запороть пар,чстобы в кустарных условиях получить нечто.Да и чего ради,раскрутки таврического мотора до 10000 об/мин???
ПыСы- Лазер Моисеевич врядли захочет работать на такой глубине металла. Не так там все радужно...

Илья Лавр 08.01.2010 11:18

Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
просверлить отверстия можно в любом шатуне...

Толщина шатуна не более 3-х мм. Длина сверла не менее 130-150 мм. диаметр не более 1.5 мм.
1. Где взять такое сверло ?
2. Сколько нужно испортить шатунов ,чтоб что-то получилось ?
3. Можно конечно лазером ...

Ребят...вы чего...в шатуне делается просто отверстие...и при проходе через отверстие в шатунной шейке получается струйка масла...в сторону нагруженной стенки и поршня...
полазийте по нету...поищите фотки...
я бы свои сфоткал...но они в моторе...

ножку шатуна сверлить не надо...делается отверстие в нижней головке шатуна.

DRX 08.01.2010 12:43

Re: Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Ребята!!!
Не воруйте масло у шатунов!!!
Жалко ж их, бедных, когда они суицидом страдают через дырочку в блоке...

Илья Лавр 08.01.2010 14:37

Re: Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от DRX
Ребята!!!
Не воруйте масло у шатунов!!!
Жалко ж их, бедных, когда они суицидом страдают через дырочку в блоке...

Я понял в чей огород камень... :cry: :cry: :cry:

Leonsev 08.01.2010 15:50

Re: Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Я понял в чей огород камень... :cry: :cry: :cry:

Ну , не всё так плохо ! По поводу твоего блока уже по-флудили :-D
Вопрос не в смазке пары поршень-гильза в месте наибольшего трения ( через нижнюю головку шатуна ) , а как я понял , в смазке под давлением верхней втулки шатуна и масляного охлаждения поршней :-D

Илья Лавр 08.01.2010 18:37

Re: Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
Я понял в чей огород камень... :cry: :cry: :cry:

Ну , не всё так плохо ! По поводу твоего блока уже по-флудили :-D
Вопрос не в смазке пары поршень-гильза в месте наибольшего трения ( через нижнюю головку шатуна ) , а как я понял , в смазке под давлением верхней втулки шатуна и масляного охлаждения поршней :-D

Я как и многие в драге УШЕЛ от плавающего пальца...
тут в каком-то сообщении Павел подтвердил что лучше пресовка...

Leonsev 08.01.2010 19:12

Re: Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
[ что лучше пресовка...

На сколько я понял , топикстартер , хочет масляное хлаждение поршня через канал в шатуне , но на стандартном шатуне это не получится .

Илья Лавр 08.01.2010 20:05

Re: Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Leonsev
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
[ что лучше пресовка...

На сколько я понял , топикстартер , хочет масляное хлаждение поршня через канал в шатуне , но на стандартном шатуне это не получится .

Я поставил себе шатуны с дырками...Турбо-Дед сверлил стандартные классические...
кстати сейчас 21213 шатуны с завода идут с дырками...

Leonsev 08.01.2010 21:19

Re: Re: Re: Re: Система смазки двигателя МЕМЗ
 
Цитата:

Сообщение от Илья Лавр
.Турбо-Дед сверлил стандартные классические...
..

Ну Вы звери , специально сегодня померил микрометром толщину шатуна - вместе с цифирками меньше 4-х мм. чистого тела не более 3-х мм.


Текущее время: 22:15. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.