а зачем ? тазы покупают что б дёшего чинить а не открывать нормально багажник )

Дык, можно было попиариться на камеру,ещё и с Путеным.

так они и пропиарились
вот покупаете и сразу можете чинить багажник

И заводить с пятого раза;-)

ну так это стандартный обряд
так сказать фирменная черта

Впрочем,как сказал Путен, два мешка картошки влезет спокойно.И этим он чётко очертил портрет грантовладельца.

поковырял гранату - привёз картошки - и жизнь удалась!

Всеже их можна уважать хотя б за то что сами ее зделали не так как наши.

а я считаю что лучше не позориться чем лепить абы что

А если всегда получается или ЭТО или АК?

Тогда лучше купить лицензию на нормальный, но устаревший автомобиль(типа Гольфа третьего) и научиться его собирать.Или стырить, как китайцы.
Кстати,заметьте - к качеству сборки российских Логанов,Фордов и тэдэ претензий немного.Вывод:чтобы российские руки собирали нормлаьно, нужно:
1.чтобы они прежде на автозаводах не работали(т.е.надо обучать с нуля)
2.Чтобы по этим рукам били немцы, французы etc.

одно дело собирать нормальную машину из нормальных деталей
а другое дело лепить говно из говна ... жигули хоть в германии немцами собери - всё-равно не поможет

Джейк, я, посмотрев презентацию, все понял - кто-то(с) доплачивает, чтобы из АвтоВАЗа НИКОГДА не выехала нормальная машина. :( Жаль.

К сожалению, АвтоВАЗ не хочет работать с поставщиками - он с ними связан многолетними отношениями и разрывать их, отказываясь от бракоделов,никто не будет - всем выгодно нынешнее положение дел.

В последнем Авторевю отличная статья о Гранате!Жаль, у меня сканер А4,да и поздно уже,лень сканить.

Вот на сайте кусочек http://www.autoreview.ru/news/158/114863/

Арсен,но именно так и было,если не помните- в Тольятти первые ВАЗы так и собирали-под недремным оком фиатовцев. И по рукам били,но не сильно, незьзя- член партии/комсомола/профсоюза/активист...и конвейер не давали подогнать до уровня "выполним/перевыполним/дадим!!!" и что вышло? Первые таки были неплохие,а потом?

Значит,нужна система обучения.И обязательно-мотивация.Рабочему АвтоВАЗа в любом случае заплатят его рубли, в независимости от того, закрутит он болт или забьёт его молотком.То есть он не мотивирован делать свою работу хорошо.А руководству повышать качество и не нужно.А зачем?Пошлины и так будут высокие,государство и так будет давать десятки миллиардов рублей поддержки и продолжать программу утилизации.

Арсен,вы сначала найдите,поймайте тех молодых и желающих работать на конвейере,научите их,а там- посмотрим,долго ли они там продержатся.А по качеству- так если "качество" в крови у славян начиная со сказок и былин,заканчивая мультиком про зайца-...и так сойдет!...(с),иного и на предвиделось,и так и вышло.Ведь там вначале была одна молодежь,потом-тоже,а кто там сейчас? Кто идет из молодых на производство, в цех? Я знаю не один год человека,у которого практические стоят дорогие и современные станки- старики уже не тянут,уровень там таки высокий,а молодые...им проще отстоять со щлифмашинкой на зачистке швов и ржи и с музыкой в ушах,чем напрягаться,думать,соображ ать.А еще проще- на любом базаре в контейнере тупо сидеть и критиковать всех. А чем Россия от нас отличается?
Нужна система,говорите? Система давно и разрушена и потеряна.Вся от школы до ВУЗов.

А как на российских заводах того же Форда,ФВ или Пежо собирают нормальные машины, причём со сваркой и окраской,а не просто прикручивают колёса?Нашли же,видимо, таких молодых и желающих работать.

Да ладно, все зависит от цены. Да гранта "страшная, такая страшная" (С), особенно с некрашеными бамперами и ацтойным дешевым цветом. Но если она будет хоть приблизительно +/- по цене пустого сенса 7400баксов (а обещают ее в россии по 7900), то полюбому она будет лучше сенса (на новый сенс я уже насмотрелся у тестя, который его купил прошлым летом). Дороже ее брать смысла никакого нет, так как там в сегменте от 9500 уже сидят и ланос и сама калина, а брать уродливый бубен по цене аналогов бубна но с мелкими приятгностями никакого смысла нет. Хотя уродство понятие тоже относительное, он фабия-нью страшная как атомная война, а в популярности ей не откажешь.
Нужна не система обучения, а система нормальног овходного контроля и прослеживаемости и не отвратимого финансового наказания. Когда при жалобе от оффа в течении пары часов можно легко узнать кто именно дожен был закрутить то болт, который забит молотком. И когда по окончании месяца сборщик вместо зарплаты еще и должен окажеться - вот тогда и будет всеобщее счастье. Потому как ниодин тренинг не научит не забивать болт молотком. Либо же молотком забивают то, что закрутитьт невозможно в принципе т.к. бракованое, а брак брать в работу не следует; его поставщик в переработку обратно забрать обязан.

Арсен,так и на Украине "собирали" Мерседесы,и что из этого вышло? А где Опеля родные наши?

А что, в Тольяти так с работой офигенно класно;-)? Бывал я в тех краях. Постановка вопроса неправильная. Если поставить з/п как минималка + нормальный бонус (который закон не обязывает выплачивать, да еще и с минималки до 25% взыскать можно по закону) - все станет на свои места

Дык, Мерсы отвёрточно собирали,без сварки и окраски.

Что-то я сильно сомневаюсь,что российский Форд,ФВ и проч. будет где-то,кроме России востребован.
А касаемо высокой з/пл,так и это пройдено и не раз. НЕ РАБОТАЕТ,и все тут.
Переехал мой товарищ,производивший все-от тачки до больших миксеров и проч. из Одессы в Беляевку-рядом,городишко/большое село несостоявшихся атомщиков.Причина- дороговизна всего в Одессе- и аренда и проч.Нашел там нормальный пустой цех,поставил оборудование,набрал людей...И что в итоге? А просто- персонал местный,привык работать по сельски-поздно пришел,рано ушел,бо дома куры,гуси,огород... Но зарплату все требовали не сельскую,по обычаям,а городскую.Вот и все.