ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   троит на холодную. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=61036)

michelwer 13.01.2013 23:21

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 2119024)
Кардинально, конечно, ничего не поменяется, но всякое увеличение сопротивления вторичной цепи тянет за собой снижение энергии и времени искрового разряда. В стоке у меня с завода стояли провода с распределенным сопротивлением около 1 кОм, резисторные свечи 17ДВР с вопротивлением 6 кОм, если не ошибаюсь, плюс резистор в бегунке 1 кОм. Итого 8 кОм. Сейчас стоят провода Жан Мур с сопротивлением около 2,7 кОм и безрезисторные НЖК - около 4 кОм. Но если я поставлю теперь свечи с резистором, будет около 10 кОм - уже больше стока. Вот и думаю на этот случай соорудить провода от Ауди вообще без сопротивления - поэкспериментирую. Как говорит один мой знакомый, 2.71828банутым нет покоя! ;-)


Все правильно у вас. Положено либо провода, либо свечи без резистора

sonydv 14.01.2013 00:54

Если свечи А17ДВ-10 и медные провода с малым сопротивлением это хорошо но не сгорит ли от этого ВВ катушка или комутатор. Так ка сопротивление меньше значит и ток нагрузки больше. Вот если силиконовые провода с сопротивлением 2,5 кОм и свечи А17ДВ-10 то какраз будет норма.

korobovs1 14.01.2013 07:50

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 2119503)
Силиконовые провода лучше всех. При покупке необходимо проверить чтобы у всех проводов сопротивление было одинаковое. Свечи ставить только без резистора А17ДВ-10.

после прочтения статьи про провода ВВ, решил замерить свои только купленные силиконовые провода, и вот результаты, хотя на проводах и написано 15кОм
1 цилиндр-33,5
2 цилиндр-15,5
3 цилиндр-18,0
4 цилиндр-13,7
замеряв старые провода, был удивлён почти все показали 6-8 кОм, заменил я их только из-за выгоревшего провода 1 цилиндра, так что я взял провода с меншым сопротивлением

maxc1978 14.01.2013 08:53

мне и на медных неплохо ездится.сегодня -8 завелась без троения.свечи НЖК BCPR6E.пока на силикон возвращатся несобираюсь.

Yurasvs 14.01.2013 10:03

Цитата:

Сообщение от korobovs1 (Сообщение 2119788)
после прочтения статьи про провода ВВ, решил замерить свои только купленные силиконовые провода, и вот результаты, хотя на проводах и написано 15кОм
1 цилиндр-33,5
2 цилиндр-15,5
3 цилиндр-18,0
4 цилиндр-13,7
замеряв старые провода, был удивлён почти все показали 6-8 кОм, заменил я их только из-за выгоревшего провода 1 цилиндра, так что я взял провода с меншым сопротивлением

Это много, такие провода в топку.

Yurasvs 14.01.2013 10:05

Цитата:

Сообщение от qaz33 (Сообщение 2119797)
мне и на медных неплохо ездится.сегодня -8 завелась без троения.свечи НЖК BCPR6E.пока на силикон возвращатся несобираюсь.

С такими проводами свечи лучше применять только резисторные, как у Вас сейчас, иначе радио будет трещать.

кук 14.01.2013 10:08

Это очень много, что-то непонятное. Да и при чем тут силикон, не он же проводит ток.

maxc1978 14.01.2013 10:13

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2119852)
С такими проводами свечи лучше применять только резисторные, как у Вас сейчас, иначе радио будет трещать.


да вы правы треска в радио нет совершенно.

maxc1978 14.01.2013 10:22

хорошо объясните.Ради прикола поставил вчера утром силиконовые провода свечи не менял, свечи НЖК запускаю двигатель- троит, тупо меняю провода на медь- результат- запуск с полоборота,троения нет,при движении температура двигателя около 50 еду спокойно ни провала ни дерганья, что я тогда делаю не так.почему на силиконе такого результата добиться я немогу.

Yurasvs 14.01.2013 10:26

У нашего человека стереотип такой, он знает только старые поливинилхлоридные провода (ЗиЛ, Москвич),обычно красные, внутри нитка с порошком феррита, обмотанная медным проводником. Сопротивление единицы-десятки Ом. Работают хорошо и долго. С безрезисторными свечами дают немного помех на радио. Дубеют на морозе и размягчаются в тепле. Толстые.). И знает современные силиконовые (более тонкие, силикон-лучший изолятор, менее зависящие от температуры, но внутри - нитка, пропитанная графитом. Сопротивление как Бог на душу положит, зависит от технологической культуры производства. Более 10кОм могут уже вызывать сбои в работе на некоторых режимах.). Более технологичны в производстве, в остальном одни минусы, сопротивление большое (применять только безрезисторные свечи желательно), выходят из строя очень часто по причине выгорания графита и увеличения сопротивления сверх допустимых норм, изоляцию пробивает гораздо реже. Хотя существуют и медные провода в силиконе, ищите по каталогам, но они дороже и барыги их редко возят.

maxc1978 14.01.2013 10:35

да неспорю, что стереотипы есть и будут.я купил эти провода как первые попавшиеся в автомагазине.И чесно скажу результатом переделки доволен.я не сторонник сверлить коллектор ,как предлагали здесь на форуме.Я пошел более простым путем и чесно скажу результатом доволен.Я не предлагаю поголовную переделку ВВ проводов -просто поделился своим опытом и теми результатами которых добился,а ими я доволен.

michelwer 14.01.2013 16:21

Цитата:

Сообщение от korobovs1 (Сообщение 2119788)
после прочтения статьи про провода ВВ, решил замерить свои только купленные силиконовые провода, и вот результаты, хотя на проводах и написано 15кОм
1 цилиндр-33,5
2 цилиндр-15,5
3 цилиндр-18,0
4 цилиндр-13,7
замеряв старые провода, был удивлён почти все показали 6-8 кОм, заменил я их только из-за выгоревшего провода 1 цилиндра, так что я взял провода с меншым сопротивлением

Эти полная туфта. Осенью менял свои, купил "СЛОН" производителя не помню.Перед покупкой замерял все по 4.5 ком. Свечи А17ДВ10. Тут же поставил, отлично. Цена 406 р. В гривнах наверное около 100.

Storag 14.01.2013 18:53

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2119886)
У нашего человека стереотип такой, он знает только старые поливинилхлоридные провода (ЗиЛ, Москвич),обычно красные, внутри нитка с порошком феррита, обмотанная медным проводником. Сопротивление единицы-десятки Ом.
***
И знает современные силиконовые (более тонкие, силикон-лучший изолятор, менее зависящие от температуры, но внутри - нитка, пропитанная графитом. Сопротивление как Бог на душу положит
***

Во, почти правильно. Есть еще один вид проводов, по сопротивлению как первый тип а по механическим характеристикам как второй. Это провода в силиконовой изоляции для неоновой рекламы. Их, как и первый тип, надо использовать либо с резистивными свечами либо с более надежными безрезистивными но с имеющими резисторы люльками (наконечниками), еще и в стальном экране, как стояли на старых тавриях и славутах первых выпусков. Очень надежные провода, рекомендую.

Ravlander 29.01.2013 17:03

сегодня начала троить 1.2 карб. пофиг на холодную или на горяею.. вынял свечи все хороши а 4 черный... поменял свечи местами почистив их постаивл все обратно все равно троит. на роботающею машину вытаскивал провод с 4 свечи ноль реакции, дергаешь провод туда сюда что-то меняется... :( капец.. че делать под замену свечи и ВВ провода? или же что-то случилось с 4 цилиндром... до этого убрал чуток топливо что б 3-4 свечи не засырало...

Ravlander 29.01.2013 17:58

ну вот ! взял новые свечи бриск, новые ВВ провода тесла, почистил вс контакты, установил и нифига. троит как и троила.. свечи с 1 по 3 чистые! а 4 полностью черная и следы масла... капут 4 цилиндру? при том черная не так как бывает из-за топлива (нагар) а тупо черная промасленная.... привет капиталка?

Yurasvs 29.01.2013 19:00

Компрессию проверьте в этом цилиндре. А потом еще раз, влив немного масла. Но скорее всего голову снимать придется, чтоб посмотреть.

Stafa 29.01.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2119886)
У нашего человека стереотип такой, он знает только старые поливинилхлоридные провода (ЗиЛ, Москвич),обычно красные, внутри нитка с порошком феррита, обмотанная медным проводником. Сопротивление единицы-десятки Ом. Работают хорошо и долго. С безрезисторными свечами дают немного помех на радио. Дубеют на морозе и размягчаются в тепле. Толстые.). И знает современные силиконовые (более тонкие, силикон-лучший изолятор, менее зависящие от температуры, но внутри - нитка, пропитанная графитом. Сопротивление как Бог на душу положит, зависит от технологической культуры производства. Более 10кОм могут уже вызывать сбои в работе на некоторых режимах.). Более технологичны в производстве, в остальном одни минусы, сопротивление большое (применять только безрезисторные свечи желательно), выходят из строя очень часто по причине выгорания графита и увеличения сопротивления сверх допустимых норм, изоляцию пробивает гораздо реже. Хотя существуют и медные провода в силиконе, ищите по каталогам, но они дороже и барыги их редко возят.

В руководстве по эксплуатации тавромобиля(Фучаджы) нашел, что сопротивление в вв цепи должно быть около 7кОм. 1кОм в резисторе бегунка и 5,6 в свечных экран. наконечниках и в проводах несколько Ом, а свечи без резистора. У себя насчитал 18кОм с силиконовыми теслами...
После этого установил себе провода от Зила 130 с медной жилой(0.2кОм) + свечи с резистором(около 4кОм) и в бегунке 1кОм оставил. В результате пропало троение при прогреве но изредка МПСЗ показывала потерю синхронизации на ХХ. Поменял резистор в бегунке на 5кОм и помехи больше не возвращались(радио на СВ и ДВ не рыпит). Сейчас вся цепь от катушки до свечи 9кОм вместо 18кОм. Машина по другому едет...
Переделкой доволен. Цена вопроса 28грн. и набор старых ВВ проводов.

maxc1978 29.01.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от Stafa (Сообщение 2148286)
В руководстве по эксплуатации тавромобиля(Фучаджы) нашел, что сопротивление в вв цепи должно быть около 7кОм. 1кОм в резисторе бегунка и 5,6 в свечных экран. наконечниках и в проводах несколько Ом, а свечи без резистора. У себя насчитал 18кОм с силиконовыми теслами...
После этого установил себе провода от Зила 130 с медной жилой(0.2кОм) + свечи с резистором(около 4кОм) и в бегунке 1кОм оставил. В результате пропало троение при прогреве но изредка МПСЗ показывала потерю синхронизации на ХХ. Поменял резистор в бегунке на 5кОм и помехи больше не возвращались(радио на СВ и ДВ не рыпит). Сейчас вся цепь от катушки до свечи 9кОм вместо 18кОм. Машина по другому едет...
Переделкой доволен. Цена вопроса 28грн. и набор старых ВВ проводов.


еще один человек доволен переделкой

Саша Ь 29.01.2013 22:20

99%-подсос воздуха через вакуумный усилитель или шланг к нему.Для диагностики пережми шланг на работающем двигателе

Ravlander 29.01.2013 22:45

провели с вколобок -ом компрессию в 1-2-3 цилиндрах 13.5 а 4-м 4.5 залили туда масло снова проверили опять 4.5.. проверили герметичность клапанов. оказалось что впускной клапан не до конца закрівается ну или прогорел одно издвух... завтра попробую раскоксовку клапанов... не поможет придется снимать голову..

Yurasvs 30.01.2013 00:04

Если зазор в клапане номальный, а такая компрессия, наверное он прогорел. придется снимать голову.

Ravlander 30.01.2013 11:57

угу. клапана впускного нет. сгорел... сегодня еще раз померл компресию после раскоксовки ( лики моли) компресия 1-2-3 14.5 4й - 5.. бум снимать голову..

Storag 31.01.2013 13:13

Как так нет? Вообще нет? А откуда же тогда компрессия хоть какая-то?
Свеча в масле или просто черный нагар?

zhang1980 31.01.2013 18:29

в масле! :)

Storag 01.02.2013 14:37

Так мож там не клапан виноват а поршневая группа? Например кольцам полный кирдык, или перегородки в поршне между кольцами выломаны. Компрессию с маслом проверял?


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.