ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Метка ГРМ (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=65274)

кук 30.05.2015 07:29

Юра, и об этом много раз писалось.

sonydv 04.06.2015 22:00

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3127714)
Совмещать метки надо так, чтобы острие штифта, метка и воображаемая ось вращения соответствующего вала были на одной линии (радиусе). Это уменьшает вероятность ошибки из-за разных углов зрения.

Насчет разных углов зрения это точно. Выставлял все по метках но только двигатель был снят и стоял на столе со стороны все совпадает. А вот когда двигатель установил в авто посмотрел на метку КВ с верху как обычно то оказалось что зенковка на КВ на один или полтора зуб в перед смещена. Так и оставил все работает отлично.

Joker 04.06.2015 22:53

Вложений: 2
Вот в этом думаю и проблема. Только "великий" инженер мог придумать такую систему выставления с торчащим штифтом и т.д... не так посмотрел и уже не то пальто получается. Вот у меня что и получилось: При выставлении одной метки другая не совпадает, на КВ смотрим фото...

кук 05.06.2015 07:58

Не знаю, вот только у вас проблемы с метками, сколько приходилось делать авто, ну не было ничего подобного. И никогда на метку на кожухе не смотрел, только внутренние, их достаточно всегда.
В конце концов, точно ВМТ нетрудно поймать, вывернув первую свечу, запомнить/заметить этот момент на шкивах КВ точно, а уже потом и РВ ловить, и там ничего проблемного.

Joker 05.06.2015 22:14

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3132380)
Не знаю, вот только у вас проблемы с метками, сколько приходилось делать авто, ну не было ничего подобного. И никогда на метку на кожухе не смотрел, только внутренние, их достаточно всегда.
В конце концов, точно ВМТ нетрудно поймать, вывернув первую свечу, запомнить/заметить этот момент на шкивах КВ точно, а уже потом и РВ ловить, и там ничего проблемного.

Наверное так и сделаю. Самостоятельно определю ВМТ засунув что то в цилиндр ну и на ощуп по поршню выставлю, может какая - то и сойдется.Может по этой причине и была "вторая" метка белой краской на шкиве.

Storag 09.06.2015 15:59

То вероятно под метку на кожухе подгоняли. Обычно метка на кожухе не совпадает с меткой на шкиве и блоке.

ArtemSaratov 10.06.2015 10:33

Цитата:

Сообщение от Joker (Сообщение 3132233)
Вот в этом думаю и проблема. Только "великий" инженер мог придумать такую систему выставления с торчащим штифтом и т.д... не так посмотрел и уже не то пальто получается. ююююю...

Только ОЧЕНЬ великий инженер может понять, что на таких узких валах, как у Таврии зазор можно регулировать +/- лапоть от штифта.
Один чОрт - клапана уже закрыты, распред повёрнут своей круглой частью.

А при надевании ремня +/- 1 зуб прекрасно видно по штифту.
А "промежзубья" вылавливать - тех. возможности в стоке нет.

sergeis 14.07.2015 20:14

Цитата:

Сообщение от tolik.zt10 (Сообщение 3163079)
для газа просто увеличивают время горения смеси более ранним зажиганием... потому клапана и направляющие горят чаще...

При чем тут момент искрообразования, к началу закрытия и открытия клапанов?

Мнда, надо все по свободе обмозговать.

Кстати, вы не открыли велосипед. Давно известно, что более раннее открытие клапанов, увеличивает момент на низах, снижает температуру. Однако это все на низких оборотах. На высоких, вы получаете уменьшение мощности, увеличение расхода.

Меня смущают ваши диаграммы. Я сомневаюсь, что ваш спец, дока именно в моторах мемз. Ведь для каждого мотора, свои диаграммы фаз работы грм.
Кто подтвердит ваше предположение?

tolik.zt10 14.07.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3163090)
При том, что на бензине все эти извращения не нужны, достаточно правильно выставить метки и при нужде повернуть трамблер по норм. работе, как в книгах пишут.

а если крутить некуда? если зажигание уже в упор на раннем?
А! ЗНАЮ!!! Обработать напильнегом!!! Как книжка не пишет, но подразумевает...
:wall:

sergeis 14.07.2015 20:19

Цитата:

Сообщение от tolik.zt10 (Сообщение 3163094)
а если крутить некуда? если зажигание уже в упор на раннем?
А! ЗНАЮ!!! Обработать напильнегом!!! Как книжка не пишет, но подразумевает...
:wall:

Ну что за бред? Не в обиду, но я удивлен, что вы не знаете, как снять шестерню привода, и выставить так, что бы и трамблер смотрел куда надо, и момент искрообразования соответствовал.

кук 14.07.2015 20:22

Оказывается, все так просто- крутить некуда, переставить шестерню некому, и это- при таком мастере...
Ну ничего, про наболевшее писать можно и в профильном разделе.

tolik.zt10 14.07.2015 20:24

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 3163091)
При чем тут момент искрообразования, к началу закрытия и открытия клапанов?

Мнда, надо все по свободе обмозговать.

Кстати, вы не открыли велосипед. Давно известно, что более раннее открытие клапанов, увеличивает момент на низах, снижает температуру. Однако это все на низких оборотах. На высоких, вы получаете уменьшение мощности, увеличение расхода.

Меня смущают ваши диаграммы. Я сомневаюсь, что ваш спец, дока именно в моторах мемз. Ведь для каждого мотора, свои диаграммы фаз работы грм.
Кто подтвердит ваше предположение?

Я пробовал на этой машине пару недель раньше перекинуть на зуб, как сейчас, чисто интуитивно...потом вернул по меткам, просто не рискнул дальше так ездить...
но по стенду выходит, что клапана не открываются раньше сейчас, они - открывались позже до того как!!!
Сейчас хорошо тянет не только на низах, но и на верхах. В полном объёме судить тяжело- у меня газ врезан только в первичную камеру, на вторичной - нет...до меня так сделали...но, свои 120 кмч бежит!!!:yahoo:

tolik.zt10 14.07.2015 20:27

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 3163096)
Ну что за бред? Не в обиду, но я удивлен, что вы не знаете, как снять шестерню привода, и выставить так, что бы и трамблер смотрел куда надо, и момент искрообразования соответствовал.

вот сейчас все и соответствует- поршня в своем месте, клапана- в своем, искра в своем...
Зачем заморачиваться экспериментами???

tolik.zt10 14.07.2015 20:28

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3163098)
Оказывается, все так просто- крутить некуда, переставить шестерню некому, и это- при таком мастере...
Ну ничего, про наболевшее писать можно и в профильном разделе.

ага... а причиной всему - один зуб... давайте и коробку переберем заодно...

sergeis 14.07.2015 20:30

А ведь все новое, хорошо забытое старое;).

tolik.zt10 14.07.2015 20:31

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 3135653)
То вероятно под метку на кожухе подгоняли. Обычно метка на кожухе не совпадает с меткой на шкиве и блоке.

это как??? как можно выставить метки не сняв кожуха?

tolik.zt10 14.07.2015 20:33

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3132380)
Не знаю, вот только у вас проблемы с метками, сколько приходилось делать авто, ну не было ничего подобного. И никогда на метку на кожухе не смотрел, только внутренние, их достаточно всегда.
В конце концов, точно ВМТ нетрудно поймать, вывернув первую свечу, запомнить/заметить этот момент на шкивах КВ точно, а уже потом и РВ ловить, и там ничего проблемного.

таки да!

tolik.zt10 14.07.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 3163106)
А ведь все новое, хорошо забытое старое;).

не совсем. если это сместить от нормы, то таки да- резвость на низах, тупит в верхах...
наверное формулировки в посте не точные...
Если выставить все - как надо, то и будет как надо! И в низах и в верхах... короче - отсутствие революционной ситуации... а то верхи не могут, низы - не хотят...

кук 14.07.2015 20:36

Еще один пример того, о чем талдычу не один год- написали бы вы сразу про то, что крутить некуда, насколько быстрее все бы прояснилось...

Michurin 14.07.2015 20:46

Не понял, а где видео делось? Пока я сходил, метки пофотографировал, тут уже все перетерли. tolik.zt10, по-моему, ваша проблема в том, что вы выставляете коленвал по метке снаружи шкива, по которой выставляют зажигание, тоесть, совмещаете ее с нижним штифтом на блоке. Вот оно и не совпадает у вас. Посмотрите в посте №78 фото №1 - там показана метка, которую нужно совмещать с нижним штифтом. А теперь посмотрите на фото №2 - видите, где при этом наружная метка на шкиву?
З.Ы. Уже все нашел в другой теме.

кук 14.07.2015 20:50

Мичурин, все поехало в раздел ГБО.
Просю прения по этой теме прекратить. Отдохните, джентльмены!, как говорил один нехороший человек.

tolik.zt10 14.07.2015 21:02

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3163121)
Не понял, а где видео делось? Пока я сходил, метки пофотографировал, тут уже все перетерли. tolik.zt10, по-моему, ваша проблема в том, что вы выставляете коленвал по метке снаружи шкива, по которой выставляют зажигание, тоесть, совмещаете ее с нижним штифтом на блоке. Вот оно и не совпадает у вас. Посмотрите в посте №78 фото №1 - там показана метка, которую нужно совмещать с нижним штифтом. А теперь посмотрите на фото №2 - видите, где при этом наружная метка на шкиву?
З.Ы. Уже все нашел в другой теме.

Не поленюсь, при возможности проверю и алаверды с фото..

отправлено через tapatalk

Michurin 14.07.2015 21:21

Вот, смотрите, на первых двух фото показаны метки, ктороые нужно совмещать, а на третьем - где при этом находится "наружная" метка, по которой выставляют зажигание:
http://i.piccy.info/i9/07f69ae6b3b58...6657/1_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-07-14-18...66x755-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/23e2c553953c6...6657/2_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-07-14-18...66x755-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/9d4dac640fcd7...6657/3_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-07-14-18...66x755-r/i.gif
А вот на этих фото положение меток, если выставлять "наружную" метку против нижнего штифта. По-моему, судя по видео, вы так делали. Это неправильно:
http://i.piccy.info/i9/b2f76df6ceed1...6657/4_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-07-14-18...55x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/e160b38a97731...6657/5_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-07-14-18...55x566-r/i.gif

tolik.zt10 14.07.2015 22:47

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3163160)
Вот, смотрите, на первых двух фото показаны метки, ктороые нужно совмещать, а на третьем - где при этом находится "наружная" метка, по которой выставляют зажигание:
А вот на этих фото положение меток, если выставлять "наружную" метку против нижнего штифта. По-моему, судя по видео, вы так делали. Это неправильно:

Или неправильно отснял в спешке...проверю,отсниму, отпишусь.

отправлено через tapatalk

tolik.zt10 06.10.2015 21:24

Вчера менял ремень,вспомнил, что обещал отснять метки.

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10...3ae987f380.jpg

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10...dbdd7b80f9.jpg

отправлено через tapatalk


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.