ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Двухконтурная система зажигания (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=67209)

СБорисов 06.01.2015 00:20

Ставил МПСЗ на М-407 1960 г.в. Взял ДФ, пристроил возле шкива на КВ поставил 2 шторки, приблизительно 1-2 градуса, тоже делил на 6 частей лепил шторки и песня: мотор шептал на ХХ, на контрольном заезде тупо положил ему стрелку (до установки авто ползало 50 км/ч, чихало и спотыкалось), на спидометре там 120(-20) это около 4200 оборотов. И ни каких заморочек со шторками, пружинками, трамблер тупо раздает искру с катушки. С месяц назад стало известно мотор уложили: перегрев и остальные прелести веселого мотора (жалко).

ArtemSaratov 08.01.2015 18:07

Цитата:

Сообщение от Гай (Сообщение 2917316)
Двухконтурка по сравнению со "стандартом" конечно имеет плюсы ....и это шаг вперед от "стандарта", но шаг в никуда от "инжектора" или МПСЗ.
.....

Лучше и не скажешь.
Если уж засучать рукава, давить лень и ДЕЛАТЬ что-то, то сразу - максимальнопродвинутое..

shurken 08.01.2015 21:04

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 2990858)
Лучше и не скажешь.
Если уж засучать рукава, давить лень и ДЕЛАТЬ что-то, то сразу - максимальнопродвинутое..

Дешевле продать машинку и купить инжекторную.

ksv2109 10.02.2015 21:59

Поскольку возникла проблема с родной катушкой, решил собрать что-то подобное.
И сразу вопрос к схема блока согласования:
почему бы не применить между выходом дх и входами коммутаторов обычный D-триггер ?
Тогда и не придется дорабатывать шторку

СБорисов 10.02.2015 22:16

Цитата:

Сообщение от ksv2109 (Сообщение 3028795)
Поскольку возникла проблема с родной катушкой, решил собрать что-то подобное.
И сразу вопрос к схема блока согласования:
почему бы не применить между выходом дх и входами коммутаторов обычный D-триггер ?
Тогда и не придется дорабатывать шторку

Схему в студию, там есть один подводный камень, как он (триггер) будет знать какой надо выход дергать, со шторкой понятно, мысль правильная. Надо к КВ привязываться дополнительно.

ksv2109 10.02.2015 22:42

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3028829)
Схему в студию, там есть один подводный камень, как он (триггер) будет знать какой надо выход дергать, со шторкой понятно, мысль правильная. Надо к КВ привязываться дополнительно.

Верно, на счет синхронизации не подумал, а такая хорошая идея была

СБорисов 10.02.2015 22:58

Цитата:

Сообщение от ksv2109 (Сообщение 3028870)
Верно, на счет синхронизации не подумал, а такая идея была

По чему была? и сейчас есть, просто надо подумать от куда вход R будет синхронизироваться.

ksv2109 10.02.2015 23:06

R наверно только ДПК , но это уже начинает обрастать....

СБорисов 10.02.2015 23:39

Давайте с начала. Статика работает так: за один оборот КВ два раза есть искра, ко да кв в ВМТ то 1-4, когда НМТ то 2-3, с этого и плясать. С ДХ приходит 2импульса за один оборот, надо поделить частоту на пополам, ну и засинхронизировать, что бы триггер видел какой из выходов должен отдавать сигнал, думайте, задачка для 9-го класса.
У меня она решилась очень просто: поставил галочку "статическая искра" ну так со статикой и катаюсь.

ksv2109 11.02.2015 22:24

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3028945)
Давайте с начала. Статика работает так: за один оборот КВ два раза есть искра, ко да кв в ВМТ то 1-4, когда НМТ то 2-3, с этого и плясать. С ДХ приходит 2импульса за один оборот, надо поделить частоту на пополам, ну и засинхронизировать, что бы триггер видел какой из выходов должен отдавать сигнал, думайте, задачка для 9-го класса.
У меня она решилась очень просто: поставил галочку "статическая искра" ну так со статикой и катаюсь.

Это все понятно, поэтому я и говорю , либо ставим МПСЗ, либо модернизируем шторку трамблера .
Мысль у меня была, такая , чтоб не вскрывать трамблер, но посидел подумал и понял модернизация шторки самый простой способ.
Кстати приобрел катушку 2111 поставил вместо родной , результатом доволен. Работать двигатель стал "мягче" пропали провалы на 2 передаче.
Сделаю шторку, поделюсь впечатлениями :)

ksv2109 19.02.2015 21:03

Перед дальнейшими переделками посмотрел свечи, стали светлыми (были черноватые) карб пока на трогал.
Продолжаем:
Переделал трамблер.
Собрал согласующие устройство.
Установил.
Заработало.
Проехал немного, поэтому результаты позже.

http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-224.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-225.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-226.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-227.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-228.jpg

СБорисов 20.02.2015 19:12

Маладца!!!

ksv2109 26.02.2015 15:18

http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-251.jpg

Не большой отчет:
1. Выехал, ощущения какие то не такие, как были до этого на трамблере с не переделанной шторкой. Движок как будто, что то давит при нажатии на педаль газа.
Очень похоже на раннее зажигание или я ошибаюсь… Но сравнив переделанный(надпись сделано в России) и «родной» трамблер(производство АТ)было замечено следующие:
-площадка с ДХ АТешного имела свободный ход на 2 мм меньше, чем у переделанного;
-пружины грузиков: АТешный большая не болталась и была более натянутая(визуально), малая имела меньше свободный ход по сравнению с переделанным.
В итоге подтянул, подкрутил, поехал, замечаний нет.
2. Коммутаторы.
В наличии было два 761.3734 и два 0729.3734
Экспериментировал с разными комбинациями, оставил два 761.3734
На 0729.3734 наблюдалось легкое плавание на холостых, может достались такие экземпляры…..
3. Провода и свечи.
Провода оставил родные с небольшой доработкой(на фото),

http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-252.jpg

можно конечно поставить и инжекторные, но они стоят денег.
На свечах сделал зазор 1 мм(рекомендуют 1.1), но буду еще экспериментировать.
4. Схема СУ была немного изменена.


http://content.foto.my.mail.ru/mail/...75/1/h-250.jpg


Мой личный вывод :
1. Если у вас проблема с родной катушкой, меняйте на инжекторную.
2. При переходе на двухконтурное зажигание используйте два одинаковых коммутатора (или один двухканальный) и доработанную шторку.
3. Необходимо немного загрубить УОЗ вакумника и грузиков.

Ну как то так :)

ваняТАЙ 07.08.2017 23:43

а как в этой системе подключается блок ЭПХХ?

Serioga 08.08.2017 09:20

Очень просто, выход на тахометр подключаем к входу импульсов блока ЭПХХ

ваняТАЙ 08.08.2017 15:41

Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 3560851)
Очень просто, выход на тахометр подключаем к входу импульсов блока ЭПХХ

т.е еще нужно блок эпхх отдельный доставлять?

Serioga 08.08.2017 16:27

Стандартный блок остаётся на месте

ваняТАЙ 08.08.2017 16:32

а если коммутационный блок в стоке?

Serioga 08.08.2017 17:58

блок эпхх не дорогой, да и место для него есть на номерной панели

MCHNC 21.08.2017 11:55

Цитата:

Сообщение от romets (Сообщение 2910159)
Это для тех кто хочет:
- повысить мощность искры на свече,
- убрать потери искропередачи "бегунок-крышка" (не обслуживаемая система зажигания, кроме проводов и свечей),
- за счет дополнительной искры добиться полной сгораемости топлива в цилиндре,
- таким образом за счет всего перечисленного выше немножко повысить КПД двигателя (но никак не экономии топлива), а также для тюнинговых движков, чтобы добиться раскручивания до больших оборотов так как каждый коммутатор и ДХ в такой системе работает только на пол мощности.

Сделал себе ДКСЗ по твоей схеме.
Я думаю, повышение кпд, мощности, момента и бла-бла-бла, если и есть, то на погрешность.
Реальная польза от ДКСЗ - через время перестаешь понимать смысл фразы "залить свечи", ну и конечно, значительно упростилась диагностика неисправности.
Стоит переходить только если штатная СЗ начала лагать, и поиск поломки навевает желание заменить всё целиком
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ae0be2a866.jpg

Отправлено с моего GT-I9505 через Tapatalk


Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.