ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Кружок радиоэлектроников (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=76549)

soladko 13.11.2015 12:35

Цитата:

Нет, нельзя. В осциллографе есть силовой трансформатор, которому, как и насосу котла, далеко не пилювать на форму.
У меня девайсы на входе которых стоит транс работают и от прямоугольного напряжения, но при этом на выпрямителе после транса немного больше напряжение, процентов на 10-15. А про котлы знаю чувака, который такими упсами таки питает те насосы, говорит, что даже запускаются. Сам лично этого не видел. Буду дома, попробую вентилятор запустить от такого упса спортивного интереса ради, там аналогичный движок.
Тоесть на практике тут такого(осцил+упс) никто не делал...

кук 13.11.2015 13:04

А зачем скатинку мучить?
Вентилятор маломощный- не показатель и не критерий.

soladko 13.11.2015 13:37

Дык спортивного интереса ради.

ElectricMobile 13.11.2015 13:57

А чи не легше машиною стати де можна протягнути 220В (переноску) і не мучити осцилограф прямокутником?

кук 13.11.2015 14:10

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3258036)
Дык спортивного интереса ради.

В таком случае все можно.

soladko 13.11.2015 14:15

Цитата:

А чи не легше машиною стати де можна протягнути 220В (переноску) і не мучити осцилограф прямокутником?
Та наверное так и будет, только это не легче....и дольше....

Yurasvs 13.11.2015 16:36

Ненадолго включить можно, ничего ему не будет. Длительно будет перегреваться транс. Возможно проникновение помех в сигнальный тракт, но маловероятно.

ElectricMobile 13.11.2015 23:57

Ну а тепер - годинник! ;)
https://www.youtube.com/watch?v=rXPs3PYhIlA

softm 14.11.2015 00:21

Черт подери, знакомый шрифт :)

ElectricMobile 14.11.2015 00:25

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3258613)
Черт подери, знакомый шрифт :)

Та так реально влом було придумувати якись інший, глянув на фото і такий самий намалював ;)

softm 14.11.2015 00:52

Это на клавиатуре razer такое

http://www.blogcdn.com/cn.engadget.c...iniimg9082.jpg

ElectricMobile 14.11.2015 02:57

Оце я розумію круто зроблено!
https://www.youtube.com/watch?v=cabzjVFl3Qg

ElectricMobile 15.11.2015 02:59

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3257895)
Еще лучше...Это- феррорезонансный СН, он и из синуса корявое делает, крайне чувствителен к частоте питающего и форме

Для тих кому хочеться "погратись" придумали адаптивний фільтр... ;-)
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=152071

кук 29.11.2015 12:20

Дааа, там начитаешься, крыша поедет, особенно про 12 вольт в квартире. Да и про магнитострикционный эффект там загнули сильно, есть СН, совершенно не гудючие.
Кстати, господа радиогубители, есть некоторое количество разных номиналов резисторов с точностью 0,5 и выше, вплоть до 10 М +/- 1% и конденсаторы СГМ разные, 0,3 %. Не весь ряд и тех, и других, но много.

Turok 02.12.2015 00:56

На пусковое устройство для легковых авто диодов на 80 ампер хватит?
Транс тоже не большой 500W.

Yurasvs 02.12.2015 02:09

Там будут только диоды и транс? Если транс не дает более 80А то можно. Но это будет очень плохое и опасное для авто пусковое.

soladko 02.12.2015 10:17

у меня комповский БП переделан(перемотан транс, 13009, цепи раскачки тоже на более мощных транзисторах, выходные диоды мощные, в цепь первички кондер на 10мкф), чтоб мог давать минуту-две ток 50 ампер, так при заводке ощутимой помощи нет(чуть чуть резвее) Может не заметил потому, что проверял летом с хорошо заряженным аккумом. А вот мотоцикл 150 кубов крутит этот блок без просадки напряжения даже в момент включения стартера.

softm 02.12.2015 23:32

Цитата:

Сообщение от Turok (Сообщение 3273945)
На пусковое устройство для легковых авто диодов на 80 ампер хватит?
Транс тоже не большой 500W.

По своему небольшому опыту скажу, что может лучше на 150А рассчитывать.

Michurin 02.12.2015 23:54

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3275097)
По своему небольшому опыту скажу, что может лучше на 150А рассчитывать.

Написано, что это традиционное трансформаторное ЗУ, не импульсное. Какой это там трансформатор стоит, что обеспечивает 150А при общей массе ЗУ в металлическом корпусе 6,5кг? У меня один транс 400Вт весит килограмм 5-6.

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3273975)
Но это будет очень плохое и опасное для авто пусковое.

Вопрос чисто для повышения образованности в этом вопросе: почему?

Yurasvs 03.12.2015 00:02

Не забывайте про режим работы. В ПУ он кратковременный. А мощность транса ограничивается именно тепловыделением. В любом простом упсе на 800ВА транс весит килограмма 2. У меня на работе старое советское пускозарядное, классический транс и управляемый выпрямитель на двух тиристорах со средней точкой (такая схема имеет наивысший КПД из всех с 50герцовым трансом на элементной базе тех лет, в советских НИИ не дураки сидели). Весит килограмма 4.

soladko 03.12.2015 00:07

можно на такую схему глянуть? смущает "наивысший КПД" и "средняя точка". Потери ж на медь будут большие, так как прОвода в два раза больше в два раза меньшего сечения, или я чего-то не понял? Или выигрыш по сравнению с мостовой схемой больше, чем потери на медь?

Michurin 03.12.2015 00:12

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3275122)
Не забывайте про режим работы. В ПУ он кратковременный. А мощность транса ограничивается именно тепловыделением. В любом простом упсе на 800ВА транс весит килограмма 2. У меня на работе старое советское пускозарядное, классический транс и управляемый выпрямитель на двух тиристорах со средней точкой (такая схема имеет наивысший КПД из всех с 50герцовым трансом на элементной базе тех лет, в советских НИИ не дураки сидели). Весит килограмма 4.

Хорошо, допустим, так я и предполагал, что все дело в кратковреиенности работы в пусковом режиме. Тогда второй вопрос: в чем опасность примитивного пускового с трансформатором и диодами?

Yurasvs 03.12.2015 00:16

Падение на каждом диоде 0.8 вольт, а то и больше (тогда Шоттки не было в совке), при среднем токе 150А это 60Вт потерь. Минус 2 диода = минус 120Вт потерь. Если медь нормального сечения, потери в ней намного меньше.

Yurasvs 03.12.2015 00:35

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3275130)
Хорошо, допустим, так я и предполагал, что все дело в кратковреиенности работы в пусковом режиме. Тогда второй вопрос: в чем опасность примитивного пускового с трансформатором и диодами?

Там есть противоречие между напряжением ХХ и отдаваемой мощностью. Напряжение после моста имеет вид однополярных полусинусоидальных импульсов с частотой 100Гц, это далеко не постоянный ток. Диоды моста проводят только в те моменты, когда мгновенное напряжение этих импульсов превышает текущее напряжение в бортсети авто. В этот момент транс и сеть дико нагружаются, а все остальное время гуляют без нагрузки. Если такое устройство дает средний ток 150А, реально там импульсы амплитудой не менее 300. Сделать транс, у которого при таком токе не сильно проседает напруга, недешево стОит. Классический прием повышения напряжения ХХ, применяемый в маломощных трансформаторных китайских БП, здесь не катит, если амплитуда импульсов будет выше 16Вольт при максимально допустимом напряжении в сети, авту может поплохеть. В итоге добиться от такого пускового нормальной работы (хорошего тока при напряжении ниже 10..11вольт и при этом чтобы амплитуда импульсов на ХХ не превышала 16В)крайне сложно.

Michurin 03.12.2015 00:36

По пусковому понял. спасибо.
Можете критиковать :), но я все же сделал ЗУ с простой тиристорной схемой регулирования. Трансформатор 400Вт, 220/30В, диоды 50А, тиристор 40А. Ток зарядки ограничил автоматом 16А, он же - защита от КЗ. При 15А трансформатор греется до градусов 50 при наружной температуре около 10С. Диоды холодный, радиатор с тиристором (один из радиаторов диода) теплый. За 10 часов этим "динозавром" "закипятил" 190-й аккумулятор, после чего феерично его взорвал ;-), о чем написал для всех умеющих читать памятку на передней панели.
http://i.piccy.info/i9/e38cc0057e6b9...ia2715_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-12-02-21...55x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/4be02ee656444...ia2717_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-12-02-21...55x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/fcdcb5747f33e...ia2723_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-12-02-21...66x755-r/i.gif
Главное задание, которое себе поставил - запас прочности по всем направлениям. И электрической, и механической.


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.