Чтобы оно хоть как-то более менее ехало без коробки нужна мощность двигателя 40+кВт. 6,3 номинальной будет совсем печально.
Это ДТП последовательного возбуждения, имеет конский момент внизу, который быстро падает с набором оборотов. Поэтому с таким мотором резво разгоняется даже Волга, но только до 80км/ч. В пике он может развивать мощность в несколько раз больше заявленной.
soladko
15.04.2017 22:26
как болгарка? Я как-то почти на такой движок, как болгарка подал 12 вольт, но подал их на боковые обмотки отдельно и на щетки отдельно, так оно еле крутилось, но усилие на валу конское. А если последовательно, то обороты высоки, а момента нет. Все равно с рекуерацией не понял. Ну есть эдс на движке например 50, а на батрее 300, и что? Или там таки преобразователь есть? Но рекуперация это ж моща здоровенная, сомневаюсь, что там такой преобразователь.
Yurasvs
15.04.2017 22:38
Цитата:
Сообщение от soladko
(Сообщение 3524321)
А кто может за рекуперацию объяснить? Меня вот что смущает(но не гуглил, двигатели особенно переменного тока знаю поверхностно) если взять обычный коллекторник, аля шуруповерт для примера, и подать на него 12 вольт без нагрузки на валу он раскрутится до каких то оборотов. Если же потом раскрутить механически этот движок до точно тех же оборотов, то эдс на его щетках будет немного МЕНЬШЕ 12 вольт. Тоесть рекуперация если ваш авто на коллекторном движке, или движок бесколлекторный на постоянных магнитах с датчиками холла для переключения обмоток, возможна если применить повышающий преобразователь и только. А как с например славянкой или у Теслы? Как получают на низких оборотах движка напряжение выше бортовой батареи?
В шуруповерте двигатель с постоянными магнитами. Двигатель последовательного возбуждения с погрузчика не будет рекуперировать вообще, ибо не будет возбуждения. Чтобы он рекуперировал, надо вывести провод из точки соединения ОВ с якорем и подать на ОВ несколько вольт при токе несколько десятков ампер от отдельного преобразователя ватт на 300. Тогда с якоря можно снимать напряжение и ток рекуперации. Повышающий преобразователь в цепи якоря не нужен, при соответствующем возбуждении будет генерировать сколько надо, а если не хватит, контроллер поможет, он заставляет сам мотор работать как преобразователь , накапливая энергию в индуктивности самой обмотки. В трехфазных моторах если крутить поле медленнее, чем крутится мотор в данный момент, рекуперация происходит автоматом, при этом инвертор работает как управляемый трехфазныый выпрямитель. Повышение напряжения происходит таким же макаром.
soladko
15.04.2017 22:45
Цитата:
накапливая энергию в индуктивности самой обмотки
спасибо, за этот метод я совсем забыл.
Yurasvs
15.04.2017 22:47
Цитата:
Сообщение от soladko
(Сообщение 3524340)
как болгарка? Я как-то почти на такой движок, как болгарка подал 12 вольт, но подал их на боковые обмотки отдельно и на щетки отдельно, так оно еле крутилось, но усилие на валу конское. А если последовательно, то обороты высоки, а момента нет. Все равно с рекуерацией не понял. Ну есть эдс на движке например 50, а на батрее 300, и что? Или там таки преобразователь есть? Но рекуперация это ж моща здоровенная, сомневаюсь, что там такой преобразователь.
Вы переделали сериесный движок в двигатель независимого возбуждения, как у Ситроена Саксо. Надо было в цепь ОВ включить резистор, или ШИМить ее с диодом, или питать более низким напряжением, чтобы ослабить магнитный поток мотора. Тогда получили бы любые высокие обороты какие надо.
ElectricMobile
16.04.2017 01:09
Цитата:
Сообщение от Yurasvs
(Сообщение 3524292)
И максимальная скорость будет километров 80...90 с таким мотором... Хотя разгон до нее резвый (момент на низах большой).
При 120В - буде 100км/год приблизно. ;-)
Цитата:
Сообщение от Yurasvs
(Сообщение 3524292)
Торможение двигателем будет отсутствовать, как и рекуперация. В горы на такой машине ехать нежелательно.
А от не треба ляля.
Сорі за лінк на веб-архів, але це підтвердження що вже 6,5 років як рекуперацію було затестовано, на електротаврії, на ДС3.6: https://web.archive.org/web/20121117...ries-dc-motor/
А також відео, зняти мною особисто 29.12.2010р:
Заряжать током 100А и балансир на 0.6А конечно нам поможет)))
andreybelov
16.04.2017 05:24
Цитата:
Сообщение от Yurasvs
(Сообщение 3524336)
Это ДТП последовательного возбуждения, имеет конский момент внизу, который быстро падает с набором оборотов. Поэтому с таким мотором резво разгоняется даже Волга, но только до 80км/ч. В пике он может развивать мощность в несколько раз больше заявленной.
Строили мы запор с 5кВт насосником, так вот ехал он хреново. Скай тяжелее в два раза. Даже если в пике будет кил 20, передвигаться оно будет, но ето будет не езда.
andreybelov
16.04.2017 05:46
А теперь самая грустная мысль по поводу переделки ская: 6200 баксов это гбо за 200 и 12000 литров пропана по полбакса на 120000 км пробега при расходе 10/100.
За 120000 у тебя часть батареи сдохнет, на счетчик ты положишь по 0.3грн/км 36000грн. Ну песть ты на пропане 12 раз масло с фильтрами поменяешь по 1000.
Вобщем и целом грустная арифметика и смысла лепить горбатого нету. За 12к$ сейчас есть лиф в продаже в Николаеве. Покатайся пару лет на пропане и подожди когда лиф будет стоить 8. Лиф это уже настоящая машина которая едет и ничего кулибасить ненадо.
Yurasvs
16.04.2017 09:42
Цитата:
Сообщение от andreybelov
(Сообщение 3524372)
Строили мы запор с 5кВт насосником, так вот ехал он хреново. Скай тяжелее в два раза. Даже если в пике будет кил 20, передвигаться оно будет, но ето будет не езда.
Сколько вольт было питание?
Yurasvs
16.04.2017 09:47
Цитата:
Сообщение от ElectricMobile
(Сообщение 3524368)
При 120В - буде 100км/год приблизно. ;-)
А от не треба ляля.
Сорі за лінк на веб-архів, але це підтвердження що вже 6,5 років як рекуперацію було затестовано, на електротаврії, на ДС3.6: https://web.archive.org/web/20121117...ries-dc-motor/
А також відео, зняти мною особисто 29.12.2010р:
В нынешнем контроллере Романтика рекуперация есть? Честно сказать не слежу, не знаю. Там как минимум провод с якоря надо вывести и преобразователь ампер на 100 добавить.
З.Ы. Раньше самодельные электромобили делались из чего попало, и все радовались только от того, что они просто едут, ибо вокруг вообще ничего подобного не было. Сейчас есть серьезный конкурент - Лиф, учитывая пропасть в потребительских характеристиках между ним и самоделками, стоит он не так уж и дорого. Самоделку имеет смысл делать только если она сравнима по ТТХ, а обойдется существенно дешевле. Очень дешево сделать все равно не получится, и если вкладываешь все равно много, а получаешь еле едущее корыто, это обидно, можно ничего не строить, просто Саксо купить...
ElectricMobile
16.04.2017 09:55
Цитата:
Сообщение от andreybelov
(Сообщение 3524372)
Строили мы запор с 5кВт насосником, так вот ехал он хреново. Скай тяжелее в два раза. Даже если в пике будет кил 20, передвигаться оно будет, но ето будет не езда.
Ну насосник фігня, він не розрахований для використання у тяговому режимі. Взяли б ДС3.6, то при 150В - він до 15кВт форсується...
ElectricMobile
16.04.2017 09:59
Цитата:
Сообщение от Yurasvs
(Сообщение 3524399)
В нынешнем контроллере Романтика рекуперация есть? Там как минимум провод с якоря надо вывести и преобразователь ампер на 100 добавить.
В самому ТЗ не було про рекуперацію, але я показав, що це реально і як її зробити ;)
Звісно, це трохи додатково з'їсть грошей, ну хай ще 100-150$
andreybelov
16.04.2017 10:05
Цитата:
Сообщение от Yurasvs
(Сообщение 3524397)
Сколько вольт было питание?
50, а какая разница?
Yurasvs
16.04.2017 10:09
И что такое 15кВт для Ская? В инете есть видос разгона Волги с ДС3.6, так вот весьма прилично, резвей, чем на бензине, но 80км/ч и все... Как на ней по Днепру или Киеву ездить?
Yurasvs
16.04.2017 10:11
Цитата:
Сообщение от andreybelov
(Сообщение 3524403)
50, а какая разница?
Ну это мало совсем, запас был еще и не малый.
ElectricMobile
16.04.2017 12:35
Цитата:
Сообщение от Yurasvs
(Сообщение 3524405)
Ну это мало совсем, запас был еще и не малый.
Запас не запас - насосник не той режим має... зазвичай S2, 25%
Внутри - Про режими роботи:
Цитата:
Возможные режимы работы электроприводов отличаются огромным многообразием по характеру и длительности циклов, значениям нагрузок, условиям охлаждения, соотношения потерь в период пуска и установившегося движения и т.п., поэтому изготовление электродвигателей для каждого из возможных режимов работы электропривода не имеет практического смысла.
На основании анализа реальных режимов выделен специальный класс режимов - номинальные режимы, для которых проектируются и изготавливаются серийные двигатели.
Данные, содержащиеся в паспорте электрической машины, относятся к определенному номинальному режиму и называются номинальными данными электрической машины. Заводы-изготовители гарантируют при работе электродвигателя в номинальном режиме при номинальной нагрузке полное использование его в тепловом отношении.
Действующим ГОСТ предусматриваются 8 номинальных режимов, которые в соответствии с международной классификацией имеют условные обозначения S1 - S8.
Продолжительный режим работы S1 - работа машины при неизменной нагрузке достаточно длительное время для достижения неизменной температуры всех ее частей.
Кратковременный режим работы S2 — работа машины при неизменной нагрузке в течение времени, недостаточного для достижения всеми частями машины установившейся температуры, после чего следует остановка машины на время, достаточное для охлаждения машины до температуры, не более чем на 2°С превышающей температуру окружающей среды.
Для кратковременного режима работы нормируется продолжительность рабочего периода 15, 30, 60, 90 мин.
Повторно-кратковременный режим работы S3 - последовательность идентичных циклов работы, каждый из которых включает время работы при неизменной нагрузке, за которое машина не нагревается до установившейся температуры, и время стоянки, за которое машина не охлаждается до температуры окружающей среды.
В этом режиме цикл работы таков, что пусковой ток не оказывает заметного влияния на превышение температуры. Продолжительность цикла недостаточна для достижения теплового равновесия и не превышает 10 мин. Режим характеризуется величиной продолжительности включения в процентах.
Нормируемые значения продолжительности включения: 15, 25, 40, 60 %, или относительные значения продолжительности рабочего периода: 0,15; 0,25; 0,40; 0,60.
Для режима S3 номинальные данные соответствуют только определенному значению ПВ и относятся к рабочему периоду.
Режимы S1 - S3 являются в настоящее время основными, номинальные данные на которые включаются отечественными электромашиностроительным и заводами в каталоги и паспорт машины.
Номинальные режимы S4 - S8 введены для того, чтобы впоследствии упростить задачу эквивалентирования произвольного режима номинальным, расширив номенклатуру последних.
Повторно-кратковременный режим работы с влиянием пусковых процессов S4 - последовательность идентичных циклов работы, каждый из которых включает время пуска, достаточно длительное для того, чтобы пусковые потери оказывали влияние на температуру частей машины, время работы при постоянной нагрузке, за которое машина не нагревается до установившейся температуры, и время стоянки, за которое машина не охлаждается до температуры окружающей среды...
Тому і не підходить для машини, хіба шо для легкого мото, та і то з перемоткою...
Тоді як ДС3.6, ДС6.3 тягові з режимом S1
Aprox
17.04.2017 17:14
Цитата:
Сообщение от Yurasvs
(Сообщение 3524404)
И что такое 15кВт для Ская? В инете есть видос разгона Волги с ДС3.6, так вот весьма прилично, резвей, чем на бензине, но 80км/ч и все... Как на ней по Днепру или Киеву ездить?
Легко! У нас ващета 60 км/ч в нас. пунктах по закону... А на межгород электрокарам пока рановато...
