ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Пуск на газу на холодном двигателе (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=80508)

soladko 09.03.2016 17:31

плохая компрессия, богатая смесь, бедная смесь, мороз/масло густое, низкие обороты стартера из-за просевшего аккума, плохой газ. выжатое сцепление облегчит пуск. Выбирайте причину, возможно причина в самом деле в последнем пункте(плохой газ).

Znatok 08.04.2016 09:22

сейчас на улице потеплело, утром 10-15 градусов тепла, машина стоит в железном гараже. Можно ли уже запускать утром на газу, или еще лучше на бензине заводить ?
Автомобиль сенс, гбо 2 поколение редуктор томасето.

soladko 08.04.2016 09:28

я в минус десять заводил без напряга, в минус 16 что-то пошло не так и не вышло, в 0 даже не думаю заводить на бензе, положительная температура вообще без вариантов. Но вы подождите градусов до 30, и только солнечную погоду, и только после 15,00, когда гараж прожариться до плюс 50 ;-)

Yurasvs 18.06.2016 19:13

Сегодня выделил время, отрегулировал клапана на служебной машине. Разбег был конечно, но не так чтоб очень большой. Потом тестовый пуск, прогрев и подстройка ГБО. Снова обратил внимание, что во время прогрева водителю приходится делать абсурдные действия - вытягивать немного подсос, иначе на холостых не работает и ехать нельзя. Мало того, что холодный редуктор богатит, так еще и заслонка прикрывается, еще более обогащая смесь, хотя этого совсем не нужно. Может притулить второй тросик, как в ЗИЛу, чтобы только акселератор придерживал во время прогрева, не трогая ВЗ? Проблема касается только владельцев врезок, с верхним смесителем этого нет.

Blade 18.06.2016 19:20

С подобной проблемой столкнулся давно. Решил снятием воздушной заслонки. Для весны и лета было хорошо. Как будет осенью и зимой, с понижением температуры, покажет время.

СБорисов 18.06.2016 22:37

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3401195)
Проблема касается только владельцев врезок, с верхним смесителем этого нет.

У меня этого тоже нет... по совету Юры Порше проверял работу подсоса на горячуюю, крутит 3 тыс оборотов и на холодную адекватно регулирует, врезки.

Yurasvs 19.06.2016 10:25

Он то регулирует, вопросов нет, но мог бы меньше газа расходовать при этой регулировке. Задача не получить работоспособность (она уже получена), а усовершенствовать, уменьшить расход газа при прогреве.

Igor_Slavuta 20.06.2016 14:14

Зажигание штатная?

Вместо заслонки можна заставить МПСЗ тянуть обороты поднятием угла на ХХ.

Одним выстрелом двух зайцев убираете... Углы для газа + поддержка ХХ.

У меня работало прекрасно.

Как экстрим - втулить подогрев газа в редуктор. По мере прогрева отключать термостатом, или электроникой.

Yurasvs 20.06.2016 14:24

Вот, это уже здравая мысль. Зажигание пока штатное. Спасибо за идею, подумаем над этим.

Igor_Slavuta 20.06.2016 14:39

Что-бы ещё удешевить- выкинуть из мпсз ДАД... работать будет 16 расход... Типа а-ля электронный трамблер... Вакуумник оставить штатный.

Цена доработки будет вообще копейки. А выгода большая...

СБорисов 21.06.2016 09:01

ДАД можно от Ланоса, Опеля, Авео, Газели(раритет), можно МАХ с Космодрома там цена была в адеквате. Опыт установки таких дадов у меня был, сейчас правда все дорого, но если с паяльником дружить можно собрать по минимуму.
Самый крайний случай поставить ДПДЗ, был пример колхозана форуме под солекс.

VLADIMIR_RND 24.06.2016 00:24

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 3401576)
Зажигание штатная?


Как экстрим - втулить подогрев газа в редуктор. По мере прогрева отключать термостатом, или электроникой.

В чем экстрим? С января 2015г с подогревом, бенз заправлял в крайний раз примерно тогда поскольку не пользую его. В подогрев за это время не лазил, работает. Еще и газель перевел на подогрев.
На своем вообще на бенз религия не позволяет переходить, свечи берегу.

VLADIMIR_RND 24.06.2016 00:28

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3401195)
Мало того, что холодный редуктор богатит, так еще и заслонка прикрывается, еще более обогащая смесь, хотя этого совсем не нужно.

У меня наоборот беднит. И Кварц на сколько помню писал, что уж точно не богатит.

Blade 24.06.2016 07:54

Поддерка оборотов углом дело хорошее и нужное. Но есть одно "но" которое портит всю картину, а именно верхнее значение УОЗ которое может быть достигнуто при коррекции мпсз оборотов хх. Использую MPSZ-ZH1 верхний предел коррекции 35гр. Для моего мотора это очень много, при включенной коррекции и достижении таких углов двигатель начинает работать хуже. Изменение данного параметра, в моем случае, не возможно. Эксперементальным путем вышел на УОЗ 22-24гр. Коррекциюотключил УОЗ на холостых поставил 23гр. Вот если бы верхнюю границу коррекции ограничить в 25 гр толк от нее однозначно был бы больше.
И на холодную смесь идет богаче.

Kvarz 24.06.2016 08:52

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 3403038)
У меня наоборот беднит. И Кварц на сколько помню писал, что уж точно не богатит.

Там картина неоднозначная. На малых оборотах богатит однозначно. На больших беднит.
И то, беднит если газ нормально кипит. Если первая камера заполняется жидкой фракцией, то богатит аж до верха оборотов.

Кароче, все зависит от кипения газа в улитке и первой камере.

СБорисов 24.06.2016 22:09

Все в основном зависит от количества газа потребленного холодным мотором, чем больше мотор забирает, тем больше в первую камеру попадает свежака холодного, тем дольше греется редуктор. Ну и то экземпляров зависит.

Igor_Slavuta 24.06.2016 22:23

Цитата:

Сообщение от Blade (Сообщение 3403087)
Поддерка оборотов углом дело хорошее и нужное. Но есть одно "но" которое портит всю картину, а именно верхнее значение УОЗ которое может быть достигнуто при коррекции мпсз оборотов хх. Использую MPSZ-ZH1 верхний предел коррекции 35гр. Для моего мотора это очень много, при включенной коррекции и достижении таких углов двигатель начинает работать хуже. Изменение данного параметра, в моем случае, не возможно. Эксперементальным путем вышел на УОЗ 22-24гр. Коррекциюотключил УОЗ на холостых поставил 23гр. Вот если бы верхнюю границу коррекции ограничить в 25 гр толк от нее однозначно был бы больше.
И на холодную смесь идет богаче.

У вас другой двигатель. У меня мемз спокойно переваривать 39 гр опережения и просили ещё на ХХ

VLADIMIR_RND 25.06.2016 18:38

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3403101)
Там картина неоднозначная. На малых оборотах богатит однозначно. На больших беднит.
И то, беднит если газ нормально кипит. Если первая камера заполняется жидкой фракцией, то богатит аж до верха оборотов.

Кароче, все зависит от кипения газа в улитке и первой камере.

Редуктор не заливает жидкой фракцией поскольку там электроподогрев.
У меня беднит при прогреве на всех оборотах. Причем до нестабильной работы. Стоит ЭМК в обход винта жадности, своего рода кнопка "спорт" (подает дополнительно газ в смеситель в обход винта жадности). Так вот нажимаю на эту кнопочку и работа мотора стабилизируются, обороты повышаются. Если бы богатило, дополнительная подача газа явно не приводила бы к улучшению работы мотора, ведь так, согласны?
Естественно у всех по разному, у меня так, быть может из-за электроподогрева, компенсации воздухана.

Yurasvs 25.06.2016 23:20

Компенсация хорошо работает? Вроде кто-то писал, что у него были какие-то проблемы с компенсацией.

soladko 26.06.2016 09:33

у него хорошо после установки ресивера. а плохо было у Бузяна, но ресивер он не пробовал

VLADIMIR_RND 28.06.2016 02:00

Работает хорошо. Старый мотор сильно сапунил и кидал масло. Картерные газы у меня фильтровались через воздухан и он за 2-3 тыс.км на половину промакал маслом. Ничего в работе гбо не менялось и после смены фильтра перенастраивать не нужно.
Можно на работающем моторе снять крышку воздухана и изменений практически не будет (только из-за отвода картерных газов в атмосферу).
Но пут к компенсации был тернист. Действительно работает только с ресивером, подключенным к редуктору как можно более коротким шлангом. Если не использовать ресивер или пустить длинный шланг, будет беднить и дергаться на низах (порой даже с диким опаздыванием на нажатие педали газа).

VLADIMIR_RND 12.10.2016 19:41

Начала скакать смесь на ХХ. Решил, что пора сделать ревизию и подкинуть новые резинки клапанов. Крайний раз менял их в январе этого года, и они уже задубели (грешу на китайское происхождение). Грибок поставил от ловато, на 1-ю ступень вырезал из масло-бензостойкой резины (посмотрим как отходит).
Мембране 1 ступени 9 мес, 2-й почти 2 года. Обе мягкие.
Соответственно от холодных пусков страдает только резина клапанов, мембраны чувствуют себя хорошо.

И самое главное, мой электроподогрев работает без нареканий почти 2 года, невзирая на предостережения скептиков.
http://s019.radikal.ru/i608/1610/bd/a13ad544565d.jpg

Buzyan 12.10.2016 20:55

У меня в отличие от вашего редуктора занижено рабочее давление. Клапана редуктора прожили два года две зимы. Щас с хх нет проблем все стабильно. У меня инжектор. Опция прогревочный режим работает. По мере прогрева снижаются обороты к хх. Электроподогрева нет. Наверно скоро сменю термостат 83 на 92.

VLADIMIR_RND 13.10.2016 00:13

Я о вашем конфиге все знаю. У меня тоже снижено давление, завтулен жиклер 2-й ступени. Думаю клапана дубеют от их китайского происхождения и от самого газа, больше чем от прогревов на газу.
Вы проверяли свои клапана после полгода - года эксплуатации? Сомневаюсь, что они остаются эластичными как с новья. Возможно сам редуктор брс конструктивно лучше Томаса.

СБорисов 13.10.2016 04:26

Конструктивно не отличается ни чем, кроме клапана газа, который работает по паровой фазе.


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.