ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Бортовой журнал (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Mazda 626 GE, 1992, 1.8, 16V (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=99520)

predsedatel 05.10.2020 10:37

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3791112)
Если 2 см- дефект, товиминеизвините! Лишнее просто загибается и всех делов.

если не ошибаюсь там калёная проволока , тиски нужны итп , тут просто люди хотят сказать про качество зп в фирм магазе. Долго Артём терпит не чистит)

redpas 05.10.2020 11:07

Цитата:

Сообщение от predsedatel (Сообщение 3791113)
если не ошибаюсь там калёная проволока , тиски нужны итп , тут просто люди хотят сказать про качество зп в фирм магазе. Долго Артём терпит не чистит)

Ага. Так и было. Берёшь плоскогубцы, и гнёшь! Хрясь! Мать перемать, и едешь за следующим.
Романтика!
А я не романтик. Меня говённое качество просто задолбало. У меня нет на это времени. По этому я отдал её в АТО. Чинят её там говном и палками. И она ездит. И даже не прилетело в неё. Тьфу-тьфу-тьфу.

кук 05.10.2020 12:08

Да нахрена там такая сталюка??? Ну не рояль же!
Ну да ладно- спорить и ценивать работу Мастеров- пустое. Вот если бы сам, тогда есть смысл в конвульсиуме.

GAS 05.10.2020 12:15

Цитата:

Сообщение от predsedatel (Сообщение 3791113)
Долго Артём терпит не чистит)

Та ладно, больше ж негде насрать :D

Мне в Славуте три вещи нравились больше, чем в Мазде: это расход топлива, цена на запчасти и их доступность. Но учитывая вышесказанное (тяжело найти качественную запчасть, существующие - допиливать напильником) - только расход топлива.

Да и насчёт доступности, если срочно запчасть нужна, то в городе (как оказалось) есть один автомагаз, работающий с одесским складом (где основные запчасти есть), и при острой надобности их передают маршруткой, то есть утром заказал - после обеда пришёл и забрал (шаровую и пружины так и заказал).

А вот с расходом не поспоришь: в Славуте 1-е поколение накручивал так, что при 90 км/ч жрала около 6.3 л/100 км; по городу 8.7-9.2 кушала. На Мазде же последний городской расход вышел 12.25/100, а по трассе при около 100 км/ч могу выйти на 9/100 - но так как почти всегда еду 110-120, то расход около 10-11 литров.

Но всё равно, я доволен, что поменял Славку на Мазду.

Hacker 05.10.2020 12:30

кстате интересно чего так
у меня при 1.3 такой же расхот как на славуте при 1.2-1.3
но машина тяжелее кг так на 200
да и по габаритам побольше вроде как
хз че там китайци накрутили ;-)

а вообще славутой был доволен хоть и владел с год, только расходники успел поменять и всякие допы свистоперделки поставить

redpas 05.10.2020 14:05

Цитата:

Сообщение от Hacker (Сообщение 3791123)
кстате интересно чего так
у меня при 1.3 такой же расхот как на славуте при 1.2-1.3
но машина тяжелее кг так на 200
да и по габаритам побольше вроде как
хз че там китайци накрутили ;-)

а вообще славутой был доволен хоть и владел с год, только расходники успел поменять и всякие допы свистоперделки поставить

Потому что слухи об исключительной экономичности Таврии очень сильно преувеличены. Я когда получил машину, холостые были 1300. Иначе раскачивалась и глохла. Официалы официально заявили, что это норма. Что так и должно быть. Расход бензина на холостых был 1,3л в час. При этом двухлитровая Мазда 1988 года в 148 лс довольствовалась 0,4л в час. Тут куча народу обещали настроить за недорого. 6 человек пытались хоть как-то настроить. Не получилось ни у кого. Сказали мотор говно, не сбалансирован, и т. д.
Я разобрал мотор. Я его отбалансировал. Перевзвесил все детальки, и собрал с разбросом меньше пол грамма. Впуск и выпуск продул, отпортовал, и так-же добился полной идентичности. Не помогло. 1200- и иногда глохла. 1300- нормально. Поменяли кучу датчиков. Безрезультатно. Сказали Микас 11 говно. На него нет нормальной программы. Настроить невозможно. Поставили 10.3 месяц крутили и настраивали- ни в какую. В результате поставили Бош. Потом Январь инженерный. Откатывали прошивку 2 месяца. Потом инженерный убрали, и поставили обычный. Только тогда она стала работать ровно на 780 оборотах. Я даже боюсь вспоминать сколько на это ушло денег и времени. Одно радовало- 109лс я получил в итоге.
А в Мазду достаточно было просто сесть и ехать. Даже в 20 летнюю.

soladko 05.10.2020 15:40

Я с 2012 года даже карб не чистил, недавно пробовал - работает на бензе. Вы какие-то ужасы рассказываете. Гранату менял - едет, норм запчасть, подшипник харп на левое переднее с синей новой смазкой - норм запчасть, сцепа АТ - хотели подсунуть кривой выжимной, но я заметил попросил другой - в итоге норм комплект, работает, еще трос не регулировал, год прошел. глушительный тракт что было кривое руками подогнул и норм стало, года на три хватает. Пыльники иномарочные подвели, да, а балаково на 3 года до первой трещины хватает, сквозной не жду меняю, внутренние от оки поставил, 4 года норм запчасть. Печка радаатор - купил даз - норм запчасть уже несколько лет. Из всего я только говняные пыльники помню. А, когда сцепу меняли то сальник коленвала сопливил - тоже поменяли и поддон на герметик.Помпа лузар - уже несколько лет - норм запчасть тоже. краник печки метал поставил - норм запчасть, а перед тем пробовал пластик иномарочный какой-то - говно оказалось. Что я делаю не так? У мужа сестры инжекторная славута, моторедуктор ремонтировал запчасть 50грн, пыльник снизу кулисы менял 30грн, задние цилиндры(меньше 100грн за один кажется) и гтц новый комплект резинок, 30грн, глрезонатор менял, остальное ввобще все родимое, пробег 50тык. И это все без сто

Дон Пириньон 05.10.2020 17:20

Ух ты! срач! Поддержу.

Я в крайнюю таврию ставил тока LSA
А что-то уже и стояло LSA когда купил ее.

за примерно 70 тыщ что проехал, дважды ничо не менял. Даже не менял то, что уже стояло до того как я туда полез. Я даже масло последний раз на 25 тыщах поменял, потому что щуп уже вязнуть стал.

За машиной вообще не следил, и ездил как придется. Ямы-переезды, газу- и поперли. Огонь тачка.

На ремонт становился 2 раза. Первый после покупки в апреле 2014, поделал на 2 тыщи грн примерно наскока помню и это с учетом нового аккума за 400 грн, второй в мае 18 года, менял сгнившие штаны. И все. Больше я с машиной ничего вообще не делал, не ремонтировал, и почти не обслуживал.

Под конец уже начал подвывать левый ступичный, и колодки уже в нулях перед были, что увидел. Остальное в огне. Не грюкала и не стукала.

кук 05.10.2020 18:26

...двухлитровая Мазда 1988 года в 148 лс довольствовалась 0,4л ...(с)- извините, не верю и не поверю!

soladko 05.10.2020 18:29

та не менее 0,8 -1,2. Не меньше.

ppostal 05.10.2020 18:45

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3791173)
...двухлитровая Мазда 1988 года в 148 лс довольствовалась 0,4л ...(с)- извините, не верю и не поверю!

ну если думать что единственный двухлитровый тех лет, это фордовский OHC, то да небыло таких, да
А так, как минимум был у мазды
2.0 L JFT V6, FI turbocharged, 146 PS (107 kW; 144 hp)/173 lb⋅ft (235 N⋅m) (JDM only)
Ну пару тройку кобыл накинул еще редпас для красного словца ;-)
Ну и JDM они ж экономичные жуть)

кук 05.10.2020 18:51

Осталось сравнить с МеМЗ 1,3 6 цил. и 30 клапанов турбо или битурбо, да?
На старом форуме был базар на эту тему, писалось не раз- прогретый мотор 1,1 с СО равным 0,5% при 900 об/мин потребляет 0,6 литра в час, столько же при 1,5% и 750 об/мин и это укладывается в эмпирическую формулу- подели объем мотора на 2 и будет тебе расход в литрах на х/х. Т.е. при 1,1 литра расход 0,6 л/ч- вполне укладывается.
А вот 2 литра и 0,4 л/ч- ??? Ну не было тогда прямого впрыска и проч. извращений.

Michurin 05.10.2020 19:37

У мене на сандері після повного прогріву і з повністю зарядженим акумом на хх витрата 0,8л/год. Об'єм 1,4л. І це норма по документах

ppostal 05.10.2020 19:39

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3791177)
На старом форуме был базар на эту тему, писалось не раз- прогретый мотор 1,1 с СО равным 0,5% при 900 об/мин потребляет 0,6 литра в час, столько же при 1,5% и 750 об/мин и это укладывается в эмпирическую формулу- подели объем мотора на 2 и будет тебе расход в литрах на х/х. Т.е. при 1,1 литра расход 0,6 л/ч- вполне укладывается.
А вот 2 литра и 0,4 л/ч- ??? Ну не было тогда прямого впрыска и проч. извращений.

Ну чтоб устроить срачик на тему насхода на ХХ, надо начать с теории я думаю). От чего он зависит, разве только от обьема? Почему ни один производитель в официальных характеристиках его не регламентирует?
Из чего состоят потери на вращение двигателя на холостых?
1)Работа впуска/выпуска/сжатия в камерах сгорания 2)маслонасос 3)помпа охлаждения 4) трение в соотв парах поршней, коленвала и распредвала 5)Вращение первичного вала КПП и перемешивание говняногогустого трансмиссионного масла(а это очень существенный момент, не зря холодное авто пытается ехать даже на нейтралке).
В итоге даже забитый выхлоп и говномасло в коробке - воть вам и конский расход на холостых. Или наоборот. Незря ж в современных моторах масла всё жиже.

vics13 05.10.2020 19:46

Десь читав що у інжекторних таврославутах із датчиком фаз і без погодинна витрата пального на холостих відрізняється в 2 раза в бік збільшення і реальний потрібно в такому разі виходить коли ділиш на 2. Хто в курсі, скажіть якщо це не так.

кук 05.10.2020 19:53

Добавьте главное- без особых извращений мотор требует примерно 200 грамм на лысы в час, и только в очень навороченных судовых тихоходных гигантах от Зульцер или Вяртсиля и проч- примерно 125 г/л.с/с. Посредине- турбы всякие.

Саныч 05.10.2020 20:58

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3791193)
Десь читав що у інжекторних таврославутах із датчиком фаз і без погодинна витрата пального на холостих відрізняється в 2 раза в бік збільшення і реальний потрібно в такому разі виходить коли ділиш на 2. Хто в курсі, скажіть якщо це не так.

Так и есть. Прост фазированный впрыск=в два раза большее время впрыска но одной форсункой. Т.е. оно тока отображает в 2 раза больше часовой расход

redpas 06.10.2020 00:35

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3791175)
ну если думать что единственный двухлитровый тех лет, это фордовский OHC, то да небыло таких, да
А так, как минимум был у мазды
2.0 L JFT V6, FI turbocharged, 146 PS (107 kW; 144 hp)/173 lb⋅ft (235 N⋅m) (JDM only)
Ну пару тройку кобыл накинул еще редпас для красного словца ;-)
Ну и JDM они ж экономичные жуть)

https://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_FE-DOHC_engine

на! удивись!

redpas 06.10.2020 00:38

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3791173)
...двухлитровая Мазда 1988 года в 148 лс довольствовалась 0,4л ...(с)- извините, не верю и не поверю!

так это не Бог, зачем в неё верить/не верить? это можно просто измерить. я просто взял, и изменил! чего и вам желаю!

redpas 06.10.2020 00:49

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3791193)
Десь читав що у інжекторних таврославутах із датчиком фаз і без погодинна витрата пального на холостих відрізняється в 2 раза в бік збільшення і реальний потрібно в такому разі виходить коли ділиш на 2. Хто в курсі, скажіть якщо це не так.

это ровным счётом не означает ничего. поскольку расходомер КАЛИБРУЕТСЯ. а не просто так лепится. мультитроникс (а именно им я измерял расход в обоих случаях) калибруется следующим образом:
обнуляем мультитроникс,
заливаем полный бак, и катаемся.
мультитроникс в этот момент может хрен знает что показывать
как пришла пора снова заправляться, едем на ту-же заправку, и снова льём полный бак
после чего вводим в мультитроникс фактическое значение в литрах из чека.
и после этого, точность получается достаточной для любых оценок.

redpas 06.10.2020 01:02

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3791177)
Осталось сравнить с МеМЗ 1,3 6 цил. и 30 клапанов турбо или битурбо, да?
На старом форуме был базар на эту тему, писалось не раз- прогретый мотор 1,1 с СО равным 0,5% при 900 об/мин потребляет 0,6 литра в час, столько же при 1,5% и 750 об/мин и это укладывается в эмпирическую формулу- подели объем мотора на 2 и будет тебе расход в литрах на х/х. Т.е. при 1,1 литра расход 0,6 л/ч- вполне укладывается.
А вот 2 литра и 0,4 л/ч- ??? Ну не было тогда прямого впрыска и проч. извращений.

проблема не в том, что впрыск прямой/не прямой, а в каличной системе РХХ. на Мазде холостой ход регулируется воздухом, а на Таврии- УОЗ.
таким образом получается, что в Мазде чтоб уменьшить обороты, уменьшается подача воздуха, а значит и топлива, поскольку количество топлива, зависит только от воздуха. а Таврия при этом, просто начинает смесь воспламенять далеко за ВМТ, что равносильно выбрасыванию бензина просто в выхлопную трубу.
с помощью Января, я смог добиться 0,4л в час и на Таврии.

ShurikStar2007 06.10.2020 08:38

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 3791103)
А давайте я угадаю! Вы наверное считаете, что я сам должен был в ней ковыряться? Так хер там. Я это делать не должен. Моя обязанность на СТО деньги приносить. А взамен получать качественную услугу. Машина сама по себе, как продукт- пустое место. Продукт, это совокупность характеристик, цены, доступности запчастей, качества запчастей, надёжности и доступности качественного сервиса. Таврия этого никогда не имела. А Мазда имеет. Даже старая и древняя.

То вам ещё с маздой повезло. У меня товарищ на шкоде не может нормальных мастеров найти. Что на официальных, что на гаражных сто одни рукожопы. При ремонте одного могут другое сломать. Поцарапаная оббивка, сломанные клипсы это даже не учитывается. Нормальных мастеров единицы, их поди ещё найди и запишись. Все нормальные уже в Польшу сводили или ещё дальше

Отправлено с моего Redmi 7A через Tapatalk

redpas 06.10.2020 08:45

Причём тут Шкода? Шкода не для того, чтоб ремонтировать. Шкода только для маструбации на неё. После знакомства с официалами Шкоды, эта марка для меня умерла.

ShurikStar2007 06.10.2020 08:47

Я про то что в Украине уже и на иномарки есть по регионам дефицит нормальных мастеров.

Отправлено с моего Redmi 7A через Tapatalk

redpas 06.10.2020 09:05

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 3791237)
Я про то что в Украине уже и на иномарки есть по регионам дефицит нормальных мастеров.

Отправлено с моего Redmi 7A через Tapatalk

Тем не менее. На иномарки производители проводят постоянные тренинги, есть доступ ко всей информации. А значит получить качественный сервис у официалов в разы проще. И главное! Запчасти! Их можно купить не поддельные. И кроме денег, для этого не нужно ничего.


Текущее время: 09:00. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.